Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Hong Kong RIP. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253645)

Dadeemelee 28 mei 2020 18:26

Hong Kong RIP.
 
Het is zover:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200528_04974713

Citaat:

In China heeft het Volkscongres een wet goedgekeurd die Peking de macht geeft om rechtstreeks in te grijpen in Hongkong. Dat betekent zowat het einde van de speciale status die de autonome regio geniet. “Het geduld van China met de straatprotesten in Hongkong is op”, zegt China-kenner Frank Pieke.


Shadowke 28 mei 2020 18:30

eerst wel zelf de straatprotesten veroorzaken ...

Travis Bickle 28 mei 2020 18:30

Next: Macau ...

Gipsy 28 mei 2020 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9344546)
Next: Macau ...

De situatie in Macau ligt anders. De casino's en hotels en restaurants teren op de Chinese gokkers. Bovendien is Macau in tegenstelling tot Hong Kong veel minder naar het Westen gekeerd en veel meer naar China. De mentaliteit ligt daar gans anders. Macau zal nooit China een strobreed in de weg leggen.

Travis Bickle 28 mei 2020 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9344552)
De situatie in Macau ligt anders. De casino's en hotels en restaurants teren op de Chinese gokkers. Bovendien is Macau in tegenstelling tot Hong Kong veel minder naar het Westen gekeerd en veel meer naar China. De mentaliteit ligt daar gans anders. Macau zal nooit China een strobreed in de weg leggen.

Ja. In die uitleg kan ik me wel vinden. Ze aanvaardden ook moeiteloos de 'inmenging' van Jingping, die erop aanstuurde dat de casino's zich gingen focussen op de middenklasse. Het heeft Macau geen windeieren gelegd. Er gaat daar meer geld om dan in Las Vegas.

Bach 28 mei 2020 20:35

Voor wie een andere kijk dan het westerse eenheidsdiscours mbt Hong Kong wil over de aanleiding tot de nieuwe anti afscheidingswet. Details daarvan zijn nog niet echt bekend.


Agents of Chaos. How the U.S. Seeded a Colour Revolution in Hong Kong

Bach 28 mei 2020 20:48

Ik denk dat we nog veel China bashen gaan krijgen de komende tijd. Trump denkt zo de verkiezingen te kunnen winnen.

Volgens wat ik hoorde van een China kenner is de sfeer ten aanzien van de VS helemaal omgeslagen in China. Er was steeds een zekere bewondering voor de VS omwille van hun levensstandaard en omdat handel met dat land heeft bijgedragen tot het uit de armoede lichten van vele Chinezen. Maar sinds Trump is dat beginnen veranderen schijnt. De handelsoorlog, Taiwan, Hong Kong en de Corona aanpak van de VS in vergelijking met China zelf hebben het prestige van de VS in China blijkbaar fel aangetast. Tegelijkertijd zou de communistische partij nog nooit zo populair geweest zijn.

De 'haat China' propaganda in de VS is een gevaarlijk pad dat ons allemaal gaat kosten vrees ik. Nochthans hoeven we geen zero sum game van de economie te maken. We kunnen allemaal beter ervan worden indien we niet ten koste van onszelf China willen nekken. Maar dat is het gekozen pad blijkbaar. Hopelijk slechts tot aan de verkiezingen.

Travis Bickle 28 mei 2020 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9344706)
Ik denk dat we nog veel China bashen gaan krijgen de komende tijd. Trump denkt zo de verkiezingen te kunnen winnen.

Volgens wat ik hoorde van een China kenner is de sfeer ten aanzien van de VS helemaal omgeslagen in China. Er was steeds een zekere bewondering voor de VS omwille van hun levensstandaard en omdat handel met dat land heeft bijgedragen tot het uit de armoede lichten van vele Chinezen. Maar sinds Trump is dat beginnen veranderen schijnt. De handelsoorlog, Taiwan, Hong Kong en de Corona aanpak van de VS in vergelijking met China zelf hebben het prestige van de VS in China blijkbaar fel aangetast. Tegelijkertijd zou de communistische partij nog nooit zo populair geweest zijn.

De 'haat China' propaganda in de VS is een gevaarlijk pad dat ons allemaal gaat kosten vrees ik. Nochthans hoeven we geen zero sum game van de economie te maken. We kunnen allemaal beter ervan worden indien we niet ten koste van onszelf China willen nekken. Maar dat is het gekozen pad blijkbaar. Hopelijk slechts tot aan de verkiezingen.

Het valt voor de VS natuurlijk heel zwaar onder ogen te moeten zien, dat zij als verpersoonlijking van het economische zwaartepunt, China die rol beetje bij beetje zien overnemen. De manier waarop zij daar mee omgaan is helaas helemaal verkeerd.

Europa (en meer bepaald West-Europa) blijft helaas het karretje vastklampen aan de VS, in de plaats van de veranderende realiteit onder ogen te zien. De wereldorde op vlak van technologische revolutie zal gestuurd worden door China. En op gebied van economie zal de grootste boost zichtbaar zijn in China, Indië en enkele Afrikaanse landen die momenteel deals aan het sluiten zijn met Chinese bedrijven.

