Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Peche 7 oktober 2016 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 8256094)
Et in saecula saeculorum, amen.


Busje komt zo?

Irsan 7 oktober 2016 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8256216)
Je schijnt niet zo goed te snappen wat ik geschreven had ? Uiteraard bekijk ik dat filmpje niet, gezien je zelf al aangaf dat dit weer eens een getuigenis weergeeft. Geen bewijs. Die brave man mag uiteraard denken wat hij wil, zeggen wat hij wil. Maar het zou pas interessant zijn moest hij met een bewijs op de proppen komen in plaats van een impressie. De mate van gedetailleerdheid is overigens geen criterium om te kunnen bepalen of iets de waarheid is of een leugen. Het gaat er me niet om om te debatteren over zijn goede trouw. Wel of hij een bewijs kan aanbrengen, of niet.

Je wil het filmpje niet bekijken, daar stopt je discussie dus! Had je het bekeken had je zelfs gezien dat er documenten getoond worden die zijn verhaal ondersteunen. Hoe kan je argumenteren over iets als je zelfs de inhoud niet wil bekijken. We hadden het nu eenmaal immers over de getuigenissen en ik het absurd vind dat al die mensen leugenaars zouden zijn. Je kant toch tenminste eens een fimpje van 20 minuten bekijken en voor jezelf eens aanvoelen of deze mens zit te liegen of niet.

Als we niet ingaan op het materiaal dat voorhanden is, dan doen we maar één ding en dat is ons geloof verdedigen. Ik geef inderdaad mijn mening van wat ik geloof, maar ik ben tenminste bereid inhoudelijk te discussieren!

Micele 7 oktober 2016 09:42

Het is altijd lachen met dat soort van noisy-negeer-debunkers.

Citaat:

http://www.stantonfriedman.com/index...=ufo_challenge

THE UFO CHALLENGE

December 1997
By Stanton T. Friedman

As a nuclear physicist who has had a serious interest in flying saucers since 1958, I have reached four major conclusions:

1. The evidence is overwhelming that Planet Earth is being visited by intelligently controlled extraterrestrial spacecraft. In other words, SOME UFOs are alien spacecraft. Most are not.

2. The subject of flying saucers represents a kind of Cosmic Watergate, meaning that some few people in major governments have known since July, 1947, when two crashed saucers and several alien bodies were recovered in New Mexico, that indeed SOME UFOs are ET. As noted in 1950, it’s the most classified U.S. topic.

3. None of the arguments made against conclusions One and Two by a small group of debunkers such as Carl Sagan, my University of Chicago classmate for three years, can stand up to careful scrutiny.

4. The Flying Saucer story is the biggest story of the millennium: visits to Planet Earth by aliens and the U.S. government’s cover-up of the best data (the bodies and wreckage) for over fifty years.

Since 1967 I have lectured on the subject “Flying Saucers ARE Real” at more than 600 colleges and over 100 professional groups in all fifty US states, nine Canadian Provinces, twelve cities in England and nine in other countries, with only eleven hecklers. I have also appeared on hundreds of radio and TV shows. Overall, I have probably answered about 35,000 questions about UFOs and secrecy.

It’s clear that over 97% of the people have NOT read any of the five major scientific studies I discuss, and are unaware of the mountains of evidence that support my conclusions. They are also unaware of the scientific data, as opposed to tabloid nonsense. However, it is also clear from the Opinion Polls and from my own experience that indeed most people accept the notion that SOME UFOs are alien spacecraft. The greater the education, the MORE likely an individual is to accept this proposition. In an October 25, 1995, Oxford University Debate on the resolution “Planet Earth is being visited by intelligent extraterrestrial life,” the affirmative side, of which I was a part, garnered 60% of Debate Union Member votes on the question. Ninety-two percent of 100,000 people calling during a TV Debate in London on June 27, 1997, said Earth has been visited by aliens!

The problem is NOT that there is not enough evidence to justify my conclusions; but that most people, especially the noisy negativists, are unaware of the real, non-tabloid evidence.

