Politics.be - Batterijpark van 129 MWh betaalt zich terug binnen 2 jaar.

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)

- - Batterijpark van 129 MWh betaalt zich terug binnen 2 jaar. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=246395)

Batterijpark van 129 MWh betaalt zich terug binnen 2 jaar.

Kostprijs $66 miljoen, en spaarde $40 miljoen op 1e jaar. Zonder uitstoot.

Eveneens opslagbatterij voor Hornsdale windpark in AUS, enz...

Waar wachten "ze" op? :?

Citaat:

https://electrek.co/2018/12/06/tesla-battery-report/

Neoen, the owner of the giant Tesla battery system in South Australia, released a new report for the first full year of operation and revealed that the energy storage system saved about $40 million over the last 12 months.

Tesla’s 100MW/129MWh Powerpack project in South Australia provide the same grid services as peaker plants, but cheaper, quicker, and with zero-emissions, through its battery system.

It is so efficient that it reportedly should have made around $1 million in just a few days in January, but Tesla later complained that they are not being paid correctly because the system doesn’t account for how fast Tesla’s Powerpacks start discharging their power into the grid.

The system is basically a victim of its own efficiency, which the Australian Energy Market Operator confirmed is much more rapid, accurate and valuable than a conventional steam turbine in a report published earlier this year.

The energy storage capacity is managed by Neoen, which operates the adjacent wind farm.

They contracted Aurecon to evaluate the impact of the project and they estimate that the “battery allows annual savings in the wholesale market approaching $40 million by increased competition and removal of 35 MW local FCAS constraint.”

It is particularly impressive when you consider that the massive Tesla Powerpack system cost only $66 million, according to another report from Neoen.

Aurecon’s energy leader, Paul Gleeson, commented on the results:

“reviewing the data from Hornsdale Power Reserve’s first year of operation has given us real insights into the capabilities of this new technology, including how these fast response systems can help improve stability, reduce the likelihood of load-shedding events, and contribute to the reduction in wholesale prices. The data is telling us that these fast response systems can help us optimise the way Australian’s energy system works”.

He believes that the results have greater implications on the broader market:

“this is definitely an exciting project as a world first, but what is really exciting is the impact the technology can have on the whole National Electricty Markey as our generation fleet continues its transition”.

Here are the key findings from the report are that the Hornsdale Power Reserve:

- Has contributed to the removal of the requirement for a 35 MW local Frequency Control Ancillary Service (FCAS), saving nearly $40 million per year in typical annual costs

- Has reduced the South Australian regulation FCAS price by 75% while also providing these services for other regions

- Provides a premium contingency service with response time of less than 100 milliseconds

- Helps protect South Australia from being separated from the National Electricity Market

- Is key to the Australian Energy Market Operator’s (AEMO) and ElectraNet’s System Integrity Protection Scheme (SIPS) which protects the SA-VIC Heywood Interconnector from overload

Here’s the full report:

Australië heeft erg dure stroom pieken lijkt me, er waren dagen dat ze een miljoen kregen.

Tesla heeft de prijs van zo'n installatie gehalveerd, als dit blijvend is dan moeten we er hier ook dringend een paar zetten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8877890)

In Maasmechelen hebben ze alvast 140 powerpacks (+omvormers) gezet:

https://www.tvl.be/nieuws/tesla-leve...terhills-59711

Gereg€ld door LRM, kost 11 miljoen €, voor netbalancing en opslag wind(pieken) die in de buurt staan.

Volgens de sprekers in het filmpje zouden ze in Limburg na 5 jaar terugbetaald zijn. Zou zelfs een primeur voor Europa zijn. (of luister gewoon ff naar het kort filmpje). Limburg is altijd al de groenste provincie geweest. :-)

Onder andere het vakantiepark Terhills (komt nog, 250 vakantiehuisjes op de oude mijnsite Eisden), zal direct op het batterijpark(incl omvormers) aangesloten zijn.
https://www.tijd.be/ondernemen/toeri.../10003845.html
https://www.terhills.be/

Stond toch wel overal in de media, heb je dat gemist? :-)
https://www.hln.be/wetenschap-planee...w.google.be%2F

Die massa powerpacks kun je gewoon bij Tesla bestellen:

https://www.tesla.com/nl_BE/powerpack /systeemspecificaties helemaal onderaan.
---

De prijs was altijd onduidelijk maar het blijkt hetzelfde te zijn als die in Australie, ziet er goed uit. We hebben er heel wat nodig om het netwerk te stabiliseren, ze zouden die moeten installeren bij elk windmolenpark.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8877251)

Kostprijs $66 miljoen, en spaarde $40 miljoen op 1e jaar. Zonder uitstoot.

