Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Gent viert terecht 200 jaar VKV met standbeeld voor Willem I (https://forum.politics.be/showthread.php?t=215382)

Shadowke 7 maart 2015 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 7566998)
Denk je dat Vlamingen heimwee hebben naar het noorden? BdW betoonde toch zijn erkenning aan koning Flip.

maar hij ziet een hereniging wel zitten ;)

edwin2 7 maart 2015 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 7566998)
Denk je dat Vlamingen heimwee hebben naar het noorden? BdW betoonde toch zijn erkenning aan koning Flip.

Anders mag hij toch geen burgemeester zijn?

Jacob Van Artevelde 9 maart 2015 21:32

Geert Van Istendael: Willem was de beste koning die we ooit gehad hebben.
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 (Bericht 7566988)
Vertel dat de doorgewinterde Belgicisten maar...

Een Belgicist als Geert Van Istendael is misschien wel doorgewinterd, in die zin dat hij anti-separatist is, maar toch vindt hij Willem I de beste koning die we ooit gehad hebben. Maar inderdaad op dit form zijn genuanceerde denkers witte raven.

http://www.radio1.be/programmas/bonu...t-gehad-hebben

cato 10 maart 2015 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 7566576)
logisch gezien er een breuklijn loopt tussen Vlaanderen en Wallonië ;)
Vlaanderen krijgt heimwee naar het noorden en Wallonië krijgt heimwee naar het zuiden ;)

Mensen hebben niet alleen een moedertaal nodig ,ook een vaderland.

Shadowke 10 maart 2015 17:15

:-P
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7569403)
Mensen hebben niet alleen een moedertaal nodig ,ook een vaderland.

Idd

dalibor 10 maart 2015 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 7569087)
Een Belgicist als Geert Van Istendael is misschien wel doorgewinterd, in die zin dat hij anti-separatist is, maar toch vindt hij Willem I de beste koning die we ooit gehad hebben. Maar inderdaad op dit form zijn genuanceerde denkers witte raven.

http://www.radio1.be/programmas/bonu...t-gehad-hebben

Hij begon met een actieve uitbouw van staatsonderwijs, en werd onder meer daarom ook door goede Vlaemsche katholieken buitengwerkt.

Een dimensie bij het verhaal van 1830 dat de flaminganten onder de geelzwarte mat moffelen.

Knuppel 11 maart 2015 03:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 7570120)
Hij begon met een actieve uitbouw van staatsonderwijs, en werd onder meer daarom ook door goede Vlaemsche katholieken buitengwerkt.

Een dimensie bij het verhaal van 1830 dat de flaminganten onder de geelzwarte mat moffelen.


Citaat:

Een opvoering van de opera La Muette de Portici van Daniel Auber op 25 augustus 1830 in Brussel was de aanleiding tot georganiseerde rellen van Fransgezinde separatisten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Revolutie
Citaat:

Het begon op 25 augustus 1830 in de Muntschouwburg, met de woorden "Aux armes!” van de Franse tenor Jean-François Lafeuillade. Hij zou dit de zaal in hebben geroepen tijdens het derde bedrijf van de opera. "Te wapen!” En de zaal stond al zo op scherp. Even daarvoor, na het zingen van de opzwepende aria Amour sacré de la patrie, was Lafeuillade door het publiek luidkeels om herhaling gevraagd. En na zijn "Te wapen!" zouden uit de zaal kreten hebben geklonken als "Vive la liberté", "A bas le roi", "Mort aux Hollandais" en misschien ook wel tweetalig "Viva la France, vivat de Fransoeëze".

De Stomme van Portici staat door die avond in augustus 1830 symbool voor de Belgische opstand tegen de Nederlandse overheersing. En daarmee voor de Belgische eenheid. Natuurlijk, het verhaal over het revolutionaire effect van De Stomme van Portici is geromantiseerd, erkent Geert van Istendael. Er waren in die zomer van 1830 meer ingrediënten voor revolte: lege magen na een mislukte oogst en het voorbeeld van Frankrijk waar in juli een revolutie had plaatsgehad. "Maar feit is dat een aantal jonge burgerheren daar die avond in die schouwburg knettergek werd gemaakt.”

Schrijver Geert Van Istendael, die op de lagere school delen van De Stomme van Portici uit het hoofd moest leren, geeft De Caluwe groot gelijk. "De opera nu opvoeren in Brussel, in het politieke moeras waarin wij rond ploeteren, zou een mokerslag zijn.” Half augustus zijn in België de gesprekken over de regeringsvorming hervat. Het wantrouwen tussen Vlaamse en Waalse partijen is zo groot, dat die onderhandelingen nu al veertien maanden duren.
http://www.voxeurop.eu/nl/content/ar...-niet-mag-zien

Tot daar de Vlaemsche katholieken en de eenheid van Belgique....

