Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   President Andrew Yang (https://forum.politics.be/showthread.php?t=247727)

vanderzapig 24 maart 2019 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8973879)
De slogan van de communisten: geen gezeik, iedereen rijk. Helaas is dat in praktijk nooit uitgekomen.

Akkoord. Maar je kunt Yang zijn programma bezwaarlijk "communisme" noemen.

In België is de begroting van alle overheden samen 50% van het BBP.

Andrew Yang wil de begroting van zijn land uitbreiden tot 5.5 biljoen. Op een BBP van 21.5 biljoen (2019, geschat) is dat een goeie 25% van het BBP.

Frankenstein 24 maart 2019 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8973849)
101/spending/]jaarlijkse federale begroting 3.8 biljoen bedraagt[/url]:



Ergens bizar dat 3 onderdelen liefst ca. 80% van de Amerikaanse begroting opslurpen.

Nr.10 24 maart 2019 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8973879)
De slogan van de communisten: geen gezeik, iedereen rijk. Helaas is dat in praktijk nooit uitgekomen. Tenzij men na decennia de kapitalistische toer begon op te gaan. Nu zijn er in China meer miljardairs dan in USA.

Hebben wij dan gezegd dat we uw welvaart willen afnemen? Neen. Wij zeggen gewoon dat het stelen moet ophouden, dat we ons in de laat-kapitalistische fase bevinden.

Nr.10 24 maart 2019 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8973904)
Ergens bizar dat 3 onderdelen liefst ca. 80% van de Amerikaanse begroting opslurpen.

De gezondheidszorg in de VS is veel te duur voor wat er aangeboden wordt.

Nr.10 24 maart 2019 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8973893)
Ik heb boeken over Stalin en Mao gelezen: nimmer heb ik hen de slogan "geen gezeik, iedereen rijk" horen beweren. Stalin gaf aan dat de USSR zich in 10 jaar moest industrialiseren waar de 'tegenmogendheden' 100 jaar over hadden gedaan. Dit o.a. om niet onder de voet gelopen te worden; hij bleek waarachtig gelijk te hebben gehad. Mao had zo weer zijn redenen.

Staat compleet los dus van basisinkomen.

Milton Friedman -die moet ge kennen- was een fervent voorstander van basisinkomen.

² Referenties naar Stalin, Mao, Friedman, ... zijn niet echt relevant meer heden ten dage.

Frankenstein 25 maart 2019 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 8973983)
Hebben wij dan gezegd dat we uw welvaart willen afnemen? Neen. Wij zeggen gewoon dat het stelen moet ophouden, dat we ons in de laat-kapitalistische fase bevinden.

@Daar ben ik het niet mee eens; kapitalisme is toe aan een update.

Wij zitten in een situatie waarin bestuurders en managers zich weer in de feodaliteit wagen. Men bouwt een soort van kastelen in organisaties om zichzelf te verrijken en zien mogelijkheden machtiger te worden door personeel cq horigen aan zich te hechten door hen bull sjit jobs aan te bieden.

Nu steeds meer banen uit de productie worden gedrukt door robotisering - groeit de aanwas van deze groep nutteloze horigen gestaag.



Waar Nr.10 en Frankenstein het wel over eens zijn - denk ik - is dat een dergelijke richting waar de huidige de samenleving als geheel naar afstevent niet ten goede komt ten aanzien van welzijn mens en innovatie. Basisinkomen kan een dergelijke trend doorbreken.

'De fout' is dat mensen denken niet tot nooit in de hoek van nutteloze horigen menen te komen - in een tijd dat ca. de helft van de jogs binnen afzienbare tijd door de 4e industriële revolutie overbodig zullen worden. In geval van 'besef' in plaats van negeren - zou men zich wel 3 x achter de oren krabben om basisinkomen als iets communistisch of fantasie af te doen !

vanderzapig 8 april 2019 10:12

Andrew Yang bij Ben Shapiro:

https://www.youtube.com/watch?v=-DHuRTvzMFw

Frankenstein 8 april 2019 12:58

Exceptioneel om de comments below te lezen.

Gipsy 8 april 2019 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8986117)
Andrew Yang bij Ben Shapiro:

https://www.youtube.com/watch?v=-DHuRTvzMFw

Is er iemand met zeer veel tijd die dit aangeklikt heeft?

Frankenstein 8 april 2019 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8986428)
Is er iemand met zeer veel tijd die dit aangeklikt heeft?