Bach 28 mei 2020 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9344709)
Het valt voor de VS natuurlijk heel zwaar onder ogen te moeten zien, dat zij als verpersoonlijking van het economische zwaartepunt, China die rol beetje bij beetje zien overnemen. De manier waarop zij daar mee omgaan is helaas helemaal verkeerd.

Europa (en meer bepaald West-Europa) blijft helaas het karretje vastklampen aan de VS, in de plaats van de veranderende realiteit onder ogen te zien. De wereldorde op vlak van technologische revolutie zal gestuurd worden door China. En op gebied van economie zal de grootste boost zichtbaar zijn in China, Indië en enkele Afrikaanse landen die momenteel deals aan het sluiten zijn met Chinese bedrijven.

In die analyse kan ik inkomen. Europa dient haar eigen weg te gaan. Het is gebaat met goede relaties met iedereen en absoluut niet met een nieuwe koude oorlog. Die wordt ons helaas opgedrongen. Duitsland en Frankrijk zijn de punten van hoop maar het zal niet gemakkelijk zijn waarlijke onafhankelijkheid te bekomen.

kojak 28 mei 2020 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9344709)
Het valt voor de VS natuurlijk heel zwaar onder ogen te moeten zien, dat zij als verpersoonlijking van het economische zwaartepunt, China die rol beetje bij beetje zien overnemen. De manier waarop zij daar mee omgaan is helaas helemaal verkeerd.

Europa (en meer bepaald West-Europa) blijft helaas het karretje vastklampen aan de VS, in de plaats van de veranderende realiteit onder ogen te zien. De wereldorde op vlak van technologische revolutie zal gestuurd worden door China. En op gebied van economie zal de grootste boost zichtbaar zijn in China, Indië en enkele Afrikaanse landen die momenteel deals aan het sluiten zijn met Chinese bedrijven.

Dat denk ik nu persoonlijk wel niet.
Meer en meer gaat de EU zijn eigen weg, verder zelfs. Het zou niet het eerste proces zijn dat de VS van de EU aangesmeerd krijgt. Vroeger was zoiets bijna ondenkbaar.
Ook hoe de EU staat tov China kan je bijna onmogelijk vergelijken met de VS.
De VS kan wel dreigen en veel blazen, maar de impact daarvan brokkelt gestaag af.
Maw, de tijd dat de EU slaafs de VS volgde is nu wel al duidelijk een pak minder.
Op militair vlak staan we wel nog zwak maar ook daar kan verandering in komen.

Henri1 28 mei 2020 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9344546)
Next: Macau ...

En Taiwan.

kelt 29 mei 2020 05:57

Het regime hangt eigenlijk alleen nog samen van machtsvertoon en van het "vangen" van de paar honderd miljoen Chinezen "die er toe doen" in sociale- en informatie-bubbels...Briljant uitgevoerd allemaal,maar een kwetsbare en vermoedelijk heel erg kostbare operatie.


Temeer daar "China" niet meer ,zoals N-Korea nu,haar bevolking tot en met kan isoleren van de rest van de wereld.....

Jay-P. 29 mei 2020 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9344552)
De situatie in Macau ligt anders. De casino's en hotels en restaurants teren op de Chinese gokkers. Bovendien is Macau in tegenstelling tot Hong Kong veel minder naar het Westen gekeerd en veel meer naar China. De mentaliteit ligt daar gans anders. Macau zal nooit China een strobreed in de weg leggen.

Na mijn Cantonees ga 'k mijn Macanees en mijn Portugees moeten oppoetsen. En nu net onze maat Stanley Ho van o.a. The Lisboa zijn vrouwkes weduwe maakte!
Ne mens is verdomme nooit gerust!

Travis Bickle 29 mei 2020 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 9344827)
Na mijn Cantonees ga 'k mijn Macanees en mijn Portugees moeten oppoetsen. En nu net onze maat Stanley Ho van o.a. The Lisboa zijn vrouwkes weduwe maakte!
Ne mens is verdomme nooit gerust!

Stanley Ho, ... ik denk dat Bugsy misschien (als hij braaf was) in zijn schaduw zou mogen gaan staan.

Jay-P. 29 mei 2020 06:49

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9344546)
Next: Macau ...

Tussen ons gezegd: Macau centrum heeft ook heel wat architecturale aantrekkingskrachten, heel verschillend van Central in Honkers.

(hierneffens: oud fotoke van 2007.)

Yarisken 30 mei 2020 12:03

Je moet China niet overschatten. De binnenlandse consumptie komt niet van de grond, veel, heel veel, bedrijven hebben enorm veel schulden en blijven enkel recht met geld van de CCP. De overheid manipuleert ook de groei cijfers en nu met corona ... . Veel landen hebben nu gemerkt wat het betekent afhankelijk te zijn van het buitenland .... .
En de VS is idd bezig om China te wurgen ... wat hun ook gaat lukken.