Debunkers seem to employ four major rules:

- What the public doesn’t know, we certainly won’t tell them. The largest official USAF UFO study isn’t even mentioned in twelve anti-UFO books, though every one of those books’ authors was aware of it.

- Don’t bother me with the facts, my mind is made up.

- If one can’t attack the data, attack the people. It is easier.

- Do one’s research by proclamation rather than investigation. It is much easier, and nobody will know the difference anyway.


Many major media people will concede that if indeed aliens are visiting earth, that would be a major story. But because they take great pride in their KNOWLEDGE of major stories, if this were happening they would know about it. But they don’t. Therefore, anybody who says visits are real must be a crackpot.

I have noted four major reasons why the big names in science and journalism haven’t jumped on the pro-UFO bandwagon:

- Ignorance of the data. Scratch a debunker and one usually finds somebody who is putting down what he is not up on.

- Fear of ridicule in sponsoring a thesis (only about ten have been submitted relating to UFOs) if a professor, or sponsoring a detailed reportorial investigation if an editor. I check all my audiences and find that, while in agreement with polls, 10% have had a sighting but only 5-10% of these witnesses have been willing to report what they saw. Biggest reason? Fear of ridicule.

- Ego. If aliens were visiting Earth, they would call a press conference or ask to talk to the National Academy of Sciences. They haven’t, so aliens must not be visiting. Flying saucers finish the job Copernicus started in taking man out of the middle of the universe. Priests fought Copernicus’s ideas. Today guys in lab coats, rather than priestly robes, fight alien visitations.

- Failure to use our knowledge of technology to understand UFO behavior. They say “It is impossible,” rather than “I don’t know how.” Despite the absurd claims of certain ancient academics and fossilized physicists, it is clear on the basis of solid engineering studies that trips to nearby stars are feasible with round trip times shorter than the average person’s lifetime — using, for example, staged fission and fusion propulsion systems. I have worked on both. It’s clear that technological progress comes from doing things differently in an unpredictable way. The history of science is littered with challenges, leveled by people who know nothing about the job at hand, against traditionally “impossible” claims.

The cult of S.E.T.I. (Silly Effort To Investigate) with its crazy notions that nobody would travel — but that aliens, stuck at the level of radio, are trying to attract our attention — mocks the notion of flying saucers, not by dealing with the evidence, but by proclamations about the ABSENCE of evidence. This ignores science.

I prove at every lecture that the NSA and CIA are withholding UFO data. Having worked under security for fourteen years, visited seventeen document archives, and having become aware of the huge black budgets of the NSA, NRO, CIA, DIA, etc., I know how easy it is to keep secrets. My nineteen years of study about crashed saucers, and thirteen years on the Majestic-12 documents have convinced me these are real. The challenge for us all, as we enter the new millennium, is to recognize that while our future is in space, we are not alone. I truly hope we qualify for admission to the Cosmic Kindergarten.

Stanton Friedman

Het Oosten 7 oktober 2016 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256332)
Je wil het filmpje niet bekijken, daar stopt je discussie dus! Had je het bekeken had je zelfs gezien dat er documenten getoond worden die zijn verhaal ondersteunen. Hoe kan je argumenteren over iets als je zelfs de inhoud niet wil bekijken. We hadden het nu eenmaal immers over de getuigenissen en ik het absurd vind dat al die mensen leugenaars zouden zijn. Je kant toch tenminste eens een fimpje van 20 minuten bekijken en voor jezelf eens aanvoelen of deze mens zit te liegen of niet.

Als we niet ingaan op het materiaal dat voorhanden is, dan doen we maar één ding en dat is ons geloof verdedigen. Ik geef inderdaad mijn mening van wat ik geloof, maar ik ben tenminste bereid inhoudelijk te discussieren!

Zo is dat. Eigenlijk zijn debunkers fanatici. Ze keuren iets af, maar ze doen zich de moeite niet om voortdurend te checken of het voorgestelde waar zou kunnen zijn of niet.