Ja ik, met belangstelling gehele docu bekeken. Reden ondermeer: ik kan niet bij mijn geld bij de bank komen. Surinaamse banken hebben geen cash USD meer.

Dus tot die tijd helaas tijd te over. Vandaar dat ik recent veel op dit forum te vinden ben. Ik kan geen spulletjes kopen, mensen betalen, nada.

Maar toch mocht ge uw tijd niet aan jonge Aziatische prostituees wensen te verspillen gipsy, dan is deze docu een waarachtige eye-opener.

To the point:

Het sterkste argument vond ik nog dat Yang de bureaucratie wil terugbrengen. Dat is ook wat sommige productieve grootkapitalisten voorstellen in mijn land. Ontsla alle ambtenaren, uitgezonderd politie, verplegers, onderwijzers, vuilnisophalers en de noodzakelijke bestuurders. Geef de rest maandelijks een free dividend state dividend.

Das betere koek dan een land vol lamlukken een loserjob staatswege te geven en mensen zoals ik dwars te liggen, omdat ze niet bij hun geld kunnen.

Nu valt Suriname nog mee. In Amerika zijn in 2008 de banken door een negerpresident gered, de parasiterende bankiers konden geld op hun rekening bijschrijven - gewoon omdat ze hun werk deden; bijvoorbeeld 5 miljoen huiseigenaren hun huizen uit te zetten, zoiets heet werken cq arbeid.



Maar zonder gekheid, ik betaal meer belasting dan het grootste bedrijf te wereld; Amazon. Dit schijnt blijkbaar als zoete koek geslikt te worden. Maar een basisinkomen is dan weer iets voor een andere planeet, hetgeen niet geldt voor mensen die geen belastingontduiken en van mening zijn toegedaan dat banken normen en waarden behoren te hebben. Ipv mensen hun geld te onthouden of erger na gesubsidieerd te zijn - mensen hun eigen woningen uit te trappen.

Maargoed dat zijn mijn kopzorgen.

Yang geeft aan welke richting een maatschappij op kan gaan als 50% van de mensen door AI en robotisering hun baan binnen 10 jaar kwijtraken. En hoe om te gaan met een klein clubje bedrijven en media die alles in hun greep houden.

Gipsy 8 april 2019 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8986472)
Ja ik. Ik kan niet bij mijn geld bij de bank komen. Surinaamse banken hebben geen cash USD meer. Dus tot die tijd helaas tijd te over. Vandaar dat ik recent veel op dit forum te vinden ben. Ik kan geen spulletjes kopen, mensen betalen, nada.

To the point:

Het sterkste argument vond ik nog dat Yang de bureaucratie wil terugbrengen. Dat is ook wat sommige productieve grootkapitalisten voorstellen in mijn land. Ontsla alle ambtenaren, uitgezonderd politie, verplegers, onderwijzers, vuilnisophalers en de noodzakelijke bestuurders. Geef de rest maandelijks een free dividend state dividend.

Das betere koek dan een land vol lamlukken een loserjob staatswege te geven en mensen zoals ik dwars te liggen, omdat ze niet bij hun geld kunnen.

Nu valt Suriname nog mee. In Amerika zijn in 2008 de banken door een negerpresident gered, de parasiterende bankiers konden geld op hun rekening bijschrijven - gewoon omdat ze hun werk deden; bijvoorbeeld 5 miljoen huiseigenaren hun huizen uit te zetten, zoiets heet werken cq arbeid.



Maar zonder gekheid, ik betaal meer belasting dan het grootste bedrijf te wereld; Amazon. Dit schijnt blijkbaar als zoete koek geslikt te worden. Maar een basisinkomen is dan weer iets voor een andere planeet, tenminste voor mensen die geen belastingontduiken en van mening zijn toegedaan dat banken normen en waarden behoren te hebben. Ipv mensen hun geld te onthouden of erger na gesubsidieerd te zijn - mensen hun eigen woningen uit te trappen.

Maargoed dat zijn mijn kopzorgen.

Yang geeft aan welke richting een maatschappij op kan gaan als 50% van de mensen door AI en robotisering hun baan binnen 10 jaar kwijtraken. En hoe om te gaan met een klein clubje bedrijven en media die alles in hun greep houden.

