Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Wetenschap & Technologie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=224)
-   -   voor zij die iets kennen van astronomie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=238789)

Eduard Khil 16 mei 2017 21:15

voor zij die iets kennen van astronomie
 
4 Bijlage(n)
Geen idee of er iemand zit die ter zake kan meedenken, maar we zien wel:
astronomie is een hobby van mij, al van mijn twaalfde. Mijn eerste deftige telescoop die ik kocht was een 150mm newton toen ik een jaar of 16 was. Mijn eindwerk als ingenieur was trouwens ook rond astronomie: een volledig zelfgeslepen paraboolspiegel voorzien van truss-tube/ophanging/servomotoren/"hemelgps" voor objecten en automatische volgsturing. De mechanische opstelling is al lang weg, de spiegel zelf heb ik nog altijd ergens liggen in een doos hier in huis.
Nu, jaren later, is het natuurlijk wat gemakkelijker om meer geld uit te geven aan materiaal dan als scholier.
Ik kocht dus een jaar of vier terug een tweedehands nexstar 11 inch gps van celestron. De Nederlander die hem verkocht, deed dat omwille van rugproblemen. Ik wist al snel waarom: alles samen weegt het ding 45kg of zoiets.
Dit is hoe dat er ongeveer uitziet:

http://www.teleskop-express.de/shop/...telescope.html


Dat is wel een nieuwer model, die van mij maken ze niet meer.

En ik moet zeggen: het is een fantastische machine. Optiek is subliem, van het beste dat celestron ooit gemaakt heeft, gps-sturing marcheert haast perfect, beelden zijn prachtig.
Ik heb af en toe eens geprobeerd op een fotootje te maken ermee. Als je "live" kijkt, zijn de beelden natuurlijk wel 100% scherp, bij het maken van foto's moet ik zeggen dat ik noch de ervaring noch het juiste materiaal heb om het livebeeld vast te leggen. Maw, dit zijn beelden die enkel een ruw idee geven van wat je kan zien vanuit de modale Vlaamse stadstuin
Bijlage 105972Bijlage 105973Bijlage 105974Bijlage 105975

Beeld u het 100% scherp en duidelijk in, en je kan je al een idee vormen over wat mogelijk is.
Maaarrrrrrr nu.... Het is een beetje als een bugatti veyron hebben die 400 km/h kan rijden, maar in Vlaanderen wonen met veel snelheidscontroles, verkeersdrempels en trajectcontroles... Door lichtvervuiling en slechte atmosferische omstandigheden kan je er op zéér weinig dagen écht het onderste uithalen. Bovendien is het ding zo groot en zwaar dat je het je soms ontziet om hem uit te zetten (soms duurt het opzetten langer dan het kijken zelf)

Ik overweeg dus om hem weg te doen en iets te kopen dat wat kleiner is en gemakkelijker in de omgang. De vraag is alleen: is dat een goed idee en wat zou ik dan nemen in de plaats?

mogelijkheid 1 zou zijn te gaan voor een "draagbare" compacte dobson, gemakkelijk uit te zetten of mee te nemen naar een donkere plaats
zoiets bvb. Goed voor visueel maar nooit voor astrofotografie

Ik kan natuurlijk ook voor de kleinere broer gaan van wat ik nu heb. Gemakkelijker handelbaar maar natuurlijk wel minder mogelijkheden tov van nu
zoiets bvb

of een kleinere broer, maar op paralactische montering, om dan aan goede astrofotografie te beginnen
zoiets.


ofwel gaan we natuurlijk helemaal zot doen en gaan we voor een apochromaat refractor, met perfect gecorrigeerde optiek en zeer compact en draagbaar, maar met gelijklopende prijs
zoiets dan, maar dan moet er nog een goede montering bijkomen