Met andere woorden, debunkers weten van niets en willen er ook van niets weten. We mogen gerust zeggen dat debunkers obstinate dommerik(k)en zijn. En... én vaak bang dat het wel eens waar zou kunnen zijn.

jogo 7 oktober 2016 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8256354)
Zo is dat. Eigenlijk zijn debunkers fanatici. Ze keuren iets af, maar ze doen zich de moeite niet om voortdurend te checken of het voorgestelde waar zou kunnen zijn of niet.

Met andere woorden, debunkers weten van niets en willen er ook van niets weten. We mogen gerust zeggen dat debunkers obstinate dommerik(k)en zijn. En... én vaak bang dat het wel eens waar zou kunnen zijn.

er zou veel waar kunnen zijn, het is echter pas waar te noemen na aantonen van bewijs (daar moet moeite voor gedaan worden)

Pandareus 7 oktober 2016 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256332)
Je wil het filmpje niet bekijken, daar stopt je discussie dus! Had je het bekeken had je zelfs gezien dat er documenten getoond worden die zijn verhaal ondersteunen. Hoe kan je argumenteren over iets als je zelfs de inhoud niet wil bekijken. We hadden het nu eenmaal immers over de getuigenissen en ik het absurd vind dat al die mensen leugenaars zouden zijn. Je kant toch tenminste eens een fimpje van 20 minuten bekijken en voor jezelf eens aanvoelen of deze mens zit te liegen of niet.

Als we niet ingaan op het materiaal dat voorhanden is, dan doen we maar één ding en dat is ons geloof verdedigen. Ik geef inderdaad mijn mening van wat ik geloof, maar ik ben tenminste bereid inhoudelijk te discussieren!

Wat valt er dan inhoudelijk te discussiëren over iets wat je gelooft ?

Irsan 7 oktober 2016 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8256378)
Wat valt er dan inhoudelijk te discussiëren over iets wat je gelooft ?

Kom, laten we hier stoppen, de discussie heeft nergens toe geleid (ik wist eigenlijk wel dat het zo ging eindigen) , en het ligt beslist niet aan mij.

Beweren dat UFO's en aliens niet hier op aarde zijn, maar weigeren van enige informatie te bekijken. Je moet het maar kunnen...

Pandareus 7 oktober 2016 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256415)
Kom, laten we hier stoppen, de discussie heeft nergens toe geleid (ik wist eigenlijk wel dat het zo ging eindigen) , en het ligt beslist niet aan mij.

Beweren dat UFO's en aliens niet hier op aarde zijn, maar weigeren van enige informatie te bekijken. Je moet het maar kunnen...

Ik zeg niet dat UFO's niet bestaan, je legt mij woorden in de mond...
Een UFO is een waarneming, waarvan niemand weet wat het is. En dat betwist ik niet. Alleen vraag ik dat iemand die beweert dat die UFO eigenlijk een alien is, dat die dat dan ook bewijst.

Irsan 7 oktober 2016 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8256417)
Ik zeg niet dat UFO's niet bestaan, je legt mij woorden in de mond...
Een UFO is een waarneming, waarvan niemand weet wat het is. En dat betwist ik niet. Alleen vraag ik dat iemand die beweert dat die UFO eigenlijk een alien is, dat die dat dan ook bewijst.

Nogal moeilijk als je niets wil bekijken hé!

Ik zei trouwens niet dat je zei dat UFO's niet bestaan maar ik zei dat je zegt dat ik zei dat je zegt dat aliens en UFO's hier op aarde zij dat je zei dat je zegt woorden in je mond want je zegt dat je zei dat je zegt, en niet wat je beweerde dat heb ik ook niet beweerd wat je zei en je zegt tot wat je zei.

Zeg ik!

Pandareus 7 oktober 2016 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256428)
Nogal moeilijk als je niets wil bekijken hé!

Niets ? Tastbaar bewijs wil ik met veel plezier bekijken hoor, getuigenissen interesseren me niet. Dat zijn geen bewijzen.

Citaat:

Ik zei trouwens niet dat je zei dat UFO's niet bestaan maar ik zei dat je zegt dat ik zei dat je zegt dat aliens en UFO's hier op aarde zij dat je zei dat je zegt woorden in je mond want je zegt dat je zei dat je zegt, en niet wat je beweerde dat heb ik ook niet beweerd wat je zei en je zegt tot wat je zei.