Eveneens opslagbatterij voor Hornsdale windpark in AUS, enz...

Waar wachten "ze" op? :?

Het is me niet direct duidelijk wat dit te maken heeft met het elektriciteitsnetwerk hier bij ons.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 8878677)

Het is me niet direct duidelijk wat dit te maken heeft met het elektriciteitsnetwerk hier bij ons.

Netstabilisatie is hier ook nodig.

Een Tesla batterij in Lanklaar doet hetzelfde voor ons.

Zonder uitstoot ?
Die bruinkool centrales stoten dus niet uit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8878699)

Zonder uitstoot ?
Die bruinkool centrales stoten dus niet uit.

Relevantie met de draad?

Of kun je me eens citeren waar sprake is van bruinkoolcentrales in Australië of Maasmechelen?

Hier gaat de draadstarter over:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Wind_Farm

https://reneweconomy.com.au/tesla-bi...stralia-55285/

768 powerpacks in Hornsdale.

140 powerpacks in Maasmechelen

Dus niet trollen aub.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8878710)

Hoe wekken ze dan hun stroom op in Maasmechelen ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8878719)

Hoe wekken ze dan hun stroom op in Maasmechelen ?

De batterijen wekken geen stroom op.

Lees eens de draadstarter:

Tesla’s 100MW/129MWh Powerpack project in South Australia provide the same grid services as peaker plants, but cheaper, quicker, and with zero-emissions, through its battery system.

Ze vervangen dus een gascentrale. En een gascentrale heeft uitstoot.

Hier wordt het nog eens duidelijk gemaakt:

Citaat:

https://cleantechnica.com/2018/10/08...-gas-industry/

As the regional grid continues to adjust to the impact of a new energy storage block of this size, we are already starting to see some of the side effects of the world’s largest lithium-ion grid-scale battery. Namely, the battery, called the Hornsdale Power Reserve, is putting the squeeze on natural gas peaker plants in the region.

Peaker plants are smaller natural gas–fired electricity generating units (EGUs) that are idled for the vast majority of their lives. For those rare periods when the grid needs a bit of extra juice to meet customer demand, the peakers are fired up. That’s all fine and good, but their intermittent nature makes peaker plants extremely inefficient to operate and extremely polluting, as the startup and shutdown segments of a natural gas turbine’s operation (when the engine gets warmed up or idles down) are by far the dirtiest.

En zoals in Hornsdale staan er in Maasmechelen ook windmolens maar wel minder : 6. Maar er komt ook nog een park met zonnepanelen, ook die wekken stroom op.

Of er zijn nog geen windmolens, dat kan ook. Tavek weet dat mss beter.

Nederlands:

Citaat:

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20180514_...room-genereren

Met dank aan zonnevelden en Tesla-batterijen

Op de kmo-zone van Terhills in Lanklaar werd maandag een batterijenpark met een elektriciteitsopslag gelijk aan dat van zes grote windmolens officieel ingeschakeld. Het moet in een eerste fase dienen als primaire reserve van Elia, beheerder van het hoogspanningsnet. Volgend jaar moeten al twee zonnevelden volgen. Zij zullen de groene motor worden van het vakantiepark Terhills dat volledig geëlektrificeerd wordt. Met dank aan Tesla.

Engels: idem :lol:

Citaat:

https://newmobility.news/2018/05/15/...id-in-limburg/

In Dilsen-Stokkem, in the province of Limburg (Belgium), a backup battery park is inaugurated on Monday to help network managing company Elia stabilize peaks in the electricity grid, store green electricity and power up a complete holiday village. The 1.500 m2 large battery park consists of 140 Tesla batteries with a capacity of 18 megawatt.

