Ach ,de mensen willen hier alleen maar niet zien dat u voor de zoveelste keer met hetzelfde afkomt ,zij hopen terecht op meer , en die denken dat u ditmaal het licht dat u hebt gezien gaat verklaren aan ons onwetende mongolen van het forum ,doch helaas, het is dezelfde koude kak die steeds weer wordt opgewarmd ,ze willen wat extra's te zien krijgen, doch we zien het niet hé....

Dat ligt dan alvast niet aan mij hé....

Een beetje beter uw best doen is de boodschap hier hé....

En die is betrokken bij het huidige onderzoek wat de Skinwalker ranch betreft...

En het is een vriendje van die gekke Zwitser en de rest van dat al even gekke clubje van Ancient Aliens...:lol:

Tja, deze post was ook alweer een tijd geleden ,maar je moet nu toch eens komen verklaren wat jij onder massa reduceren verstaat, en nieuwe energie om een ruimteschip te lanceren vanop de aarde zonder dat je daar bij wijze van spreken een ster moet gaan opstoken om buiten de dampkring van onze planeet te kunnen geraken ....

En daarbij komt nog , hoe groot moet dat speeltje dan precies wel wezen ,en wat gaan ze meenemen qua bemanning ,en hoe zit het met de levensbehoeften van diezelfde bemanning...

Vertel het eens...

Laten we toch wat de puntjes op de traditionele ‘i’ zetten ten behoeve van de karig geïnformeerde en eerder obstinate koppige debunkers. Wanneer de dag van vandaag de NASA besluit om onderzoek te doen naar ufo’s, dan doen ze dit niet ‘zo maar’ natuurlijk of voor de lol. De NASA deed er vroeger altijd het zwijgen toe. Wanneer het om ufo’s ging, gaf de NASA geen krimp, maar verandert nu blijkbaar het geweer van schouder. We zien dus dat het onderwerp uit de taboesfeer wordt getrokken en uit de sfeer van de spot en het belachelijke waarin debunkers het onderwerp ‘ufo’ hadden geplaatst gedurende vele decennia. Ook op dit forum maakten debunkers er steevast een sport van om het onderwerp in het belachelijke te trekken.

Kortom, er wordt heden eindelijk openlijk toegegeven door de overheid dat ufo’s bestaan. Dat het vliegende tuigen zijn. Wetenschappelijke onderzoeksprogramma’s worden opgezet om uit te vissen wie ze zijn en welke de technologie is die deze tuigen aandrijft. Vele wetenschappers die vroeger hun neus ophaalden voor het ufo-verschijnsel als zijnde een fantasie van een of ander extravagant iemand, of een manifestatie van collectieve hysterie en dergelijke, draaien vandaag hun jas en geven toe dat zulk tuigen inderdaad bestaan (uitmuntende wetenschappers zoals een Jaques Vallée hadden dit al veel vroeger door. Al in de jaren ’60). Als gevolg van deze huidige ‘shift of mindset’ alleen al worden nu de debunkers zelf in hun hemd gezet en dit als gevolg van hun domheid en vooringenomenheid. Hetgeen -ik geef het toe - me toch enige voldoening schenkt.

Wie nu denkt dat zulke onderzoeken naar ufo’s vroeger niet gebeurden, vergist zich schromelijk. Het voornoemde zeer degelijk boek, ‘The FBI-CIA ufo connection’, geeft alle details hieromtrent vanaf de jaren 1947. Alleen gebeurde toen het ufo-onderzoek het in het geheim en met de middelen die men toen ter beschikking had. Het doorsnee publiek echter mocht er niets van weten en er werd officieel door de overheid alles aan gedaan om het bestaan van ufo’s te ontkennen. Men probeerde de mensen wijs te maken dat het verschijnsel het gevolg was van allerhande ‘natuurlijke fenomenen’ (1), of de mensen werden aangezet de spot ermee te drijven. Op die manier probeerde de overheid de aandacht af te leiden van het ware verhaal. Begrijpelijk. De Amerikaanse -hoge- militairen wilden of konden niet toegeven of uitleggen aan de Amerikaanse bevolking dat er onbekende toestellen het Amerikaanse luchtruim zomaar naar believen binnendrongen (ook in verboden militair luchtruim waar gewoon luchtverkeer verboden is) en waartegen de U.S. Air Force niets vermocht.

