Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   Bart De Wever's moeder verspeelt € 4.000 Arco aandelen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=198009)

patrickve 5 juli 2014 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7223525)
dat koen geens blijft zeggen wat hij eerder al aangaf (als Europa tegenwerkt, moet er een ad hoc oplossing komen op federaal niveau)

Maw, hij is aan het uitwerken hoe het licht van de zon zwart is :-)

De enige oplossing die Geens (ongewild waarschijnlijk) aan het uitwerken is, is dat op een goeie dag de deurwaarders het ACW spaarpotje gaan komen afhalen.

Want welke "ad hoc" oplossing Geens ook zou voorstellen, gelijk wie dan aan aandelen geld verloren heeft, zal kunnen beroep doen op discriminatie om daar zelf ook van vergoed te worden op dezelfde manier. Uiteindelijk voor het Europees hof.

Er zijn maar twee mogelijkheden (een derde is nog erger):

1) ofwel erkent men dat die mensen aandelen hadden, en HADDEN MOETEN WETEN wat dat betekende. Als men die dan gaat vergoeden, dan moet men IEDEREEN vergoeden die geld verloren heeft bij aandelen, anders is er discriminatie.

2) ofwel erkent men dat die mensen aandelen hadden, maar BEDROGEN WERDEN en dat zij WIJSGEMAAKT WERDEN dat het een spaarboekje was met staatsgarantie. In dat geval geldt universeel dat de bedrieger eerst moet ophoesten.

3) er is een weinig waarschijnlijke mogelijkheid dat de STAAT die mensen OPZETTELIJK BEDROGEN HEEFT. Dan moeten er een paar ministers in het gevang, moet die staat een zware boete krijgen (van Europa). Maar dat is zo goed als niet aan te tonen.

Geens is, door zo hard voor staatswaarborg te pleiten, 2) geweldig aan het doordrukken, en misschien 3) als men kan aantonen dat die mensen VAN DE STAAT staatsgaranties die niet wettig waren, hadden gekregen, wat volgens mij nergens zwart op wit op papier staat BIJ HET INSCHRIJVEN.

ViveLaBelgique 5 juli 2014 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7223522)
IJsland.

Als het niet voor de lieve vrede was dan had Duitsland, Nederland en de UK IJSland platgebombardeerd wegens confiscatie van spaartegoeden die IJsland in deze landen heeft opgehaald.

IJsland wordt veel als voorbeeld aanzien maar meestal gaat men voorbij aan de kapitaalcontroles en de diefstal van de gelden die de IJslandse banken in het buitenland hebben opgehaald.

Knuppel 5 juli 2014 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7223525)
:-) de formatie is één ding knuppel, en die is nog lang niet rond dat weet iedereen.
Voorlopig zie ik in de saga van de spaarcenten van mama de wever twee dingen : dat koen geens blijft zeggen wat hij eerder al aangaf (als Europa tegenwerkt, moet er een ad hoc oplossing komen op federaal niveau) en dat dedecker (mét zijn bolle paffe hamsterwangetjes en zijn sjofel voorkomen) zijn eigen boek + grootspraak in de gazet op stal heeft gezet.

Ik kan hem begrijpen, dat hij het liever niet over de daken schreeuwt, dat hij hier zijn keutel intrekt.

Kijk peterke, voor mijn part zie je tien dingen in deze saga, maar we weten allemaal dat ze alleen maar wordt aangegrepen om te kappen op de ultieme vijand.

ViveLaBelgique startte deze draad met als titel: "Bart De Wevers' moeder verspeelt voor 4000 euro Arco aandelen". Alsof zei de enige aandeelhouder zou zijn.
En jij komt niet uitgeraasd over de N-VA-er met zijn bolle paffe hamsterwangen die zijn keutel intrekt. ALS dat zo zou zijn, wat nog zal moeten blijken, dan zal De Decker écht niet de enige politieker zijn die zijn keutel weer intrekt. De bewijzen zijn legio. Trok Leterme geen keutels in. En Beke? En Verhofstadt? Trok Di Rupo zijn referendumkeutel niet in over het voortbestaan van België? Waren er toen regeringsonderhandelingen aan de gang die tot voorzichtigheid maanden? Waren de Vlaams-nationalisten daartegen? Alles behalve! Het waren de enige partijen die hem steunden!
Maar d�*�*rop zullen we peterke nooit horen reageren.

patrickve 5 juli 2014 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7223541)
Als het niet voor de lieve vrede was dan had Duitsland, Nederland en de UK IJSland platgebombardeerd wegens confiscatie van spaartegoeden die IJsland in deze landen heeft opgehaald.