Gipsy 30 mei 2020 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken (Bericht 9346068)
Je moet China niet overschatten. De binnenlandse consumptie komt niet van de grond, veel, heel veel, bedrijven hebben enorm veel schulden en blijven enkel recht met geld van de CCP. De overheid manipuleert ook de groei cijfers en nu met corona ... . Veel landen hebben nu gemerkt wat het betekent afhankelijk te zijn van het buitenland .... .
En de VS is idd bezig om China te wurgen ... wat hun ook gaat lukken.

De binnenlandse consumptie in China maakt voor meer dan 60procent deel uit van het Chinese BNP en er is ruimte dat die tendens verder zet. China is trouwens ook een belangrijke klant voor veel Westerse landen zoals Duitsland en de US trouwens en de meest belangrijke klant voor Frankrijk en Italië in het hoge luxe segment. De US kunnen China tot op een zeker punt pijn doen maar China kan even hard terugslaan.

Privé bedrijven zijn getroffen door de corona en hebben nu net zoals de Westerse bedrijven een ernstig cash flow tekort. Maar dat is van voorbijgaande aard.

Productie met een hoge arbeidsintensiviteit zal nooit terugkeren naar het Westen. Zelfs China wordt te duur en de goedkope producten worden nu door China in Bangladesh en Ethiopië etc gedelokaliseerd.

Jay-P. 5 juni 2020 05:54

Was gisteren June 4th Vigil de laatste, of een vernieuwde 'vigil', evoluerend naar HK-gers hun aspiratie naar grote afstandname van 't Mainland?
"Mao De Jongere" gaat erni mee kunnen lachen, denk ik.

Trouwens, om Dadee gerust te stellen omtrent mijn al dan niet neusophalen of bespotten van de Mainland Nationale Brabançonne: ze hebben hier hun eigen "Hong Kongs Leeuwe-lieke."

kelt 6 juli 2020 05:40

Ziezo...

Het mag nu wel duidelijk zijn dat het hebben van "verschillende soorten China" niet kan in de Volksrepubliek .Het schept tenminste duidelijkheid.Het hebben van een "speciale plaats" als Hongkong als "venster naar de wereld"is al jaren irrelevant .In de stand der zaken mag Hongkong weer vervallen naar een vissershaventje....het maakt niet meer uit.Maar "afwijkende ideeen",daar gaat het om,dat KAN niet,dat MAG niet.

....en in Taiwan weten ze nu wel genoeg...

Jay-P. 6 juli 2020 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9379869)
Ziezo...

Het mag nu wel duidelijk zijn dat het hebben van "verschillende soorten China" niet kan in de Volksrepubliek .Het schept tenminste duidelijkheid.Het hebben van een "speciale plaats" als Hongkong als "venster naar de wereld"is al jaren irrelevant .In de stand der zaken mag Hongkong weer vervallen naar een vissershaventje....het maakt niet meer uit.Maar "afwijkende ideeen",daar gaat het om,dat KAN niet,dat MAG niet. ....en in Taiwan weten ze nu wel genoeg...

Da's allemaal waar maar extrapoleer liever niet naar Taiwan. Dat probleem ligt heel anders. Andere draad opstarten daarover.

Toch enkele pluspunten voor Honkers hier: Zonder al die protesten hadden we zeer zeker veel meer nadelen van de Covid mogen ervaren! Nu bleven heel wat Mainlanders en Gwailo's lekker weg, resulterend in een betere beheersing. Geluk met een ongeluk.

Plus: hebben we bij ons thuis ondertussen 2x10.000 HK$ rechtstreeks op ons rekening gestort gekregen gisteren, recht uit ons (nog) goed gevulde schatkist. Ook vandaag nog. Karma voor alle "Piie-ars" (Permanent Residenten). :lol:

De Horeca en zeker de lokale economie en kleinhandel heeft uiteraard geleden maar was gelukkig ook nooit helemaal gesloten. Tussen ons gezegd en gezwegen: Beijing heeft de oproer uiteraard gebruikt om vlotjes de wetgeving hier een hak te zetten. Maar ik ben niet kwaad dat vandalen, inclusief domme jonge meelopers hard aangepakt worden. Eergisteren is er nog eentje net op tijd van een vliegerke naar London geplukt. 24 jarige die een flik had neergestoken met rechtstreekse en ondubbelzinnige CCTV bewijzen.
Die gast zijn carrière is VVT denk ik. -> Serves him well.

Eurolanders mogen nu wat schagrijnige afgunstig doen en hun verontwaardigd vermanend vingertje in hun gat steken. Da's hun gegund.
-Geen leedvermaak van mijne kant hoor, temeer dat de Security Wet mij niet deert: Carpe Diem.-
-----------------------------------------------

DISCLAIMER: Nope, ik ben geen bewonderaar van de Mainland-Dirtland administratie en zeker niet van Xi's gedrag in het algemeen. Maar just is just.
Net zoals in de huidige USA of UK is niet ALLES wat de administratie doet per definitie laakbaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be