Natuurlijk, debunkers beperken zich tot oeverloos kritiek te geven op het verschijnsel en dit dikwijls zonder maar één zinnige iota gelezen te hebben over het ufo-fenomeen. Ze concentreren hun kritiek op anekdotes zoals “ja maar, Lazar heeft gelogen over zijn diploma’s”, (2) of “Kolonel Corso is een fantast die zo maar wat vertelt” en dergelijke verhalen. Zo missen ze het grotere en essentiële plaatje.

Edoch, tot grote spijt van de debunkers gaan we er goed op vooruit. Sinds het artikel in The New York Times in 2017 en de (uitgelekte) filmpjes door Amerikaanse piloten gemaakt, Luis Elizondo en anderen, is er een drastische omslag gekomen in de benadering van het ufo-verschijnsel. Het valt niet meer te ontkennen dat het vliegende tuigen zijn. En ja , de debunkers horen dit niet graag, maar we zijn nog lang niet aan het einde van de onthullingen. Wees daar maar zeker van!

_______________________

(1) Reeds in 1950 werden er allerlei verklaringen gezocht voor het ufo verschijnsel zoals :
“practical jokes, mass hysteria, balloons of any description, flights of birds (with or without cobwebs or other objects attached), falling leaves, insect swarms, peculiar weather conditions, reflections, flying kites, objects thrown from the ground, windblows objects, insanity, and many other natural happenings …”,
(Op. Cit. blz.171-172)

Helaas, de militairen konden met al die voorgestelde verklaringen op termijn het wetenschappelijk aspect van al die uitleggingen maar moeilijk blijven handhaven. Dit omdat heel wat van deze verklaringen wetenschappelijk niet konden kloppen.



(2) Maar het blijkt wel dat hij gewerkt heeft op Area 51.
Voordat Bob Lazar uitpakte met area 51 wist bijna niemand wat die plek nu echt voorstelde, laat staan dat men wist wat men op die plek uitspookte, en zeker niet dat er een sectie S4 was. Het is pas in 2013 dat de overheid schoorvoetend toegaf dat er zoiets als area 51 effectief bestond. Bob Lazar heeft er blijkbaar wel gewerkt ook al werd dit ontkend door de desbetreffende overheid. Immers, later bleek uit een telefoongids van die tijd dat hij bij de werknemers staat vermeld. Tevens kon men lezen uit een krantenknipsel uit die tijd dat hij daar gewerkt heeft als ‘natuurkundige’.

Van het een kan men het andere afleiden. Namelijk dat het eerder onwaarschijnlijk is dat de verantwoordelijken van area 51, -moest Lazar daar inderdaad effectief gewerkt hebben (en zo ziet het er naar uit),- hem zouden hebben aangenomen zonder adequate papieren of getuigschriften. Wat hij daar nu deed, daar hebben we het raden naar. Dat is waar.

Bovendien is nog iets dat toch tot nadenken stemt. Indien het allemaal onwaar is en Lazar fabels debiteerde en nooit op Area 51 heeft gewerkt, waarom kreeg de man dan vrij behoorlijke moeilijkheden toen hij in de openbaarheid trad? Als hij er niet gewerkt had dan hoefde de overheid toch niets te vrezen? En dit omdat Lazar dan geen ‘geheimen’ kon kennen omdat hij daar nooit gewerkt had en hij dus ook niets kon verklappen. Lazar tenslotte bewijst ook in zekere zin dat hij daar gewerkt heeft.
https://www.youtube.com/watch?v=LKDbBvMX6Rw


Toegegeven, er zitten soms wel ‘haakjes’ aan de Lazar-story.

U zou misschien u eens kunnen informeren hierover.

Indien er ufo’s zouden bestaan die uit een andere dimensie komen of uit andere sterrenstelsels dan manipuleren ze de materie, tijd, en ruimte tot en met. Zo is het bijvoorbeeld onmogelijk om met onze vliegtuigen dezelfde versnellingen te realiseren als deze waartoe deze tuigen in staat zijn. Onze vliegtuigen zouden desintegreren. Zelfs onder water staat er bij hen nauwelijks een rem op hun snelheid zo blijkt. En daarom vermoeden wetenschappers dat ze de materie kunnen modelleren naar hun noden. Dit veronderstelt natuurlijk een ander inzicht in kennis van de natuurwetten dan onze inzichten.

