Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Russisch vaccin werkt volgens de Lancet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255028)

fred vanhove 4 september 2020 14:58

Russisch vaccin werkt volgens de Lancet
 
Wel wel .....straks moeten we nog gaan bedelen bij Poetin. En wij maar lachen met een Lada .....


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200904_94378082

Dadeemelee 4 september 2020 15:20

Bijna alle vaccins die momenteel getest worden werken in fase 1 en 2. Ze moeten Fase 3 nog afwerken.

vlijmscherp 4 september 2020 15:22

76 mensen zijn getest, maw dit is 1e fase. ze zijn er nog lang niet, maar het is wel een stap dichter. Maart 2021 wordt nu gezegd, dat lijkt nog altijd te snel, maar wie weet.

Rudy 4 september 2020 15:22

Voorjaar 2021.

patrickve 4 september 2020 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9439091)
Voorjaar 2021.

Na de derde golf :-)

vlijmscherp 4 september 2020 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9439095)
Na de derde golf :-)

valt dan mee hé.

Rudy 4 september 2020 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9439095)
Na de derde golf :-)

Sorry, ik ben de tel kwijt. Ik zie alleen golven aan het strand.

patrickve 4 september 2020 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9439086)
Bijna alle vaccins die momenteel getest worden werken in fase 1 en 2. Ze moeten Fase 3 nog afwerken.

Ja. Maar je moet goed beseffen dat fase 1 en 2 eigenlijk aantonen dat het een "werkend" vaccin is in de zin van dat het U niet afmaakt, en anti-lichamen veroorzaakt. Fase 3 is een lange studie die nagaat of het ook "effectief iets doet" aan de ziekte zelf, en eventueel een detectie van subtiele nefaste neveneffecten. Die is vooral lang omdat men geen mensen moedwillig aan corona wil blootstellen, zoniet zou die op 2 maanden gedaan zijn.

Eens je in fase 3 bent, "zijn de teerlingen geworpen", maw, is er niks meer bij te sturen aan het vaccin. Op het einde kan je gewoon kiezen of je het op de markt brengt of in de vuilbak kiepert.

In de huidige situatie is fase 3 totaal idioot. Het dient tot noegabolle niks om lang aan te tonen dat het vaccin NUTTIG HAD KUNNEN ZIJN. En het *echte* risico van het vaccin, namelijk dat het een "enhanced effect" veroorzaakt OP TERMIJN, kan ook niet nagegaan worden tenzij uw fase 3 meer dan een jaar duurt of zo.

De allerenigste juiste manier om, in de gegeven situatie, een vaccin te gebruiken, is van het, na fasen 1 en 2, onmiddellijk in schijven uit te delen. De schijven dienen tegelijkertijd als een soort van meta-fase 3 en zijn tevens een ECHTE potentiële bescherming van de bevolking, die je langzaam opschroeft, beginnende met jongere mensen die eventueel verspreider zijn, maar weinig risico lopen en tevens "testgeval" zijn.

Een vaccin in maart is zo goed als niks meer waard, want tegen dan hebben we oftewel toch al de rest van de epidemie gehad, oftewel onze maatschappij totaal ontwricht, en waarschijnlijk beide.

Men kan nu natuurlijk een groot bakkes opzetten, en zeggen dat de Russen zeveraars en zo zijn, maar uiteindelijk hebben zij gelijk. Het gaat bijzonder grappig worden als al die eigen blaaskaak propaganda ontploft wanneer er hier een zware tweede golf zou komen en de Russen ondertussen er lekker van af zijn, terwijl wij als onnozelaars in onze huizen weer opgesloten zitten, onze bedrijven op de fles gaan, en onze experten ons de les komen lezen. Het gaat bijzonder grappig zijn als ze in Moskou een fantastische kerstmis gaan feesten, terwijl wij niet eens naar onze stervende ouders of grootouders mogen.

Maar onze vaccins zijn beter, want deftig getest, als ze nadien op de markt komen wanneer er geen echt probleem meer is, behalve het opruimen van het maatschappelijke puin volgende zomer.

patrickve 4 september 2020 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9439110)
Sorry, ik ben de tel kwijt. Ik zie alleen golven aan het strand.

Kijk. Oftewel hebben we nu nog een opflakkeringetje, en is het binnen een paar maanden gedaan. Geen tweede golf. Vaccin totaal nutteloos, behalve alle schade van de opflakkering-maatregelen NU.

Oftewel hebben we een stevige tweede golf in oktober-november, van dezelfde aard of wat harder dan maart-april. De Russen hebben ondertussen hun vaccin, wij krijgen die tweede golf en vooral de zotte maatregelen, helemaal in onze raap. ALS die maatregelen iets uithalen, moeten ze onze maatschappij een tweede keer zware schade toebrengen, EN sparen we voor een derde golf.

Die zullen we krijgen vanaf februari. En nadien zijn de epidemische golven uiteraard gedaan. Op DAT moment komt ons vaccin uit. Veilig en wel getest. En totaal nutteloos.