Zeg ik!

Another Jack 7 oktober 2016 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8256284)
Het is bikkelharde realiteit.

Jij bent ontplofte sterren die hier via het universum (de hemel) zijn binnengedrongen op de aarde en aldus ben je de hemel en de aarde.
Het Koninkrijk is in en rondom U AJ.
Het is omnipresent en er is "Iets" dat daar lichtjaren voorsprong in heeft dan de mens.
Maar door uw instelling zult gij daar maar matig over te weten komen.

Zo imposant en omnipresent is dat Iets dan toch niet, als het zich al laat intimideren door de instelling van een paar onbenullige aardbewoners....

Peche 7 oktober 2016 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8256503)
Zo imposant en omnipresent is dat Iets dan toch niet, als het zich al laat intimideren door de instelling van een paar onbenullige aardbewoners....

Het gaat in snelvaart nu AJ.
Ik kan niet genoeg benadrukken dat er IETS is.
Vrije wil. Hoe hard wil je het weten?
Ik wou het heel hard weten. Nu weet ik iets meer.

Irsan 7 oktober 2016 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8256473)
Niets ? Tastbaar bewijs wil ik met veel plezier bekijken hoor, getuigenissen interesseren me niet. Dat zijn geen bewijzen.

We zijn weer bij het begin. Zoals ik al zei.Het is niet zo dat getuigenissen niets waard zijn! Als je één getuigenis hebt ok, maar als je er honderden hebt, bovendien nog eens van personen geverifieerd op hun credentials (gewerkt in leger of lucht of ruimtevaart industrie), dan vind ik dat wel gewicht hebben. Het is onwaarsschijnlijk dat al deze mensen liegen. Ze spreken specifiek over aliens en schotels die neergekomen zijn (soms neergeschoten) met aliens in.

Dat is op zijn minst een incentive om verder te kijken. Maar er wordt niets mee gedaan vanuit officiële hoek. Waarom? Omdat ze het nog altijd verzwijgen vanuit officiele hoek.

Another Jack 7 oktober 2016 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8256507)
Het gaat in snelvaart nu AJ.
Ik kan niet genoeg benadrukken dat er IETS is.
Vrije wil. Hoe hard wil je het weten?
Ik wou het heel hard weten. Nu weet ik iets meer.

Wat is het dan?
Een gezwel?

Peche 7 oktober 2016 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8256516)
Wat is het dan?
Een gezwel?

Omnipresent.

Another Jack 7 oktober 2016 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8256518)
Omnipresent.

Uitzaaiingen?

Peche 7 oktober 2016 12:51

Waarom zeg je dat? Ik ben para voor kanker en voel iets in mijn klieren.

Pandareus 7 oktober 2016 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256511)
We zijn weer bij het begin. Zoals ik al zei.Het is niet zo dat getuigenissen niets waard zijn!

Dat zijn ze wel, als je ze wil laten doorgaan als een bewijs.

Citaat:

Als je één getuigenis hebt ok, maar als je er honderden hebt,
één of honderden, dat maakt er nog geen bewijs van.

Citaat:

bovendien nog eens van personen geverifieerd op hun credentials (gewerkt in leger of lucht of ruimtevaart industrie), dan vind ik dat wel gewicht hebben.
autoriteitsargument als drogreden... het fameuze argumentum ad verecundiam.


Citaat:

Het is onwaarsschijnlijk dat al deze mensen liegen. Ze spreken specifiek over aliens en schotels die neergekomen zijn (soms neergeschoten) met aliens in.
Niemand beweert dat ze liegen. Als ze naast hun UFO waarneming volgens jouw zeggen ook iets hebben zien neerkomen, dan is het zaak om daar een stuk fysiek bewijs van mee te brengen. Dat zou ik toch verwachten, dat betrokkene die een vliegende schotel met aliens erin ziet neerstorten dat die fysiek bewijs opraapt.