Reeds in 1947 waren er aanwijzingen in die richting en dit door observatie:

f. the ability to quickly disappear by high speed or by complete disintegration.
g. the ability to suddenly appear without warning as if from an extremely high altitude.

Pentagon en Congress worden stilaan zenuwachtig door de recente UFO-sightings.



https://video.foxnews.com/v/6311435071112#sp=show-clips

Non Human Origins...



"In Congress, where legislation is drafted, debated and enacted, clear and concise definitions are of paramount importance. As military aircrews increasingly encounter unidentified flying objects (UFOs), lawmakers recently made several striking revisions to the definition of “UFO.” Key among them: The explosive implication that some UFOs have non-human origins.

As first reported by researcher Douglas Johnson, a draft bill approved unanimously by the Senate Select Committee on Intelligence rebrands UFOs as “unidentified aerospace-undersea phenomena.” Expanding the definition to include objects in space and under the oceans significantly broadens the scope of a muscular new office tasked by Congress with investigating UFOs.

The revised definition of “UFO” also includes “transmedium” objects which, according to lawmakers, “transition between space and the atmosphere, or between the atmosphere and bodies of water.”

In short, members of a key national security-focused committee believe that objects of unknown origin are demonstrating remarkably advanced technology by moving seamlessly between space, air and water. A report accompanying the legislation notes that “transmedium threats to United States national security are expanding exponentially.”

It strains credulity to believe that lawmakers would include such extraordinary language in public legislation without compelling evidence. Perhaps members have seen the classified sensor data that prompted former President Trump’s director of national intelligence to state that UFOs exhibit “technologies that we don’t have [and] that we are not capable of defending against” (among several other eyebrow-raising comments).

Most strikingly, Congress’s new definition of “UFO” excludes “man-made” objects.

Over the last seven decades, most UFO sightings involved “man-made” objects, such as misidentified aircraft, balloons, satellites or drones. Yet now, according to Congress, “man-made” objects “should not be considered under the definition as unidentified aerospace-undersea phenomena.”

Moreover, in a congressional directive, objects identified by the new UFO office “as man-made…will be passed to appropriate [Department of Defense and Intelligence Community] offices” for further analysis.

Congress, in short, is forcing the government to focus on objects that are not “man-made.”

Imagine that the new UFO office identifies a highly advanced drone flying in sensitive airspace. Under the draft legislation, regardless of the drone’s origin – be it Chinese, Russian or otherwise – the UFO office must immediately stop investigating and hand the case over to another government entity.

This implies that members of the Senate Intelligence Committee believe (on a unanimous, bipartisan basis) that some UFOs have non-human origins. After all, why would Congress establish and task a powerful new office with investigating non-“man-made” UFOs if such objects did not exist?

Make no mistake: One branch of the American government implying that UFOs have non-human origins is an explosive development.

It is also part of a remarkable shift in official attitudes towards UFOs.

In the late 1940s and early 1950s, many senior government officials believed that UFOs had “interplanetary” origins. But a series of still-unexplained encounters in the summer of 1952 sparked Cold War national security fears among defense and intelligence agencies. As a result, the U.S. government initiated a campaign to “debunk” and discredit all UFO sightings, no matter how credible. For decades, officials mocked any suggestion that UFOs had extraterrestrial origins.


-Not anymore.-

In discussions and interviews, NASA administrator Bill Nelson suggested that UFOs encountered by military aircrews in recent years have otherworldly origins. (NASA, it should be noted, is proceeding “full force” on an unprecedented scientific study of UFOs.)

Former CIA Director John Brennan stated that UFOs might “constitute a different form of life.” According to James Woolsey, a fellow ex-CIA director, “something is going on that is surprising to…experienced pilots.”

As Top Gun-trained aviators remain convinced that they observed objects “not of this world,” director of national intelligence Avril Haines – America’s top spy – has not ruled out extraterrestrial origins for UFOs.

Moreover, former President Clinton refers reflexively to the high likelihood of otherworldly life in the universe when asked about UFOs. For his part, former President Obama speculated openly about contact with extraterrestrial life when asked about recent military UFO encounters.