Een vierde golf zal er niet zijn, eventueel wel een seizoensgebonden terugkomen, elke winter weer. Voorgoed.

fred vanhove 4 september 2020 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9439086)
Bijna alle vaccins die momenteel getest worden werken in fase 1 en 2. Ze moeten Fase 3 nog afwerken.

The lancet is toch geen zever blad op wetenschappelijk gebied.

Als het vaccin bij 76 mensen perfect werkt zie ik niet in waarom dat het niet zou werken bij 1076 mensen of 10760 mensen ? Waar ligt de grens ? Je kan het testen op 450000 mensen en dan kan het misschien toch niet werken bij de 450001 duizendste mens.....:roll:

Maar bon.....ge leest nu ieder uur wel iets totaal tegenstrijdigs.

En zoals Patrick schreef.......paar befaamde professoren in Spanje en Frankrijk stelden ook die vraag.....een vaccin ja maar een vaccin tegen wat uiteindelijk ? De bijna ganse Parijse top voetbalploeg heeft ook al corona.....zelfs Berlusconi heeft corona.....

In Cambodia zijn geen besmettingen vastgesteld...maar die oude Pol Pot generaal beul is gestorven aan een longziekte .....maar er zijn geen corona besmetten in Cambodja ...T'ja:roll

Rudy 4 september 2020 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9439161)
Maar bon.....ge leest nu ieder uur wel iets totaal tegenstrijdigs.

Juist. En veel lezen wat ze willen lezen en wat in hun kraam past.

Der Wanderer 4 september 2020 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9439078)
Wel wel .....straks moeten we nog gaan bedelen bij Poetin. En wij maar lachen met een Lada .....


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200904_94378082

Niet bedelen maar onderhandelen over verbeterde relaties met Rusland, zonder ons nog te laten ketenen door de NAVO en andere vehikels van de Amerikaanse hegemonie. Stop de sancties, stop de ondergraving van hun samenleving en doe zaken met wat dan eindelijk opnieuw onze Russische broeders kunnen worden.

Rudy 4 september 2020 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9439161)
The lancet is toch geen zever blad op wetenschappelijk gebied.

Tuurlijk is dat geen zever blad. Je betaalt voor de inhoud, zoals de Playboy.
(Graptje)
Wat er ook op de markt komt als vaccin, het zal worden uitgeprobeerd. En mensen grijpen naar de minste strohalm, wat het ook kost.

Bach 4 september 2020 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9439078)
Wel wel .....straks moeten we nog gaan bedelen bij Poetin. En wij maar lachen met een Lada .....


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200904_94378082

We zullen een duur Angelsaxisch privaat geproduceerd vaccin kopen en als het misgaat kan de producent niet verantwoordelijk gesteld worden. België en zelfs de EU heeft niet de vrijheid om op de internationale markt te kopen waar het wil. De farmaceutische industrie gaat hier een grote slag slaan. De dupe....de belastingsbetaler.

Gipsy 4 september 2020 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9439359)
We zullen een duur Angelsaxisch privaat geproduceerd vaccin kopen en als het misgaat kan de producent niet verantwoordelijk gesteld worden. België en zelfs de EU heeft niet de vrijheid om op de internationale markt te kopen waar het wil. De farmaceutische industrie gaat hier een grote slag slaan. De dupe....de belastingsbetaler.

De Russen hebben een onfeilbaar vaccin, Novitchok, gewoon mengen in thee en je zal nooit meer corona krijgen.

morte-vivante 4 september 2020 20:19

geen antilichamen tegen de gebruikte vector... moeilijk te geloven, zeker gezien de prevalentie van antilichamen in de algemene bevolking

Dade 4 september 2020 21:23

Hier heb je wat leesvoer https://www.scribd.com/document/4747...663#from_embed

patrickve 5 september 2020 05:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9439401)
geen antilichamen tegen de gebruikte vector... moeilijk te geloven, zeker gezien de prevalentie van antilichamen in de algemene bevolking



Grappig dat het op basis is van een uitvinding van Janssen Farmaceutica van 10 jaar geleden he :-)

https://patents.google.com/patent/CA2786835A1/en

Ik had niet door dat het om menselijke adenovirii ging, dat is inderdaad nogal eigenaardig. Maar blijkbaar lijkt het toch te lukken om (tenminste een eerste keer) met een dubbel virus de immuniteit tegen de vector te omzeilen:

https://www.researchgate.net/publica...irus_Challenge

Ik dacht dat men een apenvirus gebruikte als drager...

Nr.10 7 september 2020 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9439078)
Wel wel .....straks moeten we nog gaan bedelen bij Poetin. En wij maar lachen met een Lada .....


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200904_94378082

Reken maar dat als de president van de Russische Federatie met zoiets naar buiten komt dat het in orde is.
"100 procent van hen ontwikkelde antilichamen tegen het virus en er werden geen neveneffecten vastgesteld"

Rudy 7 september 2020 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 9441572)
Reken maar dat als de president van de Russische Federatie met zoiets naar buiten komt dat het in orde is.

Zoals de eerste maanlanding.
Iedere gezagsdrager wilt vooral scoren.
En iedereen patriot.
We zullen ons laten inspuiten, met wat van waar ook komt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be