Citaat:

Dat is op zijn minst een incentive om verder te kijken. Maar er wordt niets mee gedaan vanuit officiële hoek. Waarom? Omdat ze het nog altijd verzwijgen vanuit officiele hoek.
Waarom heeft die fameuze getuige van jou geen bewijs meegenomen ? Interesseerde het hem plots niet meer ? Wat hebben de autoriteiten daarmee te maken ?

Johan Bollen 7 oktober 2016 13:43

Wie kent er geen Alien? Helaas is dat een vraag waarop we het antwoord moeten schuldig blijven.

Johan Bollen 7 oktober 2016 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8256473)
Niets ? Tastbaar bewijs wil ik met veel plezier bekijken hoor, getuigenissen interesseren me niet. Dat zijn geen bewijzen.

Ik heb ook graag een bewijs. Toch vind ik nergens het idee van een bewijs overroepen. Bewijs lijkt me niet meer dan een woord voor consensus. Zelfs het bewezene hoeft daarom niet noodzakelijk waar te zijn, voor zover er zoiets als een onveranderbare absolute waarheid zou bestaan. Ik wil van een bewijs geen obsessie maken, geen onvoorwaardelijke voorwaarde, juist omdat ik wil leren, wil open staan voor tot nu toe onbewandelde wegen.
En die houding hoeft niet eens perse onwetenschappelijke zijn. In ieder geval niet ontdaan van intelligentie, overlevingsdrang, nieuwsgierigheid en potentieel een waardevolle bijdrage aan het leven te geven.

Pandareus 7 oktober 2016 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 8256585)
Ik heb ook graag een bewijs. Toch vind ik nergens het idee van een bewijs overroepen. Bewijs lijkt me niet meer dan een woord voor consensus. Zelfs het bewezene hoeft daarom niet noodzakelijk waar te zijn, voor zover er zoiets als een onveranderbare absolute waarheid zou bestaan. Ik wil van een bewijs geen obsessie maken, geen onvoorwaardelijke voorwaarde, juist omdat ik wil leren, wil open staan voor tot nu toe onbewandelde wegen.
En die houding hoeft niet eens perse onwetenschappelijke zijn. In ieder geval niet ontdaan van intelligentie, overlevingsdrang, nieuwsgierigheid en potentieel een waardevolle bijdrage aan het leven te geven.

Is iemand die op zoek gaat naar een bewijs voor een theorie dan iemand die niet open staat voor tot nu toe onbewandelde wegen ? Volgens mij is zoeken naar kennis altijd een houding die openheid vraagt. Maar dat doet geen afbreuk aan een normale wetenschappelijke methodiek. De pogingen van fantasten om daaraan voorbij te gaan, en voort te broderen op 'getuigenissen' zijn net dat : onwetenschappelijk. Die mensen willen in iets geloven. En geloven is # weten.

Irsan 7 oktober 2016 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 8256585)
Bewijs lijkt me niet meer dan een woord voor consensus.

Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd. Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch! Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.

Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.

M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.

Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.

Pandareus 7 oktober 2016 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256639)
Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd.

Dat is een intentieproces... Niemand verlegt welke lat dan ook. Men vraagt gewoon een fysiek bewijs, iets wat controleerbaar is.

Citaat:

Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch!
Waarom is dat dan wel onmogelijk ? Dat moet je eens uitleggen...

Citaat:

Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Dit is gezever... De dag dat er iemand met een "werkende alien en UFO" afkomt, zal niemand dat ontkennen. Dat zou trouwens een buitengewone ontdekking zijn en degene die daarin is gelukt zijn naam zal nog in de geschiedenisboeken komen.

Citaat:

Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.
Sorry, maar dit is gezwam...

Citaat:

Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.
Wetenschappelijke instellingen zullen net doen waarover de discussie gaat : bewijs vragen. En als dat gegeven is, dan zal er consensus zijn.
Het gaat hier niet om het vinden van medestanders, maar om het vinden van bewijs voor een stelling.

Citaat:

M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.
Net niet : wij zijn vragende partij dat diegenen die beweren dat ze iets weten dat ook zouden hard maken. Dan hebben we vooruitgang. Nu hebben we een hoop zever.