After the customary giggles and smirks that still accompany any mention of “UFO” died down, both Clinton and Obama adopted a serious, matter-of-fact demeanor when discussing the topic. Clinton, in particular, scolded a television audience for laughing when a host asked him about UFOs. Of note, former presidents continue receiving the government’s most sensitive intelligence briefings.

Unsurprisingly, this remarkable shift in attitudes towards UFOs is fostering a broader, richer discussion of the phenomenon.

Comedian and political commentator Bill Maher, for example, recently theorized that UFOs are intentionally revealing themselves to fighter pilots.

He may be on to something. The geometrically reconstructed flight path of a well-known 2015 UFO encounter off the U.S. East Coast indicates that the object reacted as a Navy fighter jet attempted to sneak up behind it. Importantly, the object’s movement did not suggest hostility as much as a desire to be observed by the aircrew, which ultimately “flew right up to the thing.”

A UFO involved in the now famous 2004 “Tic Tac” incidents appeared on radar at the precise location of a rendezvous point known only to a small group of aviators and radar operators. Ten years later, two fighter jets nearly collided with a UFO hovering at the exact location and altitude of an entrance point to a military training range.

The surprising connection between military strategy and success of the Civil Rights movementWhy 2024 may be Joe Biden’s time — again!
To Maher’s point, some UFOs appear to move and position themselves in ways that make their presence obvious to nearby military aircrews.

With Congress openly suggesting that UFOs have non-human origins, this behavior is particularly intriguing."
(The Hill, 22 08 2022)



Let wel, ik zeg dat dus niet. Ik heb het alleen nooit uitgesloten. En ja, nu bevind ik me plots in vrij goed gezelschap, als ik tekst hierboven zo lees.

Moest ik nu een debunker zijn, ik zou toch ongemakkelijk beginnen te schuiven op mijn stoel.

Een interessant boekje van Jaques Vallée uit 1975, maar dat werd heruitgegeven in 2014 is The Invisible College.


Robert Anton Wilson omschrijft het boekje als volgt:
"The Invisible College is unlike any other UFO book ever written. Dr. Vallée questions what everybody else take for granted, doubts what everybody believes, drenches us with data that doesn't 'fit' any of the theories of either the True Believers or the die-hard non -believers and he offers a hypothesis on his own."


Het boekje is de moeite waard en geeft een verrassende kijk op heel de ufo-problematiek. Onnodig te zeggen dat Vallée reeds vanaf de jaren zestig zich bezighield als wetenschapper met de bestudering van dit ufo-fenomeen. Hij vormde discreet samen met andere wetenschappers (oa. Hynek) een groepje dat inging tegen de gevestigde main-stream wetenschappelijke houding . Deze main-stream gevestigde wetenschappers beschouwden heel het ufo-gebeuren als weinig relevant en niet de moeite waarde om wetenschappelijk te bestuderen. Vallée en ander wetenschappers waren het daar niet mee eens en gingen daar tegen in. Zij noemden zich 'the invincible college'. (1)




________

(1)De naam 'Invincible College' is eigenlijk ontleend aan een groepje wetenschappers dat in vroegere tijden zich afzette tegen de dogmatische dwang van de katholieke kerk en aldus een rem was op het prille wetenschappelijk onderzoek. Uit die groep die in het geheim vergaderde, groeide een ontluikende wetenschappelijke traditie die later in 1660 uitmondde in de oprichting The royal Society.

Moet natuurlijk invisible zijn.

Trinity.




Iedereen hier die zich ook maar enigszins interesseert in ufo’s, heeft natuurlijk wel eens gehoord over Roswell en de vermeende UFO-crash aldaar. Edoch, alhoewel de UFO-crash in Trinity minder bekend is , blijkt ze zeker even belangrijk. Immers, de zogenaamde crash in Roswell leverde niet echt veel materiële bewijzen. Deze van Trinity echter wel. Deze crash was zeer lang een goed bewaard geheim. Nu niet meer.






https://www.youtube.com/watch?v=JNIFySs0BII

https://www.youtube.com/watch?v=gPEOuGpLnAQ

Navy Says All UFO Videos Classified, Releasing Them ‘Will Harm National Security’.




The Navy says it has more UFO videos. It doesn’t want to share them.