Anna List 11 maart 2015 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger (Bericht 7566607)
Interssant ivm de geschiedenis van onze streken is ook de snelheid waarmee Rijsel (Lille) werd verfranst na de annexatie van het Zuidelijk deel van Vlaanderen door Louis XIV. De enige keer dat onze landen een kans op unie maakten was de oprichting van de "Burgunder Kreiss" door Karel V.
Ik vermoed dat diens motivatie eerder het behoud van die gebieden voor de Katholieke Kerk was dan het stichten van een aparte staat buiten de duitse vorstendommen van het Heilige Roomse Rijk.

Ipv de huidige staten Luxemburg, Nederland en België hadden onze landen evengoed zoals Polen kunnen opgedeelt geweest zijn tussen Engeland, Frankrijk en Duitsland of hadden er 2 duitslanden kunnen bestaan een Nederduits sprekend protestants Noord-Duitsland en een Hoogduits sprekend Katholiek Zuid-Duitsland..

De geschiedenis is toeval.

Heden is het wel zo dat de EU een andere weg zou opgaan indien er binnen de EU een sterke staat met als begrenzing de huidige Benelux vorm zou krijgen : de machtie as Berlijn-Parijs zou en andere meerderheid tegenover zich krijgen met alle gevolgen qua economlische, sociale en buitenlandse politiek...

lol

Adrian M 13 maart 2015 00:50

Wordt tijd dat er ook een standbeeld van de Spaanse koning opgericht wordt ... den koning van Hispaniën heb ik altijd geëerd ;-)

Jay-P. 13 maart 2015 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7569403)
Mensen hebben niet alleen een moedertaal nodig ,ook een vaderland.

Ah! Vandaar dat ik op dat gebied een gelukkig weesgevoel door mijn a'dren voel stromen.

Ernst Niessen 13 maart 2015 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7565116)
Eindelijk is Vlaanderen tot inzicht gekomen dat Willen I en het VKN niet
zo slecht was.
De Belgische geschiedvervalsing word hersteld met een standbeeld in Gent.

citaat VK:

Het duurde even voor het stadsbestuur van Gent akkoord ging, maar nu is de kogel door de kerk: Gent krijgt een standbeeld van Willem I, vijftien jaar lang de koning van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden. Hij heerste over het huidige Nederland én het huidige België, tot de zuiderlingen hem in 1830 verjoegen. Maar 200 jaar na zijn troonsbestijging krijgt hij in Gent eerherstel.

Een ongevaarlijk geachte opstand
In 2013 herdacht Nederland 200 jaar koninkrijk, dit jaar herdenkt ook België koning Willem I. In 1813 heroverde Nederland zijn onafhankelijkheid, maar pas in 1815 werden Noord en Zuid verenigd, op aandringen van Willem I en met toestemming van de Europese grootmachten. Willem I gaf een enorme stimulans aan de economie, het onderwijs en de wetenschappen in het Zuiden en werd daarvoor geprezen. Maar door zijn controle op de kerk en zijn autoritaire bestuur keerden de zuidelijke katholieken en liberalen zich tegen hem, gesteund door Frankrijk. Willem I reageerde daar weinig krachtdadig op waardoor een ongevaarlijk geachte opstand tot de scheiding van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden leidde.

Het 2,4 meter hoge wassen model van Willem I staat prominent in het atelier van een bronsgieterij, klaar om te worden vereeuwigd. In zijn rechterhand houdt hij de stichtingsoorkonde van de Gentse universiteit, die hij in 1817 oprichtte. Zijn linkerhand is open, als teken van toegankelijkheid. Hij tuurt majesteitelijk in de verte, een verwijzing naar de zee en naar het kanaal dat hij liet aanleggen.

'Ik vind het een geslaagd beeld', zegt Alexander-Karel Evrard, emeritus hoogleraar psychologie en psychiatrie en initiator van het standbeeld, waarvoor hij zich met medestanders heeft verenigd in het Comité 1815-2015: Willem Bedankt!. Hij heeft in Leiden gestudeerd en is overtuigd orangist. Geknield op het graf van Willem I in de Grote Kerk van Delft beloofde hij de verguisde vorst in ere te herstellen. Evrard is 91 jaar oud, dit is zijn laatste werk.