Tavek 16 mei 2017 21:57

4 Bijlage(n)
Indien astrophotografie uw ding is raad ik ik u een 80 mm APO aan. Klein, lichte montering, en prachtige beelden mogelijk. Rolls Royce is de Baby Takahahi FSQ85ED, maar dan zijt ge al snel 3500 euro lichter. Sky watcher heeft (veel) goedkopere alternatieven die bijna even goed zijn (lees: ge zult het verschil niet merken in zowat alle omstandigheden):

http://www.skywatcher.com/series/esprit-apo/

Ikzelf heb een C8 van celestron, zowat het meest bekende en wijdverspreide model. Kleiner als die van u, maargoed, ook wat lichter dus ;)

Hier enkele beelden die ik heb geschoten met een cheap CCD van 640*480 (CCD's zijn duur....2500 euro voor een deftige)

Opstelling:

C8, German Eq. mount, Focal Reducer 0.63

Eduard Khil 17 mei 2017 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8451264)
Indien astrophotografie uw ding is raad ik ik u een 80 mm APO aan. Klein, lichte montering, en prachtige beelden mogelijk. Rolls Royce is de Baby Takahahi FSQ85ED, maar dan zijt ge al snel 3500 euro lichter. Sky watcher heeft (veel) goedkopere alternatieven die bijna even goed zijn (lees: ge zult het verschil niet merken in zowat alle omstandigheden):

http://www.skywatcher.com/series/esprit-apo/

Ikzelf heb een C8 van celestron, zowat het meest bekende en wijdverspreide model. Kleiner als die van u, maargoed, ook wat lichter dus ;)

Hier enkele beelden die ik heb geschoten met een cheap CCD van 640*480 (CCD's zijn duur....2500 euro voor een deftige)

Opstelling:

C8, German Eq. mount, Focal Reducer 0.63

Netjes, vooral M51 (vermoed ik?)
Deepsky is hier in mijn tuintje moeilijk te doen (visueel al). M42, M57, M13 en zo dat soort dingen, nog allemaal ok. Maar M51 visueel goed bekijken moet ik al niet proberen, daarvoor zou ik al meer op den buiten moeten gaan zitten.

Een Taka is inderdaad een top Apo-refractor, maar voor het geld van een 80 koop je inderdaad een grotere van iets mindere kwaliteit. Met onze lichtvervuiling en vaak slechte seeing is dat zoals je zelf al aangeeeft bijna nooit merkbaar ;-)


Nooit aan gedacht om een hyperstar te kopen als je graag deepsky fotografeert? Dan maak je van je telescoop een F/2 supersnelle telelens. Kijk naar het verschil in sluitertijden



Misschien moet ik voor een C9.25 gaan op een paralactische montering en nog een kleine grab and go refactor die ik als guide scope kan gebruiken.

Tavek 17 mei 2017 19:15

900 euro voor de adapter en dan nog eens pakt 2500-4000 euro voor een ccd. De Atik one serie met ingebouwde tracking camera lijkt me dan nog het nuttigste maar das dan 4-5k.

Ja, heel graag.

Maar de financiele dienst thuis schiet me dood als ik dat doe :p

Ik merk we dat die C8 te lomp is om mee te reizen. Dus ik ga liever voor de skywatcher 80-100 mm APO op een kleiner statief. Om mee naar Zuid Frankrijk en de Ardennen te nemen. En daar eventueel een spiegelreflex achter te hangen. Je kan omgebouwde spiegelreflexen kopen voor 300-400 euro waar ze de infraroodfilter tussen uit hebben gehaald...

Vlad 26 mei 2017 04:39

Citaat:

NASA scientists are outdoing themselves yet again: by reworking the planned route for a robotic mission to a giant asteroid worth $10,000 quadrillion, they’ve managed to cut costs, launch sooner and arrive four years earlier than planned. Not bad.

The Psyche planetoid, measuring 240km (149 miles) in diameter, is located in the asteroid belt between Mars and Jupiter and is made almost entirely of iron and nickel.

