Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   De auto is meer dan ooit een melkkoe. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251924)

Jan van den Berghe 4 februari 2020 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239886)
Nochtans rijden de Fransen 3% minder kms per jaar dan de Belg:

Dit lijkt me geen studie over woon-werkverkeer, maar enkel over onze jaarlijkse mobiliteit. Dan denk ik onmiddellijk aan al die Vlamingen die in de grote vakantie naar Frankrijk trekken, in de paasvakantie naar Oostenrijk, enzovoort.

Micele 4 februari 2020 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239899)
Dit lijkt me geen studie over woon-werkverkeer, maar enkel over onze jaarlijkse mobiliteit. Dan denk ik onmiddellijk aan al die Vlamingen die in de grote vakantie naar Frankrijk trekken, in de paasvakantie naar Oostenrijk, enzovoort.

Doen de Fransen ook.

De gele hesjes heeft maar weinig met werknemers of pendelaars te maken.

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Protes...de_gele_hesjes

Ontstaan

Uit onderzoek van Le Monde[5] bleek de beweging op gang te zijn gekomen in januari en februari 2018, met de oprichting van Facebookgroepen onder het thema Colère (woede), gegroepeerd per departement.[6] Deze woede richtte zich aanvankelijk vooral tegen de verlaging van de snelheidslimiet tot 80 km/u op secundaire wegen, maar kreeg ook steun uit identitaire hoek, met rechtse tot extreemrechtse groepen zoals Debout la France, Rassemblement national HBM, en la nébuleuse des anti-Macron. Uit linkse en syndicale zijde kwam aanvankelijk geen reactie.

Tot de boegbeelden van de beweging worden onder meer gerekend: Éric Drouet (oproep tot eerste actie op 17 november 2018, en wellcht bedenker van de naam “Gilets jaunes”), Priscillia Ludosky (online petitie tegen verhoging brandstofprijzen), Maxime Nicolle (video-oproepen), Fabrice Schlegel, Leandro Nogueira,[7] Jacline Mouraud (tirade tegen Macron), Benjamin Cauchy, Christophe Chalençon, François Boulo, Ingrid Levavasseur en Jérôme Rodrigues. Hoewel sommigen onder hen optraden als woordvoerders, kende de beweging nooit een formele leiding. Volgens de Franse historicus Gérard Noiriel was de beweging, inclusief kopstukken, ontstaan uit de (verarmde) kleinburgerij, en veel minder uit werknemers.

Jan van den Berghe 4 februari 2020 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239913)
Doen de Fransen ook.

De gele hesjes heeft maar weinig met werknemers of pendelaars te maken.

Dat staat er niet. Wel wordt er uitleg gegeven over de veronderstelde stuwing van het protest. Trouwens, meerdere gele hesjes hebben altijd ontkend dat ze in rechtse hoek zaten.

Micele 4 februari 2020 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239916)
Dat staat er niet. Wel wordt er uitleg gegeven over de veronderstelde stuwing van het protest. Trouwens, meerdere gele hesjes hebben altijd ontkend dat ze in rechtse hoek zaten.

Dat staat er:

Volgens de Franse historicus Gérard Noiriel was de beweging, inclusief kopstukken, ontstaan uit de (verarmde) kleinburgerij, en veel minder uit werknemers.

Bewijs uw claims eens.

Citaat:

De situatie is toch wel een beetje anders in Frankrijk dan bij ons. Daar moeten mensen vaak dagelijks heel grote afstanden overbruggen. Het Franse platteland verkeert immers in een rampzalige staat en werk is er vaak enkel in de stedelijke centra. Met alle gevolgen van dien voor het dagelijks pendelverkeer.
Citaat:

Trouwens, meerdere gele hesjes hebben altijd ontkend dat ze in rechtse hoek zaten.
Waar hebben die dat ontkend. Wat is meerdere? bron?

Citaat:

Uit onderzoek van Le Monde[5] bleek de beweging op gang te zijn gekomen in januari en februari 2018, met de oprichting van Facebookgroepen onder het thema Colère (woede), gegroepeerd per departement.[6] Deze woede richtte zich aanvankelijk vooral tegen de verlaging van de snelheidslimiet tot 80 km/u op secundaire wegen, maar kreeg ook steun uit identitaire hoek, met rechtse tot extreemrechtse groepen zoals Debout la France, Rassemblement national HBM, en la nébuleuse des anti-Macron. Uit linkse en syndicale zijde kwam aanvankelijk geen reactie.

Jan van den Berghe 4 februari 2020 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239919)
Waar hebben die dat ontkend. Wat is meerdere? bron?

Wat bedoelt u? Ik kan hier geen touw aan vast knopen...

Micele 4 februari 2020 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239931)
Wat bedoelt u? Ik kan hier geen touw aan vast knopen...

Je beweert twee keer iets zonder enig bewijs:

Citaat:

Trouwens, meerdere gele hesjes hebben altijd ontkend dat ze in rechtse hoek zaten.
Citaat:

De situatie is toch wel een beetje anders in Frankrijk dan bij ons. Daar moeten mensen vaak dagelijks heel grote afstanden overbruggen. Het Franse platteland verkeert immers in een rampzalige staat en werk is er vaak enkel in de stedelijke centra. Met alle gevolgen van dien voor het dagelijks pendelverkeer.