"The U.S. Navy says that releasing any additional UFO videos would “harm national security” and told a government transparency website that all of the government’s UFO videos are classified information.

In a Freedom of Information Act request response, the Navy told government transparency site The Black Vault that any public dissemination of new UFO videos “will harm national security as it may provide adversaries valuable information regarding Department of Defense/Navy operations, vulnerabilities, and/or capabilities. No portions of the videos can be segregated for release.”

The Black Vault was seeking all videos “with the designation of ‘unidentified aerial phenomena.’” This is an interesting response from the Navy because, often, military agencies will issue a so-called GLOMAR response, where they neither confirm nor deny that the records (in this case videos) exist, and refuse to say anything more. In this response, the Navy is admitting that it has more videos, and also gives a rationale for releasing three previous UFO videos.

“While three UAP videos were released in the past, the facts specific to those three videos are unique in that those videos were initially released via unofficial channels before official release,” it said. “Those events were discussed extensively in the public domain; in fact, major news outlets conducted specials on these events. Given the amount of information in the public domain regarding these encounters, it was possible to release the files without further damage to national security.”

It’s true that the three videos—which were leaked to former Blink-182 singer Tom DeLonge and the New York Times—didn’t originally come out via official means. But in recent years, the Pentagon has regularly talked about UFOs, and earlier this year it showed additional clips from UFOs to Congress. The military has seemingly wanted to tell the public and Congress that UFOs are very much real and a threat, and that it needs more funding to determine what they are and, perhaps, protect us against them. But it continues to hold the videos close to the vest."
(Vice, september 2022)

Hetgeen ik wel eens zou willen weten, is dat de Amerikaanse overheid (Navy) ons duidelijk vertelt waarom of hoe het louter publiceren van ufo-video's een bedreiging kunnen zijn voor de USA-veiligheid en die filmpjes daarom niet wil vrijgeven. Want dat blijft -voor mij althans- voorlopig nog een raadsel.

Tja ,ik kan enkel vaststellen dat u totaal géén antwoord geeft op mijn vraag ....

Dat is dan ook alweer genoteerd...:roll:

Met smartphone wast ie niet te zien. Wel met blote oog en inzoomen op de foto.

Was geen drone, vliegtuig of helikopter en zwoof in cirkels en hing ook veel en lang stationair stil. Kwam ook lager en dichterbij, keerde dan terug waar ie eerst waargenomen was.

Antwerpen Deurne. De piloten die daar landden moeten dit gezien hebben?
Hopelijk verneem ik zelf snel meer.

En ik dacht nog, ik neem mijn Skywatcher mee maar liet die lens thuis wegens gewicht. Always trust your instinct. De smartphone ging maar zo ver.

Het is Mega Mindy?

is het niet gewoon ne plastieke zak van den delhaise die gaan vliegen is door een krachtige windstoot.

Allee ja of een vliegende kwal dat kan ook.

Ik dacht dat ook eerst, enfin een ballon.
Maar het kwam lager, dichterbij en ging dan terug. Het hing zelfs stationair bij wind.
De manier waarop het bewoog was geen vrijgelaten ballon of zak.

Ik hoop dat iemand het nog zag en ik te weten mag komen wat het was.

Goeie foto's. De extra compressie van een screenshot van een ingezoomde foto helpt ook.

Het enige wat ik hierop kan zien is dat "het ding" boven de dakgoten hangt, en daar kan de wind heel anders zijn dan op straatniveau. Ik heb weleens op oudjaar met vrienden zo'n wensballon ding opgelaten (dat schijnt trouwens ook best een brandrisico te zijn), hij kwam niet boven de daken uit en bleef in de achtertuin van de buurman rondjes draaien, telkens als hij omhoog ging bewoog de ballon te veel, verloor hij warme lucht en kwam hij terug naar beneden. Dus dat het ding "tegen de wind invloog" verbaast me weinig.

Dat object is echt wel veel meer dan 100m verwijderd van die dakgoot.
Het was in realiteit veel groter dan een zak of ballon. De afstand en foto doet het kleiner blijken dan het in realiteit was.

Het draaide cirkels op dezelfde plaats. Tientallen minuten tot een onbekende duur na mijn vertrek. Het kwam even dichter en lager en ging dan terug.

My best guess: drone op de haven? Maar welk type dan.