Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   België vs Nederland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=246791)

Blue Sky 3 januari 2019 10:18

België vs Nederland
 
Begroting:

Nederland: 12 miljard overschot
België: 5 miljard tekort

Job creatie:

Nederland: + 700 000 jobs
België: + 200 000 jobs

Fenomenaal als je weet dat Nederland zich enkele jaren geleden in een diepe crisis bevond. Het resultaat van een daadkrachtig beleid met doeltreffende maatregelen waarbij men niet bang is om zaken te veranderen.

Alles begint natuurlijk met het benoemen en erkennen van de problemen, de analyse te maken en de meest efficiënte oplossingen daaruit af te leiden. Vervolgens dient de politiek deze dan te implementeren. Politieke correctheid en taboes zijn daarbij nagenoeg onbestaande in Nederland.

Wat een verschil met België waar het doorgaans al misloopt bij de eerste stap. Problemen worden namelijk eerst ontkend, wanneer men dit niet meer kan worden ze vervolgens geminimaliseerd. Taboes en politieke correctheid spelen daarbij vaak een belangrijke rol, maar ook de wil om vooral niets te moeten veranderen en het feit dat men niet open staat voor verandering ( tunnelvisie, vastgeroest zijn in zijn gewoontes ). Wanneer dat ook niet meer kan zal men met half zachte compromissen a la CD&V op de proppen komen die hun doel grotendeels voorbij schieten om uiteindelijk vast te stellen dat men voor voldongen feiten staat. De voorbeelden zijn legio.

Anna List 3 januari 2019 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8903758)
Begroting:

Nederland: 12 miljard overschot
België: 5 miljard tekort

Job creatie:

Nederland: + 700 000 jobs
België: + 200 000 jobs

Fenomenaal als je weet dat Nederland zich enkele jaren geleden in een diepe crisis bevond. Het resultaat van een daadkrachtig beleid met doeltreffende maatregelen waarbij men niet bang is om zaken te veranderen.

Alles begint natuurlijk met het benoemen en erkennen van de problemen, de analyse te maken en de meest efficiënte oplossingen daaruit af te leiden. Vervolgens dient de politiek deze dan te implementeren. Politieke correctheid en taboes zijn daarbij nagenoeg onbestaande in Nederland.

Wat een verschil met België waar het doorgaans al misloopt bij de eerste stap. Problemen worden namelijk eerst ontkend, wanneer men dit niet meer kan worden ze vervolgens geminimaliseerd. Taboes en politieke correctheid spelen daarbij vaak een belangrijke rol, maar ook de wil om vooral niets te moeten veranderen en het feit dat men niet open staat voor verandering ( tunnelvisie, vastgeroest zijn in zijn gewoontes ). Wanneer dat ook niet meer kan zal men met half zachte compromissen a la CD&V op de proppen komen die hun doel grotendeels voorbij schieten om uiteindelijk vast te stellen dat men voor voldongen feiten staat. De voorbeelden zijn legio.

je vergelijkt ook maar wat je wil vergelijken hé

als je bvb aantal ambtenaren, aantal regeringen en ministers zou nemen, dan komt BE er helemaal superieur uit!

Tavek 3 januari 2019 10:46

Werkloosheidsuitkering beperken in de tijd.
Belastingen op arbeid verlagen.
Deel sociale zekerheid afstoten en terug onderbrengen bij de private burger.
Jarenlang investeren in infrastructuur.

Tavek 3 januari 2019 10:47

En geen idioot complexe staatsstructuur opzetten.

dpg 3 januari 2019 10:51

En niet zagen over identiteit om kiezers te lokken om ze makkelijker te kunnen pluimen.

Anna List 3 januari 2019 10:56

25% van het aantal ambtenaren naar beneden halen

we zitten met meer ambtenaren dan voor het in gebruik nemen van computers ...

Tavek 3 januari 2019 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8903799)
25% van het aantal ambtenaren naar beneden halen

we zitten met meer ambtenaren dan voor het in gebruik nemen van computers ...

Ik kijk vooral naar het Vlaamse niveau waar bijzonder veel "wat doen die mannen" ambtenaren zitten.

Het federale niveau is al kapotbezuinigd en een fiscale controleur of rechter kan je moeilijk als overbodig beschouwen.

Anna List 3 januari 2019 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8903866)
Ik kijk vooral naar het Vlaamse niveau waar bijzonder veel "wat doen die mannen" ambtenaren zitten.

Het federale niveau is al kapotbezuinigd en een fiscale controleur of rechter kan je moeilijk als overbodig beschouwen.

fiscale controle in BE loop t nog steeds niet via data mining of t principe van manage the exception, dus ik durf daarover met u van mening te verschillen.

Tavek 3 januari 2019 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8903877)
fiscale controle in BE loop t nog steeds niet via data mining of t principe van manage the exception, dus ik durf daarover met u van mening te verschillen.

Werkt misschien op paticuliere loontrekkenden, maar op vennootschappen is dat zo goed als onmogelijk toe te passen op dit moment.

En die worden nu collectief los gelaten door de fiscus.

Hollander 3 januari 2019 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8903758)
Begroting:

Nederland: 12 miljard overschot
België: 5 miljard tekort

nja hoewel ik dit altijd een interessant onderwerp vind, behoeft het wel enige verdieping. Momentopnames kunnen altijd verraderlijk zijn, waardoor het nog gemakkelijker is om de essenties (de oorzaken) te missen.

Anna List 3 januari 2019 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8903938)
Werkt misschien op paticuliere loontrekkenden, maar op vennootschappen is dat zo goed als onmogelijk toe te passen op dit moment.