Yang maakt blijkbaar zijn bread and butter van doemdenken. In België en in de meeste Europese landen, zelfs de VS is de tewerkstelling nog nooit zo hoog geweest. Niettegenstaande ganse industriële sectoren verdwenen zijn.

Een politieker die zulke onzin uitstrooit, zoals hij nu bezig, is komt niet geloofwaardig over. De wereld evolueert, tussen dit en tien jaar gaan er massa beroepen zijn die nu nog niet bestaan. Net zoals beroepen die in de jaren negentig niet bestonden en die nu compleet evident zijn.

Frankenstein 8 april 2019 18:56

Ik denk dat wij nu een voorproefje zien van White rural America. Op Vpro recent een docu gezien over blank stadje ca 16000 inwoners op het platteland cq bossen. Tis absurd wat daar gebeurd; drugsepidemie, zelfdodingen. In dat opzichte geef ik Yang gelijk, het gaat beter met het BNP maar wat ziet de massa ervoor terug?

Zelf ben ik een voorstander van basisinkomen omdat wat ge zegt dat er nieuwe banen bijkomen correct is echter dat zijn voornamelijk de bureaucratiebanen. De meer mensen ik betaal de serieuzer ik wordt genomen. Wat zij voor werk doen, doet niet ter zake. Daarom alleen al maak het mezelf moeilijk door mij niet te omringen met een schoonmaakster, secretaresse, boekhouder, consultant, project coördinator en meer van dat soort Jobs dat ik binnen een kwartier zelf afkan..

Ik meende dit juist in mijn bananenland te bespeuren, maar ik zie ook steeds meer van die nutteloze horigen Jobs opduiken in Europa.

Frankenstein 8 april 2019 19:00

Ps excuses mijn kant over die opmerking betreft jonge Aziatische hoertjes die ik naar gij maakte. Het flapte er eruit in mijn hangmat. Soms gebeuren die dingen..


Terug naar onderwerp:

Niettemin is elke woord, zin van Yang allesbehalve shockerend, hij zegt gewoon hoe het is. Een compleet verschil met zijn uitdagers.

Gipsy 8 april 2019 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8986517)
Ps excuses mijn kant over die opmerking betreft jonge Aziatische hoertjes die ik naar gij maakte. Het flapte er eruit in mijn hangmat. Soms gebeuren die dingen..


Terug naar onderwerp:

Niettemin is elke woord, zin van Yang allesbehalve shockerend, hij zegt gewoon hoe het is. Een compleet verschil met zijn uitdagers.

Uw eerste paraaf betreffende Aziatische hoertjes herinner ik me zelf niet en ook niet de context.

Yang blijft voor mij een fantast die mensen schrik wil aanjagen en met miraculeuze oplossingen afkomt. Ik vind het trouwens zeer voorbarig 2 jaar op voorhand al een US verkiezing forum te starten.

Frankenstein 8 april 2019 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8986526)

Yang blijft voor mij een fantast die mensen schrik wil aanjagen en met miraculeuze oplossingen afkomt. Ik vind het trouwens zeer voorbarig 2 jaar op voorhand al een US verkiezing forum te starten.

Dat klopt sta er niet raar van te kijken dat na de volgende verkiezingen men 3 jaar op voorhand begint. De minder mensen te doen hebben de meer ze hun tijd verdoen.

Een fantast is het allerminst, ik schrik telkens weer hoe enorm snel de samenleving per jaar in Europa veranderd, zeker de afgelopen 2 jaar. Ps dit zijn mijn bevindingen die ik tijdens mijn thuisvakantie opdoe.

Er worden mensen overspannen van niets doen maar ondertussen zijn ze heel druk. De techniek gaat meer en meer in de hoofdjes van de mensen zitten. Dit kan je niet meer terugdraaien, helaas.

Hamvraag is of basisinkomen hiertegen een remedie is. Tis een gok ergens, maar is het waard deze te nemen als ik zie in welk tempo de maatschappij in Europa op waanzin afstevent. Hierin ben ik dan ook een doemdenker.

Mijn grootste doemdenken is dat omdat mensen moeten werken - ze nog meer in de administratieve banen terechtkomen; die mensen zoals ik die vanuit bij wijze de modder iets willen opzetten gaan tegenwerken. Met allerlei besturen in dat soort zaken. Want ook die mensen moeten werken en vooral laten zien dat ze met hun werk bezig zijn. Ergo, een discussie die ik reeds met Paterickve heb gevoerd. Hij staat voor dat mensen elkaar tegenwerken omwille van werk. Ik stel voor basisinkomen: waarbij degenen die nuttig zijn voor de maatschappij extra beloond worden. Totaal andere benadering.