Sustainable energy

The batteries are meant to stabilize the energy network. When there is a sudden need for electricity, the batteries can provide it, and in case of a surplus of renewable energy – on sunny or windy days – the batteries can store the extra electricity. The energy in the batteries is guaranteed to be sustainable because it is coming from solar and wind power.

This year the battery park will be connected with two new solar parks to be build, one on land, one on the water surface of a flooded gravel exploitation site. There will be experiments to have the latter rotate with to sun for maximum energy production.

“With the batteries the process goes a hundred times faster than in the conventional way”, explains Evan Rice, Tesla’s director energy for Europe and Africa. Today usually gas plants are used for balancing the network.

Holiday resort

The Limburg investment company LRM (Limburgse Investeringsmaatschappij) invested 11 million euro in the project and joined forces with Antwerp energy technology company REstore. LRM expects that the investment will be regained within five years.

“This unique energy project not only fits perfectly in the climate investment plan of LRM, it will also help to meet Flemish climate goals”, said Stijn Bijnens, CEO of LRM.

In a next phase the capacity of the batteries will partly be used to provide sustainable energy for a holiday resort, with 250 holiday houses, using direct current (DC) instead of alternating current (AC), the latter using more energy because of the conversion. Later on the resort will get its own ‘micro grid’ on direct current.

Worldwide scoop

Flemish Minister for Energy, Bart Tommelein (Open Vld) is enthousiastic about the project. “It’s wonderful to see that the former coal-mine sites in Limburg now focus on the energy of the future”, he said. “They used to dig for energy underground, today they collect it aboveground.” The battery park in situated in the middle of Terhills, the former coal-mine site of Eisden (Maasmechelen, Limburg).

Storing electricity will be an important dimension for the energy model of the future, Tommelein added. “Especially when it can support the stability of our energy network. This project is unique and a worldwide scoop, the best way to prove that Flanders is at the top of innovation and development.”

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8878724)

De vraag was hoe de stroom opgewekt wordt om de batterijen te vullen?
Het beste systeem vind ik in Vianden.
Daar wordt het teveel aan stroom gebruikt om water naar een hoger gelegen waterreservoir te pompen.
Bij stroomtekort gebruikt men dat water om stroom op te wekken.
Dat noem ik een voorbeeld hoe het kan zonder uitstoot.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8878731)

Die pompen hebben ook een uitstoot en ongeveer 3/4 van de energie gaat verloren door de omvorming van elektriciteit naar water en dan terug naar elektriciteit want elke omvorming kost 50% aan energie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8878731)

Zonnepanelen en-of windturbines. Kies maar. staat er allemaal te lezen.

Ook dat is zonder uitstoot.

Niet overal heb je voldoende water of voldoende hoogteverschillen.

Windmolens is ook niet zo simpel, maar zonnepanelen kun je quasi overal leggen.

De batterijen zijn dan ideaal voor opslag als je teveel zon en-of wind hebt.
En als je te weinig wind en zon hebt kunnen ze stroom leveren.

Zoals bij je laptop. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8878737)

Zonnepanelen en-of windturbines. Kies maar. staat er allemaal te lezen.

Ook dat is zonder uitstoot.

Aangesloten op het net lees ik daar.
Zonnepanelen geven weinig in de wintermaanden of bij bewolking.
En het net wordt nog steeds voor een deel gevoed met bruinkoolcentrales.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8878735)

Ik zou niet weten welke uitstoot een pomp heeft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8878735)

Een gepompte waterkrachtcentrale heeft een rendement van +/-70%. Een verlies van 20% in het pompen, en 10% in het opwekken van elektriciteit.

Da's iets heel anders dan de elektrolyse van water naar waterstof, en dan terug. Wat een veel slechter rendement heeft.

Accu-opslag heeft een beter rendement, maar de infrastructuur is veel duurder.
Langs de andere kant, met de winstmarges die gehaald worden op de randgeplogenheden zoals distributie en taxen, belastingen en toeslagen allerhande, is de kost van accu's beter te verhapstukken dan het aanleggen van stuwmeren op geschikte locaties.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 8878677)

Het is me niet direct duidelijk wat dit te maken heeft met het elektriciteitsnetwerk hier bij ons.