At current market prices, such an asteroid, a truly unique object in our solar system, is estimated to be worth $10,000 quadrillion ($10,000,000,000,000,000,000). That is, if you could successfully tow it into orbit and then mine it (and find someone to buy all of it, of course). For scale, the entire global economy is worth over $74 trillion.Bron
space mining :)

Nr.10 26 mei 2017 21:03

10.000 quadrillion = 10.000.000 trillion aan ijzer en nikkel.
Aan huidige prijzen welteverstaan. De gehele wereldeconomie = 74 trillion.
Als die komeet naar de aarde versleept wordt zakken de prijzen van Fe en Ni in sterke mate.
De komeet is derhalve zoveel niet waard.

Nr.10 26 mei 2017 21:46

1 Bijlage(n)
De nulletjes.

maddox 27 mei 2017 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 8456252)
10.000 quadrillion = 10.000.000 trillion aan ijzer en nikkel.
Aan huidige prijzen welteverstaan. De gehele wereldeconomie = 74 trillion.
Als die komeet naar de aarde versleept wordt zakken de prijzen van Fe en Ni in sterke mate.
De komeet is derhalve zoveel niet waard.

Zelfs aan 1 promille is het nog een "aantal" keren de wereldeconomie.
Ook is het in de ruimte gemakkelijk om aan energie te komen om er een halffabrikaat van te maken, of zelfs een afgewerkt product.
Alleen het op aarde krijgen is een "probleem", want gewoon laten vallen, wat simpel is, is niet zonder risico.

In de ruimte regent het soep, we hebben alleen geen soepkommen. We kunnen ze wel maken, maar de politieke wil ontbreekt gewoon.

Thuleander 29 mei 2017 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8451234)
Geen idee of er iemand zit die ter zake kan meedenken, maar we zien wel:
astronomie is een hobby van mij, al van mijn twaalfde. Mijn eerste deftige telescoop die ik kocht was een 150mm newton toen ik een jaar of 16 was. Mijn eindwerk als ingenieur was trouwens ook rond astronomie: een volledig zelfgeslepen paraboolspiegel voorzien van truss-tube/ophanging/servomotoren/"hemelgps" voor objecten en automatische volgsturing. De mechanische opstelling is al lang weg, de spiegel zelf heb ik nog altijd ergens liggen in een doos hier in huis.
Nu, jaren later, is het natuurlijk wat gemakkelijker om meer geld uit te geven aan materiaal dan als scholier.
Ik kocht dus een jaar of vier terug een tweedehands nexstar 11 inch gps van celestron. De Nederlander die hem verkocht, deed dat omwille van rugproblemen. Ik wist al snel waarom: alles samen weegt het ding 45kg of zoiets.
Dit is hoe dat er ongeveer uitziet:

http://www.teleskop-express.de/shop/...telescope.html


Dat is wel een nieuwer model, die van mij maken ze niet meer.

En ik moet zeggen: het is een fantastische machine. Optiek is subliem, van het beste dat celestron ooit gemaakt heeft, gps-sturing marcheert haast perfect, beelden zijn prachtig.
Ik heb af en toe eens geprobeerd op een fotootje te maken ermee. Als je "live" kijkt, zijn de beelden natuurlijk wel 100% scherp, bij het maken van foto's moet ik zeggen dat ik noch de ervaring noch het juiste materiaal heb om het livebeeld vast te leggen. Maw, dit zijn beelden die enkel een ruw idee geven van wat je kan zien vanuit de modale Vlaamse stadstuin
Bijlage 105972Bijlage 105973Bijlage 105974Bijlage 105975

Beeld u het 100% scherp en duidelijk in, en je kan je al een idee vormen over wat mogelijk is.
Maaarrrrrrr nu.... Het is een beetje als een bugatti veyron hebben die 400 km/h kan rijden, maar in Vlaanderen wonen met veel snelheidscontroles, verkeersdrempels en trajectcontroles... Door lichtvervuiling en slechte atmosferische omstandigheden kan je er op zéér weinig dagen écht het onderste uithalen. Bovendien is het ding zo groot en zwaar dat je het je soms ontziet om hem uit te zetten (soms duurt het opzetten langer dan het kijken zelf)