Citaat:

Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.
Jij kunt dat "verzekeren"... ? :?

Loop je niet een beetje naast je schoenen soms ?

Klein Licht 7 oktober 2016 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256639)
enkele decennia


Another Jack 7 oktober 2016 16:00



We wachten wel.

parcifal 7 oktober 2016 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Is er consensus nodig om een steen een steen te noemen?
Extraordinary claims requite extraordinary evidence.

We zeggen het al jaren maar het dringt niet door :
Kom met een tastbare buitenaardse ufo of met een lichaam van een alien.

Al de rest is zweefkezerij en bladvulling door idioten.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd. Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch!

Nope, het is altijd al geweest wat ik hierboven schrijf, al jarenlang.
Het is wel zo dat jij nog altijd niet kan vatten wat daarmee bedoeld wordt blijkbaar. Jij rekt niemendalletjes op tot bewijs omdat je in feite al jarenlang niets hebt.
De lijn is duidelijk, je komt nog altijd niet in de buurt. Je snapt zelfs nog niet eens waarom de lijn daar ligt blijkbaar. :-D

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Geen werkende, gewoon een tastbaar, verifieerbaar stuk dat onderzocht kan worden.
Waarom heb je daar zo'n last mee? Omdat je het wellicht nooit zal kunnen leveren natuurlijk. Leer er mee leven, je zweefkezerij zal altijd zweefkezerij blijven. Zie het als een hobby.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.

Je bedoelt dat we ons niet makkelijk laten bedotten en niet zomaar geloven in wat zweefkezen, al zijn ze met tienduizend, staan te schreeuwen?
Tja, dat klopt.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.

Je bent echt niet de snelste van de klas he? :-D
Een tastbare alien of buitenaards tuig zou natuurlijk onderzocht worden, door ingenieurs, (exo)biologen, dokters, materiaaldeskundigen, chemici en nog honderd meer specialisten.
Dat zou dan een echt onderzoek zijn, geen pseudo-onderzoek zoals jij hier zo vaak neerpleurt. En dat echte onderzoek zou dan een echte conclusie kunnen opleveren. Allemaal sci-fi voor jou, duidelijk. :lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.

Nope, gewoon een gezonde afkeer van zweefkezerij en idiotie, dank je.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.

Die voorspelling kan je op de berg niet uitgekomen voorspellingen van je soortgenoten gooien, het is die berg waarnaast de Mount Everest een molshoopje lijkt. :)

de vuile muilekoek 11 oktober 2016 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8256790)
Is er consensus nodig om een steen een steen te noemen?
Extraordinary claims requite extraordinary evidence.

We zeggen het al jaren maar het dringt niet door :
Kom met een tastbare buitenaardse ufo of met een lichaam van een alien.

Citaat:

Al de rest is zweefkezerij en bladvulling door idioten.


Nope, het is altijd al geweest wat ik hierboven schrijf, al jarenlang.
Het is wel zo dat jij nog altijd niet kan vatten wat daarmee bedoeld wordt blijkbaar. Jij rekt niemendalletjes op tot bewijs omdat je in feite al jarenlang niets hebt.
De lijn is duidelijk, je komt nog altijd niet in de buurt. Je snapt zelfs nog niet eens waarom de lijn daar ligt blijkbaar. :-D



Geen werkende, gewoon een tastbaar, verifieerbaar stuk dat onderzocht kan worden.
Waarom heb je daar zo'n last mee? Omdat je het wellicht nooit zal kunnen leveren natuurlijk. Leer er mee leven, je zweefkezerij zal altijd zweefkezerij blijven. Zie het als een hobby.



Je bedoelt dat we ons niet makkelijk laten bedotten en niet zomaar geloven in wat zweefkezen, al zijn ze met tienduizend, staan te schreeuwen?
Tja, dat klopt.