En die worden nu collectief los gelaten door de fiscus.

net daarom is die data mining en management van de uitzondering zo belangrijk.

als de winstmarge van 1 frituur dubbel zo hoog ligt als die van een andere (of liever maar half zo hoog), dan is er iets aan de hand daar.

Anna List 3 januari 2019 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 8904091)
nja hoewel ik dit altijd een interessant onderwerp vind, behoeft het wel enige verdieping. Momentopnames kunnen altijd verraderlijk zijn, waardoor het nog gemakkelijker is om de essenties (de oorzaken) te missen.

de NL staatsschuld ligt onder de helft van het BNP, die van BE op 103% ... wat denk je juist dat erop wijst dat t een momentopname zou zijn? :lol:

gertc 3 januari 2019 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8903866)
IHet federale niveau is al kapotbezuinigd en een fiscale controleur of rechter kan je moeilijk als overbodig beschouwen.

Overbodig zijn ze zeker niet - maar vergelijk eens het aantal fiscale controleurs in ons landje en in onze buurlanden...
Uiteraard is dat ook minstens gedeeltelijk een gevolg van belastingwetgeving waar een kat haar jong niet meer in terugvindt.

Anna List 3 januari 2019 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 8904189)
Overbodig zijn ze zeker niet - maar vergelijk eens het aantal fiscale controleurs in ons landje en in onze buurlanden...
Uiteraard is dat ook minstens gedeeltelijk een gevolg van belastingwetgeving waar een kat haar jong niet meer in terugvindt.

Bovendien moeten de be fiscus ontvangstnormen halen...

Terwijl je in NL als zaakvoerder kan meemaken dat je gecontroleerd wordt en de fiscus je vertelt dat je hier en daar nog een optimalisatie liet liggen.

Nl vriendin van me maakte dat mee vorig jaar, controle op haar bedrijf en ze stapte met 7500€ extra buiten...

Als ik dat tegen een kennis van mij en be belastingcontroleur vertelde, was zijn enige repliek : wij moeten onze doelen halen, dat is niet onze taak....

Tavek 3 januari 2019 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8904219)
Bovendien moeten de be fiscus ontvangstnormen halen...

Terwijl je in NL als zaakvoerder kan meemaken dat je gecontroleerd wordt en de fiscus je vertelt dat je hier en daar nog een optimalisatie liet liggen.

Nl vriendin van me maakte dat mee vorig jaar, controle op haar bedrijf en ze stapte met 7500€ extra buiten...

Als ik dat tegen een kennis van mij en be belastingcontroleur vertelde, was zijn enige repliek : wij moeten onze doelen halen, dat is niet onze taak....

Ja nu, ik heb 7 jaar belasting betaald in NL, ik ga uw bubbel doen barsten...de fiscus is daar even erg als hier hoor.

Met als verschil dat de procedure om belastingen in te dienen veel eenvoudiger is en boekhouders vaak overbodig zijn. Iedereen kan het zelf.

Anna List 3 januari 2019 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8904229)
Ja nu, ik heb 7 jaar belasting betaald in NL, ik ga uw bubbel doen barsten...de fiscus is daar even erg als hier hoor.

Met als verschil dat de procedure om belastingen in te dienen veel eenvoudiger is en boekhouders vaak overbodig zijn. Iedereen kan het zelf.

Wat ik u vertelde dateert van de controle over 2017, bedrijfje in Friesland.

Dus nee, de NL fiscus kijkt na, in plus en in min, het doel is gewoon een correcte inning.

En zo hoort het ook te zijn uiteraard.

Anna List 3 januari 2019 15:19

In BE heeft men zowel van de fiscus als van de politie struikrovers gemaakt.

Hollander 3 januari 2019 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8904233)
Wat ik u vertelde dateert van de controle over 2017, bedrijfje in Friesland.

Dus nee, de NL fiscus kijkt na, in plus en in min, het doel is gewoon een correcte inning.

En zo hoort het ook te zijn uiteraard.

inderdaad

Tavek 3 januari 2019 20:11

Ik wil toch iets nuanceren.

Belgie kent een grote overheidsschuld, echter de Belg is een van de rijkste burgers in Europa. Hier een onderzoek van Rabobank (NL):



Het gros van het vermogen van de Nederlanders zit "vast" in de pensioenfondsen, itt de Belgen die hun eigen geld in handen hebben. Ook hebben de Nederlanders veel meer schulden dan de Belgen:





Kortom, voor mij is het een vrij eenvoudig beeld. De schuld van de Belg zit bij de overheid, bij de Nederlander bij de particulier. U mag kiezen welke het beste systeem is.

Adam Smith 25 februari 2019 03:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8904491)
Ik wil toch iets nuanceren.

Belgie kent een grote overheidsschuld, echter de Belg is een van de rijkste burgers in Europa. Hier een onderzoek van Rabobank (NL):



Het gros van het vermogen van de Nederlanders zit "vast" in de pensioenfondsen, itt de Belgen die hun eigen geld in handen hebben. Ook hebben de Nederlanders veel meer schulden dan de Belgen:





Kortom, voor mij is het een vrij eenvoudig beeld. De schuld van de Belg zit bij de overheid, bij de Nederlander bij de particulier. U mag kiezen welke het beste systeem is.

Het grootste verschil en dat is een bijproduct van de ooit goedbedoelde hypotheekrente-aftrek, is dat huizenprijzen voor vergelijkbare huizen daardoor gewoon veel hoger liggen in Nederland.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be