Eurosceptic 9 april 2019 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8973532)

De waarde stijging van onroerend goed, kan vaak direct herleidt worden naar bijvoorbeeld aanleg 5G netwerk, metro, natuurparken in de omgeving, goede scholen, geasfalteerde weg ipv stoffig zandpad, straatverlichting, gedempt riool ipv open riool, meer. Hieruit zou de overheid dus ook de nodige centen kunnen oogsten. Belasting op onroerend goed transacties.

Besef je wel dat hiermee de hele maatschappij ten onder zal gaan aan kanker?
Hier is nu al een massa bewijs van. Studies die het tegendeel beweren, komen altijd van de telecom industrie zelf.
Men offert de menselijke gezondheid volledig op voor de economische en financiële belangen van grote bedrijven. Een beetje vergelijkbaar met Monsanto die de hele wereld vergiftigt. En critici worden natuurlijk in diskrediet gebracht door ze te bestempelen als zwakzinnige complotdenkers. Dat is gemakkelijk

Frankenstein 9 april 2019 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 8987052)
Besef je wel dat hiermee de hele maatschappij ten onder zal gaan aan kanker?
Hier is nu al een massa bewijs van. Studies die het tegendeel beweren, komen altijd van de telecom industrie zelf.
Men offert de menselijke gezondheid volledig op voor de economische en financiële belangen van grote bedrijven. Een beetje vergelijkbaar met Monsanto die de hele wereld vergiftigt. En critici worden natuurlijk in diskrediet gebracht door ze te bestempelen als zwakzinnige complotdenkers. Dat is gemakkelijk

Nee dat besef heb ik niet en ge bent de eerste die ik over een dergelijke bezwaar - een bewering hoor doen.

Niettemin ik ben bereid om bij te leren. Geef mij links om in deze materie te verdiepen - en mocht er reeds een andere draad zijn op dit forum betreft 5G; graag locatie doorgeven.

Frankenstein 9 april 2019 14:37

OFF TOPIC PS Monsanto zie ik als een nuttig monster. Liever een klein bos kappen en daarop Frankensteingewassen kweken om mensen de monden van 7 miljard mensen te voeden; dan het gehele bos kappen om op inefficiënte wijze biologische landbouw te bedrijven. Ergo liever 8x de opbrengst per hectare ipv 1x. Puur een rekensommetje.

Dat GMO's de gezondheid van mensen aantasten verwijs ik naar het rijk der fabelen; en ben ik goed over geïnformeerd. Hoewel - en daar hebt ge wel een punt - dat er meer dan zorgvuldig naar landbouwgiffen moet worden gekeken; dat laatste zou Monsanto wel eens goed de mist in kunnen gaan.

->Terugkomend naar opbrengsten per hectare: welke keuze maakt ge voor mens en planeet.

Liever zie ik, bij wijze van, op een klein stukje grond 'artificiële' paddestoelen verschijnen ter grootte van wolkenkrabbers, die zeer smakelijk en voedzaam zijn voor mensen en dier - dan dat de Amazone wordt afgefikt voor soya en vlees productie.

TREBRON 10 april 2019 11:16

Ik lees hier over democratie. Volgens mij is dat een systeem dat het mogelijk maakt dat één hond met een hoed op het voor duizenden andere kan verkloten. Zie maar dat afbreken van een waterglijbaan, het plaatsen van" geluidwerende (ahum )" dranghekken aan een kinderopvang, jaren een tramlijn tegenhouden omdat een drempel enkele cm. te hoog is, de Oosterweelverbinding blokkeren ENZ. ENZ;;;;;;;;;;;;;;;

Gipsy 10 april 2019 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 8987939)
Ik lees hier over democratie. Volgens mij is dat een systeem dat het mogelijk maakt dat één hond met een hoed op het voor duizenden andere kan verkloten. Zie maar dat afbreken van een waterglijbaan, het plaatsen van" geluidwerende (ahum )" dranghekken aan een kinderopvang, jaren een tramlijn tegenhouden omdat een drempel enkele cm. te hoog is, de Oosterweelverbinding blokkeren ENZ. ENZ;;;;;;;;;;;;;;;

Ik zou toch ook geen tierende kinderen naast mijn deur wensen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be