Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Staatssecretaris van gelijke kansen: “Hoofddoek hoort niet thuis op schoo (https://forum.politics.be/showthread.php?t=244863)

Universalia 25 augustus 2018 04:46

Staatssecretaris gelijke kansen: “Hoofddoek hoort niet thuis op school
 
Staatssecretaris van Gelijke Kansen Zuhal Demir: “Hoofddoek hoort niet thuis op school”

Citaat:

"Ongelijkheid moet je niet normaliseren op de schoolbanken. Laat ze op school proeven van gelijkheid, zodat ze later zelf keuzes kunnen maken.”
Volledig akkoord met bovenstaande maar zijn die niet verplicht een hoofddoek te dragen volgens hun geloofsovertuiging of zie ik dat verkeerd?

Van Besien ziet geen enkele reden om de hoofddoek te verbieden.

Citaat:

De Groenen lanceren vandaag in Antwerpen hun plan voor ‘zero discriminatie’. De partij wil af van het hoofddoekenverbod. “Iemand die achter het loket zit, kan perfect een hoofddoek dragen”, meent Wouter Van Besien.
Dat lijkt mij eerder 'kiesvee' proberen te winnen?

Het debat/de strijd ligt open ... :|

Guinevere 25 augustus 2018 08:40

Idd, laat leerlingen zelf kiezen of ze een hoofddoek op school dragen. Weg met dat verbod.

Vette Pois(s)on 25 augustus 2018 09:03

die kopvod is gewoon om te provoceren

veel erger is die bloedlust

Zipper 25 augustus 2018 09:09

100% akkoord met Zuhal. Haar partij moet dan maar zorgen het departement Onderwijs binnen te halen na de verkiezingen van volgend jaar, en er een breekpunt van maken bij de regerings-onderhandelingen, want Crevits trekt enkel maar haar paraplu open, door de beslissing door te schuiven naar de scholen onderling.

andev 25 augustus 2018 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8787443)
Idd, laat leerlingen zelf kiezen of ze een hoofddoek op school dragen. Weg met dat verbod.

Zolang de moslims in hun landen de kledij niet vrij laten van de "ongelovigen" die er komen moeten ze hun bek houden over wat hier mag en moet!
Weg met de godsdienstfanatiekers in ons landje! We hebben hier geen hoofddoeken vandoen vanwege een groep die de bedoeling heeft onze maatschappij langzaam maar zeker over te nemen!
Vreemdelingen die niet kunnen leven zonder hoofddoek, offerfeest, halal enz horen hier niet thuis. Men is stom geweest om ze dat toe te laten want dat was de doos van Pandora openen! Verder komt er niets dan ellende van!
Politiekers die de zolen likken van dat soort volk om stemmetjes binnen te halen zijn een schande! Hopelijk laten niet veel mensen zich vangen aan hun praatjes!

De schoofzak 25 augustus 2018 09:25

Het gaat om basiskeuzes van welke maatschappij we willen.
(en die taalfout, dat zal wel zijn omdat in Ronse er veel Franstaligen wonen ...)


ViveLaBelgique 25 augustus 2018 09:26

Dit is weerom een symptoom van het vechtfederalisme. Beter ware het dat onderwijs op het federaal niveau gebleven was, tesamen met inburgering, ocmw's en anti-landloperbeleid.

Vette Pois(s)on 25 augustus 2018 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8787479)
Het gaat om basiskeuzes van welke maatschappij we willen.
(en die taalfout, dat zal wel zijn omdat in Ronse er veel Franstaligen wonen ...)


2 groene prototypes

ziet dat daar staan

JimmyB 25 augustus 2018 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8787479)
Het gaat om basiskeuzes van welke maatschappij we willen.
(en die taalfout, dat zal wel zijn omdat in Ronse er veel Franstaligen wonen ...)


Dit vind ik nu eens totaal fout zie. Ze proberen op die manier kiezers voor hun partij te winnen maar beseffen niet dat ze de polisering zo in de hand werken.