Ik overweeg dus om hem weg te doen en iets te kopen dat wat kleiner is en gemakkelijker in de omgang. De vraag is alleen: is dat een goed idee en wat zou ik dan nemen in de plaats?

mogelijkheid 1 zou zijn te gaan voor een "draagbare" compacte dobson, gemakkelijk uit te zetten of mee te nemen naar een donkere plaats
zoiets bvb. Goed voor visueel maar nooit voor astrofotografie

Ik kan natuurlijk ook voor de kleinere broer gaan van wat ik nu heb. Gemakkelijker handelbaar maar natuurlijk wel minder mogelijkheden tov van nu
zoiets bvb

of een kleinere broer, maar op paralactische montering, om dan aan goede astrofotografie te beginnen
zoiets.


ofwel gaan we natuurlijk helemaal zot doen en gaan we voor een apochromaat refractor, met perfect gecorrigeerde optiek en zeer compact en draagbaar, maar met gelijklopende prijs
zoiets dan, maar dan moet er nog een goede montering bijkomen


Maar kunt ge ook op een paar seconden Andromeda vinden met enkel een 10x50 verrekijker?

Tavek 29 mei 2017 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8457844)
Maar kunt ge ook op een paar seconden Andromeda vinden met enkel een 10x50 verrekijker?

Ja.

Als ge veel naar de sterren kijkt, begint ge de sterrenbeelden te kennen, en ook de locaties van the good stuff.

Alleen zien is wat anders in dit lichtvervuild land met zijn straatverlichting.

Thuleander 29 mei 2017 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8457869)
Ja.

Als ge veel naar de sterren kijkt, begint ge de sterrenbeelden te kennen, en ook de locaties van the good stuff.

Op een heldere nacht kijk ik altijd even omhoog, naar wat je met het blote oog kan waarnemen.
Cassiopeia, Castor, Pollux, Vega, Capella, Lyra, Ursa major, Taurus (met de oranje Aldebaran), Orion, de pleiaden...
Voor zo'n fancy telescoop heb ik geen geld, maar de pleiaden door een 15x70 op een heldere nacht... diamonds on black velvet.

Nr.10 31 mei 2017 00:47

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8457898)
Op een heldere nacht kijk ik altijd even omhoog, naar wat je met het blote oog kan waarnemen.
Cassiopeia, Castor, Pollux, Vega, Capella, Lyra, Ursa major, Taurus (met de oranje Aldebaran), Orion, de pleiaden...
Voor zo'n fancy telescoop heb ik geen geld, maar de pleiaden door een 15x70 op een heldere nacht... diamonds on black velvet.

Wat je waarneemt met het blote oog in de ruimte is een waarneming in twee dimensies.
Waar werk wordt van gemaakt is een 3D-model, in eerste instantie van ons eigen Melkweg-stelsel.
Ons zonnestelsel bevindt zich in de Orionarm.
Dat is een van de kleine spiraalarmen van het Melkwegstelsel.

(fig.: de Melkweg, met in het oranje de Orionarm, waarin ons zonnestelsel zich bevindt)

Doomy 23 september 2017 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8457898)
Op een heldere nacht kijk ik altijd even omhoog, naar wat je met het blote oog kan waarnemen.
Cassiopeia, Castor, Pollux, Vega, Capella, Lyra, Ursa major, Taurus (met de oranje Aldebaran), Orion, de pleiaden...
Voor zo'n fancy telescoop heb ik geen geld, maar de pleiaden door een 15x70 op een heldere nacht... diamonds on black velvet.

Mijn persoonlijke ervaring is dat je de Pleiaden of het Zevengesternte best met een zo klein mogelijke vergroting bekijkt. Bij een te grote vergroting zie je nog maar een deel ervan, en verliest het veel van zijn schoonheid. Ze zijn op zijn mooist in een kleine verrekijker waarin je ze op hun geheel ziet.