'Willem I heeft voor Gent een ongelooflijk grote betekenis gehad', zegt Evrard. 'Hij heeft de universiteit opgericht, de textielindustrie gestimuleerd en het kanaal Gent-Terneuzen laten aanleggen, waardoor de haven kon bloeien. In amper vijftien jaar heeft hij meer voor ons gedaan dan enig ander vorst van België.'

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...3cdccf0b1f7299

Voor aanvang van het ANZ werd in de catacomben van de Lotto Arena gefolderd met flyers betreffende (de onthulling van) het standbeeld voor Willem I. Het standbeeld komt waarschijnlijk te staan aan de Reep te Gent.

Ernst Niessen 13 maart 2015 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7569403)
Mensen hebben niet alleen een moedertaal nodig ,ook een vaderland.

Een volkstaal is het kenmerk van een natie, die het best gediend is bij één staat.

Ernst Niessen 13 maart 2015 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 7566998)
Denk je dat Vlamingen heimwee hebben naar het noorden? BdW betoonde toch zijn erkenning aan koning Flip.

Een eed van belofte aan de grondwet voor het ambt van burgemeester is iets anders dan een eed van trouw aan den koning.

edwin2 13 maart 2015 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen (Bericht 7573356)
Een eed van belofte aan de grondwet voor het ambt van burgemeester is iets anders dan een eed van trouw aan den koning.

Ook een kamerlid in Nederland of een ambtenaar moet toch trouw zweren aan de koning. Best wel lastig wanneer je republikein bent.

Het Oosten 21 juni 2017 08:05

Orangisten werden niet altijd beloond...

Toen de Belgische opstand uitbrak gingen veel zuiderse Oranjegezinden op de loop. Sommigen vluchtten naar Frankrijk en ook naar het toen Pruisische Aken dat een soort een vluchtelingencentrum werd voor de Willemgetrouwe bestuurselites . Velen echter namen de wijk naar het Noorden vaak via de stoomboot vanuit Antwerpen. Maar helaas, ze zijn er niet altijd welkom. Naarmate de opstand voortduurt werden de zuiderse oranjegetrouwen gewantrouwd het noorden. Ze worden verplicht zich aan te melden bij de politie bij aankomst en worden meer dan eens lang ondervraagd, want het konden mogelijk spionnen zijn, of een ‘vijfde colonne’ gaan vormen, en ze waren bovendien … katholiek.

Baron de Bieberstein uit Tongeren die getrouwd was met een Hollandse dame van goeden huize (Bosch van Drakenstein) wordt als militair van de zuidelijke frontlinie naar Harderwijk, Coevorden, Naarden en tenslotte naar Zwolle gestuurd. Echgenote de Bieberstein vindt dit laatste oord maar ‘une autre Sibérie’... Ze zullen daar ook als vijanden worden bejegend en bovendien spreekt men hun taal niet. Voor de Bieberstein voelt het aan alsof ze staatsgevangenen geworden zijn . Wanneer zij vernemen dat de Prins van Oranje (die in conflict lag met zijn vader) mogelijk een eigen leger krijgt in het zuiden, raadt mevrouw haar man aan om de zijde van de Prins te kiezen, 'car l’avenir n’offre aucune expectance pour un Belge catholique en Hollande, dans le civil et dans l’armée’, zo lezen we in haar correspondentie.



Dat weten we ook alweer, maar… dat vermoedden we toch al een tijdje.

Het Oosten 21 juni 2017 08:53

/

Het Oosten 21 juni 2017 08:54

Orangisten werden niet altijd beloond...

Toen de Belgische opstand uitbrak gingen veel zuiderse Oranjegezinden op de loop. Sommigen vluchtten naar Frankrijk en ook naar het toen Pruisische Aken dat een soort een vluchtelingencentrum werd voor de Willemgetrouwe bestuurselites . Velen echter namen de wijk naar het Noorden vaak via de stoomboot vanuit Antwerpen. Maar helaas, ze zijn er niet altijd welkom. Naarmate de opstand voortduurt werden de zuiderse oranjegetrouwen gewantrouwd door het noorden. Ze worden verplicht zich aan te melden bij de politie bij aankomst en worden meer dan eens lang ondervraagd, want het konden mogelijk spionnen zijn, of een ‘vijfde colonne’ gaan vormen, en ze waren bovendien … katholiek.