IJsland wordt veel als voorbeeld aanzien maar meestal gaat men voorbij aan de kapitaalcontroles en de diefstal van de gelden die de IJslandse banken in het buitenland hebben opgehaald.

Wat IJsland gedaan heeft, is wat iedereen had moeten doen tijdens de bankencrisis: de banken op hun blaren laten zitten, en geen staatsgarantie.

IJsland (als staat) heeft niks opgehaald. Banken hebben klanten gehad, en die banken zijn overkop gegaan: pech voor de klanten. Zoals alle leveranciers en klanten van een failliet bedrijf.

Het was de enige juiste manier om op de bankencrisis te reageren. Ok, dat zou bloed en tranen gekost hebben.

Knuppel 5 juli 2014 17:37

Belgique is weer aan het liegen.
Citaat:

In een rapport dat eerder deze maand verscheen bevestigt het IMF dat het IJslandse economische herstel en de fiscale consolidatie 'zeer goed op schema zitten.' De economie zal er dit jaar met 2,6% groeien en volgend jaar met 2,3%. Cijfers waar de landen van de eurozone niet eens van durven dromen.

IJsland deed wat gedaan moest worden; alle andere landen niet. Dat is ook de conclusie van een reeks uitspraken die topeconomen de voorbije maanden deden in verband met de bankencrisis en haar (gebrek aan) oplossingen.

Zowel de Amerikaanse Nobelprijswinnaar Joseph Stiglitz als zijn collega Paul Krugman denken dat IJsland de juiste beslissing nam door de lasten van het bankroete financiëel systeem ( de schulden bedroegen 10 �* 11 keer de omvang van het IJslandse bbp) niet door te schuiven naar de komende generaties.

Krugman: ‘Iets grappig gebeurde op de weg naar het financiële Armageddon: IJslands wanhoop verhinderde conventioneel gedrag, waardoor de weg werd vrijgemaakt om de gangbare regels te doorbreken. Daar waar andere landen de belastingbetaler voor de bankenschulden liet opdraaien, liet IJsland gewoon zijn banken failliet gaan. Iedereen wilde de internationale investeerders paaien, maar IJsland vaardigde tijdelijke cotrolemaatregelen uit om zelf het heft in handen te kunnen nemen.’

Volgens het persagentschap Bloomberg houdt de manier waarop IJsland tewerk ging lessen in voor alle landen die proberen de bailouts te overleven.

'De IJslandse aanpak werd gevolgd door een ‘verrassend’ sterk economisch herstel, aldus het IMF. De basis van het programma was nochtans logisch: de obligatiehouders, niet de belastingbetalers werden met de verliezen opgezadeld en het sociale vangnet werd tijdelijk uitgebreid om de massale werkloosheid op te vangen en de natie vanuit de afgrond op weg naar het herstel te katapulteren.'

Volgens het IMF blijkt nu duidelijk dat wanneer landen obligatiehouders beschermen ten koste van de belastingbetaler de economie niet uit het dal kan klimmen.

IJsland liet het normale kapitalistische proces - waarbij bedrijven die financiëel onleefbaar zijn failliet gaan - op zijn beloop en staat er nu veel beter voor dan landen als de VS en Ierland die dat niet deden. In maart van dit jaar betaalde IJsland zelfs vervroegd een vijfde deel van een lening van 2,15 miljard dollar die pas in 2013 op vervaldag komt terug aan het IMF.

‘Wat een verschil met Griekenland,’ schreef ZeroHedge toen, ‘dat zich vrijwillig heeft uitgeleverd aan de vampieren van de bankenoligarchie in ruil voor lidmaatschap van de gedoemde EU-club.'

Toen IJsland in juni vorig jaar terugkeerde naar de financiële markten, kon het 1 miljard euro lenen voor vijf jaar tegen een rente lager dan 5%. Beleggers stormden op deze lening af, met een vraag die tweemaal het aanbod overtrof.

Ook landen met grotere bankensystemen kunnen het IJslandse systeem volgen, zegt Adriaan van der Knaap, managing director bij UBS AG., die de IJslandse bankenreorganisatie adviseerde. ‘Het financiële systeem zou daar niet onder lijden’.
http://www.express.be/business/nl/ec...iet/182006.htm

hamac 5 juli 2014 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7223525)
8<

Ik kan hem begrijpen, dat hij het liever niet over de daken schreeuwt, dat hij hier zijn keutel intrekt.