Doomy 23 september 2017 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8451234)
Beeld u het 100% scherp en duidelijk in, en je kan je al een idee vormen over wat mogelijk is.
Maaarrrrrrr nu.... Het is een beetje als een bugatti veyron hebben die 400 km/h kan rijden, maar in Vlaanderen wonen met veel snelheidscontroles, verkeersdrempels en trajectcontroles... Door lichtvervuiling en slechte atmosferische omstandigheden kan je er op zéér weinig dagen écht het onderste uithalen. Bovendien is het ding zo groot en zwaar dat je het je soms ontziet om hem uit te zetten (soms duurt het opzetten langer dan het kijken zelf)

Ik overweeg dus om hem weg te doen en iets te kopen dat wat kleiner is en gemakkelijker in de omgang. De vraag is alleen: is dat een goed idee en wat zou ik dan nemen in de plaats?

mogelijkheid 1 zou zijn te gaan voor een "draagbare" compacte dobson, gemakkelijk uit te zetten of mee te nemen naar een donkere plaats
zoiets bvb. Goed voor visueel maar nooit voor astrofotografie

Ik kan natuurlijk ook voor de kleinere broer gaan van wat ik nu heb. Gemakkelijker handelbaar maar natuurlijk wel minder mogelijkheden tov van nu
zoiets bvb

of een kleinere broer, maar op paralactische montering, om dan aan goede astrofotografie te beginnen
zoiets.


ofwel gaan we natuurlijk helemaal zot doen en gaan we voor een apochromaat refractor, met perfect gecorrigeerde optiek en zeer compact en draagbaar, maar met gelijklopende prijs
zoiets dan, maar dan moet er nog een goede montering bijkomen

Persoonlijk gebruik ik een mobiele 12cm lenzenkijker met parallaktische/ekwatoriale montering. Voor de meeste doeleinden is dit in onze streken genoeg. Voor relatief heldere objekten met scherpe vorm of puntvorm (Maan, planeten, sterren, sterrenhopen) is een lenzenkijker iets beter. Voor lichtzwakke en nevelachtige objekten (nevels, melkwegen, kometen) is een spiegelkijker iets beter.
http://www.allesoversterrenkunde.nl/...t-beste-kopen/

Eduard Khil 24 september 2017 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8457844)
Maar kunt ge ook op een paar seconden Andromeda vinden met enkel een 10x50 verrekijker?

Ik ga er van uit dat je M31 bedoelt, en niet het sterrenbeeld?
ja. Zelfs zonder verrekijker, als het donker genoeg is.

Eduard Khil 24 september 2017 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 8532728)
een mobiele 12cm lenzenkijker met parallaktische/ekwatoriale montering.

een apo?

quercus 24 september 2017 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8451234)
Geen idee of er iemand zit die ter zake kan meedenken, maar we zien wel:
astronomie is een hobby van mij, al van mijn twaalfde. Mijn eerste deftige telescoop die ik kocht was een 150mm newton toen ik een jaar of 16 was. Mijn eindwerk als ingenieur was trouwens ook rond astronomie: een volledig zelfgeslepen paraboolspiegel voorzien van truss-tube/ophanging/servomotoren/"hemelgps" voor objecten en automatische volgsturing. De mechanische opstelling is al lang weg, de spiegel zelf heb ik nog altijd ergens liggen in een doos hier in huis.
Nu, jaren later, is het natuurlijk wat gemakkelijker om meer geld uit te geven aan materiaal dan als scholier.
Ik kocht dus een jaar of vier terug een tweedehands nexstar 11 inch gps van celestron. De Nederlander die hem verkocht, deed dat omwille van rugproblemen. Ik wist al snel waarom: alles samen weegt het ding 45kg of zoiets.
Dit is hoe dat er ongeveer uitziet:

http://www.teleskop-express.de/shop/...telescope.html


Dat is wel een nieuwer model, die van mij maken ze niet meer.