Baron de Bieberstein uit Tongeren die getrouwd was met een Hollandse dame van goeden huize (Bosch van Drakenstein) wordt als militair van de zuidelijke frontlinie naar Harderwijk, Coevorden, Naarden en tenslotte naar Zwolle gestuurd. Echtgenote de Bieberstein vindt dit laatste oord maar ‘une autre Sibérie’... Ze zullen daar ook als vijanden worden bejegend en bovendien spreekt men hun taal niet. Voor de Bieberstein voelt het aan alsof ze staatsgevangenen geworden zijn . Wanneer zij vernemen dat de Prins van Oranje (die in conflict lag met zijn vader) mogelijk een eigen leger krijgt in het zuiden, raadt mevrouw haar man aan om de zijde van de Prins te kiezen, 'car l’avenir n’offre aucune expectance pour un Belge catholique en Hollande, dans le civil et dans l’armée’, zo lezen we in haar correspondentie.



Dat weten we ook alweer, maar… dat vermoedden we toch al een tijdje.

Het Oosten 21 juni 2017 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 7566979)
Willem was ook goed voor Wallonië, de staal- en mijnindustrie daar bv.

Dat ook zo. En daar pakt men altijd meer uit. Maar toch moet dit beeld van Willem op zijn minst wat genuanceerd worden.

Immers, wanneer Willem I-aanhangers het hebben over het VKN dan zwaaien ze steevast de loftrompet over Willem I. En vooral over zijn industriële politiek. Nu heeft koning-koopman Willem zeker het een en het ander gerealiseerd om tegemoet te komen aan de industriële elite (ook al om deze industriëlen aan zich te binden, en dat is begrijpelijk. Wellicht eveneens omdat hij zelf aandelen had in die bedrijven, hetgeen natuurlijk geen misdrijf is. En natuurlijk tevens omdat een goed draaiende industrie ook goed was voor het VKN.).

Al was de industriële ontwikkeling in het Zuiden en meer bepaald in Wallonië al op gang gekomen tijdens Napoleon (de familie van John Cockerill bezat toen al fabrieken in het Luikse), toch probeerde Willem die industriële bekkens te verbeteren door deze bekkens te ontsluiten met wegen, bruggen en waterwegen allerhande. Dat was ook zo in Gent met het kanaal Gent- Terneuzen. De Borinage wordt ontsloten door het kanaal Bergen-Condé. Zo ook het kanaal Pommeroeul-Antoing en dit van Charleroi-Brussel,enz. Dit om maar een paar voorbeelden te geven. Dat zijn zonder twijfel verdiensten van Willem die niemand kan ontkennen.

But…, "there is always a ’but’." En daarover horen we onze fervente supporters van Willem I , helaas, nooit -of toch maar uiterst zelden- over spreken: de bovengenoemde politiek baatte vooral de industriële elite.
Een andere elite echter, was niet zo te spreken over Willem I. De fiscale politiek, die Willem I hanteerde, was nefast voor deze elite. Meer nog, ze was zelfs nefast voor de gewone man in het Zuiden.

Els Witte:
“Landbouwers, graanverbouwers, eigenaars van maalderijen en molens verzetten zich tegen de belasting op het graan en het gemaal. De grondeigenaars zijn gebaat bij leningen op de graanproductie en hypothecaire leningen, maar ze zien zowat alle kredieten naar de industrie gaan. Zij zijn dus veel minder enthousiast over de koning en regering. Het verschijnsel doet zich ook voor in de suikerindustrie. Die ondernemers moeten afrekenen met de concurrentie uit de kolonies. Verschillende fabrikanten rond Luik, Brussel en Charleroi moeten hun deuren sluiten. Dit is ook het geval bij brouwers en distilleerders. De verhoging van de belastingen op bieren, wijnen, jenever en likeuren speelt hen parten. De kleine ondernemers in Vlaanderen en Limburg kunnen de concurrentie van de grote stedelijke bedrijven niet langer aan. In al die economische kringen heerst er ontevredenheid. Zo zoeken de bierbrouwers Rodenbach uit Roeselare de oppositie op.”
(Els Witte, Op. Cit., blz 96-97)

En dan heb ik het niet eens over de belastingen op het slachten van dieren (alleen opgelegd aan het zuiden) die de levensduurte in het zuiden de hoogte injoegen.


En zo ziet men maar: de (historische) waarheid heeft vele facetten. En de oorzaken van de Belgische Opstand maar evenzeer.

Spinoza 25 juni 2017 08:55

Het staat buiten kijf dat de Vlamingen het in de 15 jaar onder Willem I beter hadden dan de 100 jaar erna...

Het Oosten 25 juni 2017 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 8476557)
Het staat buiten kijf dat de Vlamingen het in de 15 jaar onder Willem I beter hadden dan de 100 jaar erna...

De Vlamingen zijn nu een der meeste welstellende bevolkingen van Europa. Dank zij de nodige investeringen door België en dank zij hun werklust. Dat zijn de feiten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be