Hetzelfde met de commentaren van Van Besien.

Dit is in elk geval niet de maatschappij die ik zou willen. Mss moet ik toch maar op het VB stemmen, gewoon als compensatie en protest tegen de goedkope recuperatie van Groen.

Dadeemelee 25 augustus 2018 12:04

Ik denk dat je dat moeilijk met een algemeen verbod kan oplossen. Dan bots je geheid op de Raad Van State die dat gaat vernietigen omwille van Godsdienstvrijheid.

De juiste weg is hier: Schoolreglement en degenen die het Schoolreglement ondertekenen moeten zich daar maar aan houden of een andere school zoeken.

alice 25 augustus 2018 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8787443)
Idd, laat leerlingen zelf kiezen of ze een hoofddoek op school dragen. Weg met dat verbod.

Nee dus.
Want die keuze is niet vrij, maar wordt vaak opgelegd, om meisjes voor te bereiden op de onderwerping aan hun positie binnen islam.
Gelijke kansen betekent dus ruimte maken voor het idee dat je dit niet moet, je onderwerpen aan wat islam je aan positie als meisje of vrouw maat toe staat en bewust wording van de kansen die de samenleving biedt.

Ik denk dat we zullen moeten gaan vast leggen wat vrijheid van religie betekent, zolang je vrij de vijf pijlers van je religie, de islam kunt beleven, is er geen sprake van discriminatie.


En wie niet wil of kan leven in een samenleving waar religie niet ieder aspect van je bestaan bepaald, heeft hier eigenlijk geen toekomst.

Dan zoek je beter een land op waar dit wel zo is.

ViveLaBelgique 25 augustus 2018 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8787596)
Dan bots je geheid op de Raad Van State die dat gaat vernietigen omwille van Godsdienstvrijheid.

In religieuze sektes is geen godsdienstvrijheid. Er zijn nog geen uitspraken ten gronde over welk recht primeert: Het recht van de minderjarige om zelf zijn religieuze keuzes te maken of het recht om via ouderlijk gezag deze keuzes op te leggen. Gezien een minderjarige naar de letter van de wet handelsonbekwaam is kan deze zelf niet genieten van godsdienstvrijheid. Daaruit volgt dat enkel een meerderjarige religieuze keuzes kan maken.

De secularisatie heeft ook gevolgen voor andere godsdiensten. Ik denk aan de RK. Je kan je niet laten ontdopen, enkel laten uitschrijven uit het doopregister. Ook bij de Joodse traditie dat een kind van een niet-Joodse moeder niet aanvaardt wordt in een niet-seculiere joodse gemeenschap is ook een beperking van de godsdienstvrijheid.

Samengevat is er geen sprake van vrijheid van godsdienst indien minderjarige gedoopt worden, opgenomen worden in een religieuze gemeenschap of druk ondervinden om een hoofddoek te dragen.

alice 25 augustus 2018 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8787596)
Ik denk dat je dat moeilijk met een algemeen verbod kan oplossen. Dan bots je geheid op de Raad Van State die dat gaat vernietigen omwille van Godsdienstvrijheid.

De juiste weg is hier: Schoolreglement en degenen die het Schoolreglement ondertekenen moeten zich daar maar aan houden of een andere school zoeken.

Toch wel, wat vast staat binnen islam zijn vijf pijlers, de rest is " persoonlijke keuze".
Hoofddoeken horen bij die" persoonlijke keuze" en vooral scholen kunnen ruimte bieden om dat onderscheid wat die keuze mee brengt, niet binnen schoolmuren toe te laten.

Dus geen hoofddoeken op scholen, zo eenvoudig is het.

Zipper 25 augustus 2018 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8787596)
Ik denk dat je dat moeilijk met een algemeen verbod kan oplossen. Dan bots je geheid op de Raad Van State die dat gaat vernietigen omwille van Godsdienstvrijheid.