En ik moet zeggen: het is een fantastische machine. Optiek is subliem, van het beste dat celestron ooit gemaakt heeft, gps-sturing marcheert haast perfect, beelden zijn prachtig.
Ik heb af en toe eens geprobeerd op een fotootje te maken ermee. Als je "live" kijkt, zijn de beelden natuurlijk wel 100% scherp, bij het maken van foto's moet ik zeggen dat ik noch de ervaring noch het juiste materiaal heb om het livebeeld vast te leggen. Maw, dit zijn beelden die enkel een ruw idee geven van wat je kan zien vanuit de modale Vlaamse stadstuin
Bijlage 105972Bijlage 105973Bijlage 105974Bijlage 105975

Beeld u het 100% scherp en duidelijk in, en je kan je al een idee vormen over wat mogelijk is.
Maaarrrrrrr nu.... Het is een beetje als een bugatti veyron hebben die 400 km/h kan rijden, maar in Vlaanderen wonen met veel snelheidscontroles, verkeersdrempels en trajectcontroles... Door lichtvervuiling en slechte atmosferische omstandigheden kan je er op zéér weinig dagen écht het onderste uithalen. Bovendien is het ding zo groot en zwaar dat je het je soms ontziet om hem uit te zetten (soms duurt het opzetten langer dan het kijken zelf)

Ik overweeg dus om hem weg te doen en iets te kopen dat wat kleiner is en gemakkelijker in de omgang. De vraag is alleen: is dat een goed idee en wat zou ik dan nemen in de plaats?

mogelijkheid 1 zou zijn te gaan voor een "draagbare" compacte dobson, gemakkelijk uit te zetten of mee te nemen naar een donkere plaats
zoiets bvb. Goed voor visueel maar nooit voor astrofotografie

Ik kan natuurlijk ook voor de kleinere broer gaan van wat ik nu heb. Gemakkelijker handelbaar maar natuurlijk wel minder mogelijkheden tov van nu
zoiets bvb

of een kleinere broer, maar op paralactische montering, om dan aan goede astrofotografie te beginnen
zoiets.


ofwel gaan we natuurlijk helemaal zot doen en gaan we voor een apochromaat refractor, met perfect gecorrigeerde optiek en zeer compact en draagbaar, maar met gelijklopende prijs
zoiets dan, maar dan moet er nog een goede montering bijkomen

Mijn gelukwensen met jouw razend interessante hobby. Dat beeld van Saturnus is indrukwekkend.

Dergelijke beelden geven mij altijd een beetje een gevoel van kwetsbaarheid, angst en eenzaamheid. Wij zitten hier op dit blauwe bolletje samen met ons zonnestelsel rond te zweven in het eindeloos heelal. Het mag hier op de planeet aarde liefst niet erg verkeerd beginnen gaan...

Tavek 28 september 2017 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 8532725)
Mijn persoonlijke ervaring is dat je de Pleiaden of het Zevengesternte best met een zo klein mogelijke vergroting bekijkt. Bij een te grote vergroting zie je nog maar een deel ervan, en verliest het veel van zijn schoonheid. Ze zijn op zijn mooist in een kleine verrekijker waarin je ze op hun geheel ziet.

Daarom een APO voor zoiets.

SCT's zijn veel te traag daarvoor.(hoge f ratio)

Eduard Khil 15 oktober 2017 09:23

1 Bijlage(n)
Bijlage 107259

soms heb je genoeg aan een goedkope bridge camera met een zware optische zoom :lol:

foto genomen met een coolpix p610 waar ik nog geen 300 euro voor betaalde, tijdens de eclips van deze zomer

DewareJakob 15 oktober 2017 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8549460)
Bijlage 107259

soms heb je genoeg aan een goedkope bridge camera met een zware optische zoom :lol:

foto genomen met een coolpix p610 waar ik nog geen 300 euro voor betaalde, tijdens de eclips van deze zomer

Grandioos! bij deze van 1999 hadden we de locatie mee, maar het weer tegen, helaas.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be