Loeki, hou vive wat in de gaten. Die kan beter trollen dan jij.

patrickve 5 juli 2014 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7223585)

Citaat:

IJsland liet het normale kapitalistische proces - waarbij bedrijven die financiëel onleefbaar zijn failliet gaan - op zijn beloop en staat er nu veel beter voor dan landen als de VS en Ierland die dat niet deden.
DIT is het essentiele. Voor Arco moet hetzelfde gelden he.

Vrijheideerst 5 juli 2014 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7223647)
Loeki, hou vive wat in de gaten. Die kan beter trollen dan jij.

Loeki? :rofl:

Knuppel 5 juli 2014 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7223733)
DIT is het essentiele. Voor Arco moet hetzelfde gelden he.

Niet alleen voor Arco, maar zeker ook voor Arco.

Knuppel 6 juli 2014 08:24

Het lijkt er meer en meer op dat "de moeder van De Wever" haar centen kwijt is. Dit dankzij Koene Geens.
Hij heeft een drietal weken geleden zélf publiekelijk toegegeven in Trends dat niet de coöperanten staatssteun kregen maar Arco. De EC heeft tot driemaal toe naar dat interview van Geens in Trends verwezen.

Met andere woorden, het is Geens die zijn keutel intrekt, en die de coöperanten/aandeelhouders, nog maar eens, bedriegt via beloften die hij onmogelijk waar kan maken.

Het was Geens enkel om de redding van Arco, en daardoor, het ACW te doen, zoveel is nu wel duidelijk genoeg. De coöperanten/aandeelhouders van Arco waren altijd al bijzaak voor de tseef. Hopelijk beseffen ze eindelijk dat hij hen misbruikte als advocaat van het ACW, en vandaag nog steeds advocaat van de duivel speelt.

http://trends.knack.be/economie/bele...al-263269.html

Pandareus 6 juli 2014 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7223552)
Kijk peterke, voor mijn part zie je tien dingen in deze saga, maar we weten allemaal dat ze alleen maar wordt aangegrepen om te kappen op de ultieme vijand.

ViveLaBelgique startte deze draad met als titel: "Bart De Wevers' moeder verspeelt voor 4000 euro Arco aandelen". Alsof zei de enige aandeelhouder zou zijn.
En jij komt niet uitgeraasd over de N-VA-er met zijn bolle paffe hamsterwangen die zijn keutel intrekt. ALS dat zo zou zijn, wat nog zal moeten blijken, dan zal De Decker écht niet de enige politieker zijn die zijn keutel weer intrekt. De bewijzen zijn legio. Trok Leterme geen keutels in. En Beke? En Verhofstadt? Trok Di Rupo zijn referendumkeutel niet in over het voortbestaan van België? Waren er toen regeringsonderhandelingen aan de gang die tot voorzichtigheid maanden? Waren de Vlaams-nationalisten daartegen? Alles behalve! Het waren de enige partijen die hem steunden!
Maar d�*�*rop zullen we peterke nooit horen reageren.

Er zijn meer dan voldoende draadjes over andere politici dan dedecker die plat op de buik gaan om de meest diverse redenen. In de saga van mama de wever haar spaarcenten speelt peter dedecker de hoofdrol. Daar was hij zelf vragende partij voor, hij schreef er zelfs een boekje over. Dus moeten er nu geen slinkse pogingen gedaan worden door knuppeltjes om de aandacht weg te kanaliseren naar anderen zoals Leterme.

hamac 6 juli 2014 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7224074)
Er zijn meer dan voldoende draadjes over andere politici dan dedecker die plat op de buik gaan om de meest diverse redenen. In de saga van mama de wever haar spaarcenten speelt peter dedecker de hoofdrol. Daar was hij zelf vragende partij voor, hij schreef er zelfs een boekje over. Dus moeten er nu geen slinkse pogingen gedaan worden door knuppeltjes om de aandacht weg te kanaliseren naar anderen zoals Leterme.

Loeki, PDD hoeft op dit ogenblik niet te beuken omdat de campagne over is, onderhandelingen niet moeten bemoeilijkt worden en het allerbelangrijkst, de EC deze belangrijke uitspraak heeft gedaan.
Je kan nog kinderachtig blijven doen, maar dat verandert er niets aan.
De Sp.a daarentegen was als regeringspartner daarentegen partner in crime voor deze regeling die nu vakkundig werd afgeschoten. JVDL vind nu nog steeds dat de Arco-gedupeerden met overheidsgeld moeten vergoed worden.
Was de regeling voorwaardelijk uitgewerkt in het verleden om ook de rode zuil van dienst te zijn?