Je bent echt niet de snelste van de klas he? :-D
Een tastbare alien of buitenaards tuig zou natuurlijk onderzocht worden, door ingenieurs, (exo)biologen, dokters, materiaaldeskundigen, chemici en nog honderd meer specialisten.
Dat zou dan een echt onderzoek zijn, geen pseudo-onderzoek zoals jij hier zo vaak neerpleurt. En dat echte onderzoek zou dan een echte conclusie kunnen opleveren. Allemaal sci-fi voor jou, duidelijk. :lol:



Nope, gewoon een gezonde afkeer van zweefkezerij en idiotie, dank je.



Die voorspelling kan je op de berg niet uitgekomen voorspellingen van je soortgenoten gooien, het is die berg waarnaast de Mount Everest een molshoopje lijkt. :)


de vuile muilekoek 11 oktober 2016 10:14

2 miljoen Amerikanen beweren ooit eens ontvoerd geweest te zijn door buitenaardsen , verleden week was er een reportage op ZDF tv ,, natuurlijk gaat men op onze zenders deze hoog ontwikkelde programma 's nooit vertonen ..:roll:

Klein Licht 11 oktober 2016 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro (Bericht 3808182)
Geen beeldmateriaal ?


Het Verzet 11 oktober 2016 14:45

Zoek de basis:

http://arstechnica.com/science/2016/...g-moon-photos/

Het Oosten 21 november 2016 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256639)
Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd. Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch! Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.

Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.

M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.

Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.

Inderdaad. Ze steken hun kop in het zand.

Maar deze meneer deed dit dus niet: Mark McCandlish. Als tekenaar voor verschillende firma's werd hij ingewijd in de nieuwe technologieën van geheime projecten. Meer bepaald in de voertuigen die gebruik maken van de 'zero-point-energie'.

https://m.youtube.com/watch?v=A02hFfRqigM

Het Verzet 21 november 2016 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295578)
Inderdaad. Ze steken hun kop in het zand.

Maar deze meneer deed dit dus niet: Mark McCandlish. Als tekenaar voor verschillende firma's werd hij ingewijd in de nieuwe technologieën van geheime projecten. Meer bepaald in de voertuigen die gebruik maken van de 'zero-point-energie'.

https://m.youtube.com/watch?v=A02hFfRqigM

Pfff, anderhalf uur. Kan je me even het tijdspunt doorgeven waarop we het toestel zien zweven?

parcifal 21 november 2016 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295578)
Inderdaad. Ze steken hun kop in het zand.

Maar deze meneer deed dit dus niet: Mark McCandlish. Als tekenaar voor verschillende firma's werd hij ingewijd in de nieuwe technologieën van geheime projecten. Meer bepaald in de voertuigen die gebruik maken van de 'zero-point-energie'.

https://m.youtube.com/watch?v=A02hFfRqigM

Je hebt dit jaar toch een zero-point-energie hooverboard gevraagd aan sinterklaas?
Hoe hoog schat je je kans dat je het krijgt? elf op tien? :-P

Het Oosten 21 november 2016 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8295678)
Je hebt dit jaar toch een zero-point-energie hooverboard gevraagd aan sinterklaas?
Hoe hoog schat je je kans dat je het krijgt? elf op tien? :-P


(Het Laatste Nieuws: vandaag).


Onmogelijke NASA-motor lijkt toch te werken: straks in amper 70 dagen naar Mars?

Voor het eerst is er een peer-reviewed wetenschappelijk artikel over een prototype van de zogenaamde EmDrive gepubliceerd. "Een mijlpaal om dit werk serieus te nemen", beweert Forbes. Als die fysisch onmogelijk geachte motor toch écht zou kunnen bestaan, dan zouden astronauten na een reis van amper 70 dagen op Mars kunnen staan, in anderhalf jaar op Pluto en in amper vier uur op de maan.

Het leek van in den beginne dan ook sciencefiction: een ruimtevaartuig met een motor die geen mee te voeren brandstof gebruikt maar die gewoon haalt uit het vacuüm van de ruimte zelf. Maar het Eagleworks Laboratory - een experimenteel labo van de NASA - heeft de EmDrive getest en die blijkt een voortstuwing van 1,2 millinewton per kilowatt te kunnen opwekken in een vacuüm.




Het is maar dat u het weet.

kiko 21 november 2016 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295842)
(Het Laatste Nieuws: vandaag).