Het is de 'ontbrekende' opslag schakel waarover men het al zo lang heeft.
Die het feit dat het 'niet altijd even hard waait en de zon niet altijd schijnt' moet opvangen.

Het heeft geen invloed op de omvang van de productie van elektriciteit maar wel (mits toch nog een verlies) op de distributie. Het kan laagtes in productie en pieken in vraag opvangen.

Je zou het kunnen vergelijken met een 'leefbatterij' in de zonnepaneel installatie van een motorhome.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8878772)

En hoe zit het met de uitstoot bij de productie en ontmanteling van accu’s ?

De Tesla powerpacks in Maasmechelen (Terhills) gaan o.a. hun stroom krijgen van drijvende zonnepanelen.

Zoiets? Foto: als de Chinezen het al jaren doen zal het ook bij ons lukken...

Citaat:

https://www.tijd.be/content/tijd/nl/...69/34/10076934

Vlaanderen pompt geld in drijvende zonnepanelen
07 december 2018

Drijvende zonnepanelen in China. ©Imaginechina

Vlaanderen geeft tot 4,1 miljoen euro subsidies aan zes projecten rond zonnepanelen die op water drijven. Dat kondigt minister van Energie Bart Tommelein (Open VLD) aan.

Zonnepanelenparken die drijven op plassen of waterlopen bestaan in het buitenland, en dan vooral in Azië, al langer. In Vlaanderen is dat een volledig nieuwe manier om hernieuwbare energie op te slaan. Enkele grote demoprojecten moeten uitmaken of de drijvende zonnepanelen ook bij ons een rendabele toekomst kunnen hebben.

Na de subsidies van 2 miljoen euro voor een eerste project in de Kempen, op een plas in een zandgroeve van Sibelco, trekt Tommelein nog eens maximaal 4,1 miljoen euro uit voor zes nieuwe projecten.

De grootste drie parken zijn allemaal gepland in Dilsen-Stokkem. Het gaat om de initiatieven van Steengoed Projecten (maximaal 1,86 miljoen euro), de burgercoöperatieve Beauvent (800.000 euro) en Terhills, een dochter van de investeringsmaatschappij LRM (502.000 euro). Dat laatste project is gepland op een plas in het bekende Cablepark van Terhills.

Daarnaast krijgen ook Adpo (havendok Kallo, 436.000 euro), BBM (Wuustwezel, 408.000 euro) en POM Antwerpen (Niel, 99.000 euro) overheidsgeld om een drijvend zonnepanelenpark op te starten.

Samen zullen de zes zonneprojecten goed zijn voor 11 megawatt aan hernieuwbare energie.

Vogels en algen

Volgens expert Luc Driesen van LRM is de gewone subsidiestroom via groenestroomcertificaten onvoldoende om zulke projecten rendabel te maken. Een extra duwtje in de rug is dus welkom. 'Twee aspecten maken een zonnepanelenpark op water moeilijker en dus duurder dan op land: je hebt een drijflichaam nodig en je moet het park verankeren', legt hij uit.

De pionierende projecten zullen onder meer testen wat het juiste gewicht is van de zonnepanelen, welke verankering in de bodem en de bermen vereist is en in welke mate de vlottende structuren bestand zijn tegen waterpeilschommelingen.

Ook de impact op de vogels of het onderwaterleven zijn nog onbekenden die onderzoek vereisen. Zo zal het project van Beauvent bestuderen of de drijvende zonnepanelen de algengroei verminderen in een drinkwaterbekken.

De 11 miljoen voor het Tesla-park 140 pp wordt geleasd via ING Lease tot 2025.
Bron: https://www.ing.be/nl/retail/my-news...atterypark-LRM

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8878881)

En hoe zit het met de uitstoot bij de productie en ontmanteling van accu’s ?

Hangt van de voorzorgen genomen bij de productie en ontmanteling/recyclage nietwaar.

U kan u wel voorstellen dat een Chinees zonnepaneel een heel andere vervuilingskost heeft dan een in Californië gemaakt exemplaar...