Pandareus 6 juli 2014 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7224087)
Loeki, PDD hoeft op dit ogenblik niet te beuken omdat de campagne over is, onderhandelingen niet moeten bemoeilijkt worden en het allerbelangrijkst, de EC deze belangrijke uitspraak heeft gedaan.
Je kan nog kinderachtig blijven doen, maar dat verandert er niets aan.
De Sp.a daarentegen was als regeringspartner daarentegen partner in crime voor deze regeling die nu vakkundig werd afgeschoten. JVDL vind nu nog steeds dat de Arco-gedupeerden met overheidsgeld moeten vergoed worden.
Was de regeling voorwaardelijk uitgewerkt in het verleden om ook de rode zuil van dienst te zijn?

Politici zullen achteraf nooit toegeven dat ze een voorwaardelijke deal maakten, maar het lijkt me duidelijk dat er in die dagen een koehandel heeft plaatsgevonden.
Arco cooperanten een staatswaarborg geven was de deal voor de tsjeven, het kapseizende Ethias redden door nationalisering was de deal voor de socialisten.
Volgens mij moet je niet verder zoeken waarom nu geen enkele partij probeert om geens te tackelen in zijn betrachting om die deal alsnog te laten uitvoeren. Politieke deals van die omvang kunnen enkel in het kernkabinet worden genomen, ze waren er dus allemaal mee akkoord.
N-VA is eigenlijk de enige partij die de handen vrij heeft, omdat ze niet bij het beslissingsproces betrokken was.

hamac 6 juli 2014 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7224123)
Politici zullen achteraf nooit toegeven dat ze een voorwaardelijke deal maakten, maar het lijkt me duidelijk dat er in die dagen een koehandel heeft plaatsgevonden.
Arco cooperanten een staatswaarborg geven was de deal voor de tsjeven, het kapseizende Ethias redden door nationalisering was de deal voor de socialisten.
Volgens mij moet je niet verder zoeken waarom nu geen enkele partij probeert om geens te tackelen in zijn betrachting om die deal alsnog te laten uitvoeren. Politieke deals van die omvang kunnen enkel in het kernkabinet worden genomen, ze waren er dus allemaal mee akkoord.

Het bovenstaande siert je.

Citaat:

N-VA is eigenlijk de enige partij die de handen vrij heeft, omdat ze niet bij het beslissingsproces betrokken was.
Dat wil toch niet zeggen dat ze in deze cruciale fase bij woorden van PDD van leer zou moeten trekken?
Je weet heus dat dit niets te maken heeft met keutels intrekken.
Als er later toch sprake zou zijn van een keutel, dan zal de prijs van het WC-papier wel navenant geweest zijn.

Ik vind het er trouwens over dat JVDL nog eens zout in de wonde komt strooien. Hun Ethias is gered terwijl CD&V betaald heeft, maar geen waar heeft gekregen, nu nog eens mag betalen en niet eens zeker is dat de waar deze keer wel zou geleverd zou worden. :-)
De enige manier dat CD&V niet weerom nodeloos een prijs betaald, is om een regeling uit te werken en voor te leggen aan de commissie alvorens het tot een regeerakkoord zou komen.
Maar dit zou het 'verkopen van de ziel' alleen maar extra in de verf zetten.

Knuppel 6 juli 2014 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7224074)
Er zijn meer dan voldoende draadjes over andere politici dan dedecker die plat op de buik gaan om de meest diverse redenen. In de saga van mama de wever haar spaarcenten speelt peter dedecker de hoofdrol. Daar was hij zelf vragende partij voor, hij schreef er zelfs een boekje over. Dus moeten er nu geen slinkse pogingen gedaan worden door knuppeltjes om de aandacht weg te kanaliseren naar anderen zoals Leterme.

Ach petertje, deze draad gaat over de moeder van De Wever die haar centen kwijt is. Dat heb ik niet beweerd maar ViveLaBelgique.
Het heeft geen zin om de aandacht naar de N-VA-er met de bolle wangen af te leiden, want kwijt IS ze haar centen. En niet alleen zij. Dan mogen De Decker en de N-VA op hun kop staan. De enige verantwoordelijke die centen heeft, het ACW, zal immers buiten schot blijven.