De juiste weg is hier: Schoolreglement en degenen die het Schoolreglement ondertekenen moeten zich daar maar aan houden of een andere school zoeken.

godsdienstvrijheid is niet absoluut, en betekent dus ook niet dat alle uitwassen van een godsdienst moeten aanvaard worden.

Elio di Supo 25 augustus 2018 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8787443)
Idd, laat leerlingen zelf kiezen of ze een hoofddoek op school dragen. Weg met dat verbod.

Idd, laat leerlingen in Saoedi-Arabie of Iran ook zelf kiezen wat ze willen dragen. Mini-rokjes inbegrepen.

Dadeemelee 25 augustus 2018 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8787607)
godsdienstvrijheid is niet absoluut, en betekent dus ook niet dat alle uitwassen van een godsdienst moeten aanvaard worden.

Als ik mij niet vergis is zo'n voorstel al eens afgeschoten: scholen moeten daar individueel over beslissen. Maar ik zou zeggen: Demir probeer het maar...

Overigens: mijn persoonlijke mening is dat je kinderen moet gerust laten met godsdienstige zaken, dus in vind ook dat ze geen hoofddoek moeten dragen, niet gedoopt of besneden moeten worden etc. Maareh ik heb het niet voor het zeggen hé :)

Zipper 25 augustus 2018 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8787615)
Als ik mij niet vergis is zo'n voorstel al eens afgeschoten: scholen moeten daar individueel over beslissen. Maar ik zou zeggen: Demir probeer het maar...

Overigens: mijn persoonlijke mening is dat je kinderen moet gerust laten met godsdienstige zaken, dus in vind ook dat ze geen hoofddoek moeten dragen, niet gedoopt of besneden moeten worden etc. Maareh ik heb het niet voor het zeggen hé :)

Dan zal haar partij het departement Onderwijs moeten binnenhalen. En als cd&v zwaar verliest zoals het er naar uitziet, lijkt dat niet zo onmogelijk.
Een vriend van mij werd in eerste aanleg alleszins toch niet gedwongen om iemand aan te werven die bij zijn sollicitatie "lichter werk" eiste tijdens de ramadan. Ik ken niks van religies, maar ik denk toch dat die vastenmaand iets belangrijker zal zijn dan het al dan niet dragen van een hoofddoek.

Xenophon 25 augustus 2018 12:47

Dubbel.

Jantje 25 augustus 2018 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8787376)
Staatssecretaris van Gelijke Kansen Zuhal Demir: “Hoofddoek hoort niet thuis op school”



Volledig akkoord met bovenstaande maar zijn die niet verplicht een hoofddoek te dragen volgens hun geloofsovertuiging of zie ik dat verkeerd?

Van Besien ziet geen enkele reden om de hoofddoek te verbieden.



Dat lijkt mij eerder 'kiesvee' proberen te winnen?

Het debat/de strijd ligt open ... :|

Kras, de partij die er voor ijverd dat er een verbod komt op onverdoofd slachten, de partij die het verbod op geloofstekens in het openbaar verbod, de partij die verdraagzaamheid beweerd te bepleiten, de partij die gelijken kansen beweerd na te streven, die partij loopt blijkbaar als idioten achter de Islam aan.

Die partij is dus tegen het dragen van Christelijke geloofstekens, maar pleit voor het dragen van Islamgeloofstekens.
Die partij is dus tegen de discriminatie van vrouwen, maar pleit voor het zien van vrouwen zonder hoofddoek als lustopjecten.

reservespeler 25 augustus 2018 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8787443)
Idd, laat leerlingen zelf kiezen of ze een hoofddoek op school dragen. Weg met dat verbod.

Nee Godverdomme. Een hoofddoek hoort niet thuis in ONZE samenleving.
Die niet akkoord is mag voor mijn part ophoepelen.

Wanneer stopt het pamperen hier?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be