Onmogelijke NASA-motor lijkt toch te werken: straks in amper 70 dagen naar Mars?

Voor het eerst is er een peer-reviewed wetenschappelijk artikel over een prototype van de zogenaamde EmDrive gepubliceerd. "Een mijlpaal om dit werk serieus te nemen", beweert Forbes. Als die fysisch onmogelijk geachte motor toch écht zou kunnen bestaan, dan zouden astronauten na een reis van amper 70 dagen op Mars kunnen staan, in anderhalf jaar op Pluto en in amper vier uur op de maan.

Het leek van in den beginne dan ook sciencefiction: een ruimtevaartuig met een motor die geen mee te voeren brandstof gebruikt maar die gewoon haalt uit het vacuüm van de ruimte zelf. Maar het Eagleworks Laboratory - een experimenteel labo van de NASA - heeft de EmDrive getest en die blijkt een voortstuwing van 1,2 millinewton per kilowatt te kunnen opwekken in een vacuüm.




Het is maar dat u het weet.

Mja, een Aardse uitvinding waarvan de theoretische kant al een jaar of vijftig of zo in onderzoek is, en die door Shawyer, na jarenlang onderzoek en experimenteren, min of meer op punt gezet is.

Ga je dit proberen te linken aan een buitenaarde beschaving ?

Het Oosten 21 november 2016 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8295852)
Mja, een Aardse uitvinding waarvan de theoretische kant al een jaar of vijftig of zo in onderzoek is, en die door Shawyer, na jarenlang onderzoek en experimenteren, min of meer op punt gezet is.

Ga je dit proberen te linken aan een buitenaarde beschaving ?

Ik link niets. Mensen die smalend deden over de 'zero-point-energy', staan nu wel goed voor schut.

En inderdaad, het zou me zeker niet verwonderen dat in geheime programma's men al goed gevorderd is op dit vlak.

parcifal 21 november 2016 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295842)
Het is maar dat u het weet.

Weet je nog, die Italianen die een meting hadden gedaan van een signaal dat sneller ging dan de lichtsnelheid?

Juist ja. ;-)

Als er een resultaat gevonden wordt dat tegen fundamentele wetten ingaat is het in 99,9999% van de gevallen een kwestie van tijd..

http://nautil.us/issue/24/error/the-...-break-physics

Citaat:

If the OPERA measurement was correct, it would mark the first-ever violation of that theory: An atom bomb in the heart of our understanding of the universe.
1 jaar later :

Citaat:

The source of the timing problem was traced to a fiber optic cable that carried GPS timing signals from the surface of Gran Sasso, down 8.3 kilometers to the OPERA detector.
With the mistake found and fixed, OPERA’s measurement of the neutrino velocity is now the most accurate in the world. And it is perfectly consistent with Einstein’s special theory of relativity. The faint hope for new physics that wasn’t predicted by the venerable Standard Model was dead.

parcifal 21 november 2016 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295862)
Ik link niets. Mensen die smalend deden over de 'zero-point-energy', staan nu wel goed voor schut.

En inderdaad, het zou me zeker niet verwonderen dat in geheime programma's men al goed gevorderd is op dit vlak.

Je optimisme is mooi, maar toch wel erg naief , mijn beste.





Een introductie in kritisch denken :
https://www.youtube.com/watch?v=752V173e31o

kiko 21 november 2016 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295862)
Ik link niets. Mensen die smalend deden over de 'zero-point-energy', staan nu wel goed voor schut.

En inderdaad, het zou me zeker niet verwonderen dat in geheime programma's men al goed gevorderd is op dit vlak.

Je fantaseert er op los. Het probleem is, op de duur begin je je eigen verzinsels te geloven.

Het Oosten 21 november 2016 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8295884)
Je fantaseert er op los. Het probleem is, op de duur begin je je eigen verzinsels te geloven.

Ik fantaseer niets. Ik zeg alleen dat moesten er nu reeds tuigen rond'vliegen' die op deze kracht werken, het mij niet zou verwonderen.

D�*t is wat ik zeg.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be