Knuppel 6 juli 2014 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7224123)
Politici zullen achteraf nooit toegeven dat ze een voorwaardelijke deal maakten, maar het lijkt me duidelijk dat er in die dagen een koehandel heeft plaatsgevonden.
Arco cooperanten een staatswaarborg geven was de deal voor de tsjeven, het kapseizende Ethias redden door nationalisering was de deal voor de socialisten.
Volgens mij moet je niet verder zoeken waarom nu geen enkele partij probeert om geens te tackelen in zijn betrachting om die deal alsnog te laten uitvoeren. Politieke deals van die omvang kunnen enkel in het kernkabinet worden genomen, ze waren er dus allemaal mee akkoord.
N-VA is eigenlijk de enige partij die de handen vrij heeft, omdat ze niet bij het beslissingsproces betrokken was.

Juist.
Meer nog. De N-VA heeft ook de EC mee. De politieke deal die in het kernkabinet genomen werd geldt niet meer, en een nieuwe in dezelfde aard kan niet gesloten worden.
Ik zou niet weten waarom de N-VA onder die omstandigheden haar keutel zou moeten intrekken.

Knuppel 6 juli 2014 09:49

Nogmaals. De Arco-coöperanten waren niet het voorwerp van de afgesloten deal, maar Arco zelf. Dit om Dexia te kunnen redden. Dat is de reden waarom de EC de deal heeft afgeschoten die werd afgesloten door alle partijen behalve de N-VA.

Het was allemaal te doen om de redding van Dexia. Iets wat Geens glashard ontkende. Aan die redding van het, nog steeds verlieslatende en sjoemelende Dexia, hangt ook nog een Belgische staatswaarborg van 45 miljard vast.

ViveLaBelgique 6 juli 2014 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7223577)
Wat IJsland gedaan heeft, is wat iedereen had moeten doen tijdens de bankencrisis: de banken op hun blaren laten zitten, en geen staatsgarantie.

IJsland (als staat) heeft niks opgehaald. Banken hebben klanten gehad, en die banken zijn overkop gegaan: pech voor de klanten. Zoals alle leveranciers en klanten van een failliet bedrijf.

Het was de enige juiste manier om op de bankencrisis te reageren. Ok, dat zou bloed en tranen gekost hebben.

Duitsland, Nederland, de UK en in minder mate België hebben opgedraaid voor de vergoeding van hun spaarders die gedupeerd waren door de IJslandse banken. Duistland, Nederland en de UK hebben dit geld terugeist van IJsland en die zijn niet akkoord gegaan met de modaliteiten om deze voorgeschoten betaling effectief met aflossingsplan terug te betalen.

Pandareus 6 juli 2014 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7224158)
Ach petertje, deze draad gaat over de moeder van De Wever die haar centen kwijt is. Dat heb ik niet beweerd maar ViveLaBelgique.
Het heeft geen zin om de aandacht naar de N-VA-er met de bolle wangen af te leiden, want kwijt IS ze haar centen. En niet alleen zij. Dan mogen De Decker en de N-VA op hun kop staan. De enige verantwoordelijke die centen heeft, het ACW, zal immers buiten schot blijven.

Vooralsnog mag mama de wever vol vertrouwen tegemoet kijken naar minister koen geens die zich (toegegeven : atypisch...) na de verkiezingen nog herinnert wat hij voor de verkiezingen beloofde. Met name een oplossing voor de eventualiteit dat de EC de staatswaarborg zou torpederen.
Eigenlijk had ik nooit verwacht dat een tsjeef zijn woorden na de verkiezingen niet zou intrekken of bijsturen in de typische enerzijds-anderzijds stijl, maar hier is dat niet het geval.
De enige die momenteel zijn woorden inslikt is de protégé van Jan Jambon, met zijn bolle paffe wangetjes en zijn boek dat momenteel een paar weken aan de kant mag blijven liggen om 'de formatie niet te bemoeilijken'.



hamac 6 juli 2014 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7224508)
8<
De enige die momenteel zijn woorden inslikt is de protégé van Jan Jambon, met zijn bolle paffe wangetjes en zijn boek dat momenteel een paar weken aan de kant mag blijven liggen om 'de formatie niet te bemoeilijken'.

Zo is dat. Moet het nog eens uitgelegd worden?

De sossen zijn trouwens zeer stil de laatste tijd. Ze kunnen blijkbaar nog even teren op de 'fret' van de recente koehandel.

Maar wat is er trouwens mis met de moraal van PDD als hij even de storm laat liggen?
Ge gedraagt u als een VB'er die klaagt dat ze geen puntje kunnen scoren tegen het koningshuis omdat deze hen geen kans geeft een uitnodiging af te slaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be