Jan van den Berghe 4 februari 2020 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239935)
Je beweert twee keer iets zonder enig bewijs:

Er zijn talloze getuigenissen geweest van gele hesjes die op TV werden geïnterviewd en duidelijk aangaven dat ze gewone werknemers waren en niet in enige politiek wilden geduwd worden.

Micele 4 februari 2020 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239938)
Er zijn talloze getuigenissen geweest van gele hesjes die op TV werden geïnterviewd en duidelijk aangaven dat ze gewone werknemers waren en niet in enige politiek wilden geduwd worden.

Dat is voor mij geen bewijs.

Jan van den Berghe 5 februari 2020 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239940)
Dat is voor mij geen bewijs.

Bewijs waarvoor?

Micele 5 februari 2020 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239946)
Bewijs waarvoor?

Voor uw beide uitspraken.

Ik baseer me toch liever op de Franse wikipedia.

Jan van den Berghe 5 februari 2020 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239957)
Voor uw beide uitspraken.

Ik baseer me toch liever op de Franse wikipedia.

Goed mogelijk, maar ik baseer me ook op de uitspraken van heel wat mensen die voor de Franse TV (ook regionaal) hebben verklaard dat het niet correct is om de gele hesjes in de rechtse hoek te duwen.

Micele 5 februari 2020 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239965)
Goed mogelijk, maar ik baseer me ook op de uitspraken van heel wat mensen die voor de Franse TV (ook regionaal) hebben verklaard dat het niet correct is om de gele hesjes in de rechtse hoek te duwen.

Dat mag zijn maar daar begon jij over, wat heeft dat met pendelaars te maken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele
De gele hesjes heeft maar weinig met werknemers of pendelaars te maken.

Ik geloof nooit dat dagelijkse pendelaars die lange afstanden naar het werk pendelen zich enkel gaan organiseren via het internet.

Die hebben veel beters te doen na hun werkuren en lange verplaatsingen.

En nu ga jij weer over links of rechtse hoek beginnen?

Hier een Europese studie woon-werkverkeer:

https://www.michaelpage.be/nl/nieuws...on-werkverkeer

De Fransen en Belgen zijn gemiddeld evenlang onderweg.

Jan van den Berghe 5 februari 2020 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9239970)
Dat mag zijn maar daar begon jij over, wat heeft dat met pendelaars te maken?

Veel. Ook dat kwam in zovele getuigenissen naar voren: mensen moeten naar hun werk pendelen en vonden de prijsverhoging een onrechtvaardige maatregelen. Dat is trouwens een van de reden waarom de populariteit van Macron al snel pijlsnel naar beneden is gegaan.

Micele 5 februari 2020 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239982)
Veel. Ook dat kwam in zovele getuigenissen naar voren: mensen moeten naar hun werk pendelen en vonden de prijsverhoging een onrechtvaardige maatregelen. Dat is trouwens een van de reden waarom de populariteit van Macron al snel pijlsnel naar beneden is gegaan.

Nee daar had je het niet over in het begin. (dat die eensklapse verhoging van 6,5 cent liter/diesel veel was kan ik begrijpen)

Je had het eerst over dat de Fransen veel langer onderweg waren naar hun werk als Belgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239881)
De situatie is toch wel een beetje anders in Frankrijk dan bij ons. Daar moeten mensen vaak dagelijks heel grote afstanden overbruggen. Het Franse platteland verkeert immers in een rampzalige staat en werk is er vaak enkel in de stedelijke centra. Met alle gevolgen van dien voor het dagelijks pendelverkeer.

Een Europese studie spreekt dat tegen, beide 45 minuten:

https://www.michaelpage.be/nl/nieuws...on-werkverkeer

Studie woon-werkverkeer

WOON-WERKVERKEER IN EUROPA: kalm en ontspannen of stressvol en inefficiënt?
...

REIZEN NAAR HET WERK: HOE LANG?



Uit de antwoorden van onze meer dan 12.000 respondenten bleek dat bij 39% van de Europeanen een enkele reis naar het werk van deur tot deur meer dan 45 minuten duurt. Het land met de kortste reistijd was Portugal (34 minuten). Daar ervaren mensen ook de minste stress van heel Europa. Dit in tegenstelling tot Turkije, waar werknemers de langste reistijd naar hun werk hebben: gemiddeld 48 minuten.

Italië (45 minuten) als Turkije hebben de langste reistijd. Ook zijn dit de landen waar werknemers het vaakst tijdens hun reis werken én het meest gestrest zijn. En als we kijken naar de invloed van deze factoren op de balans tussen werk en privé zien we nog een verband: deze landen zaten bij de 5 slechtste van Europa. Professionals werkzaam in Italië en Turkije ontspannen zich niet tijdens hun reistijd, maar willen er wel het meeste uithalen. Zo'n lange reistijd beïnvloedt bedrijven op verschillende manieren, zo krijgen zij minder sollicitanten voor vacatures en worden banen die zij aanbieden vaker afgewezen. Werkgevers moeten hier meer rekening mee houden als het gaat over de vergoeding en mogelijke arbeidsmodellen voor functies met een te lange reistijd.

Hypochonder 5 februari 2020 06:51

Belgique kan enkel en alleen maar blijven draaien door de gigantische jaarlijkse inkomsten die auto's genereren. En ze zoeker almaar meer methodes om die inkomsten op te drijven: traject-en andere snelheidscontroles en nu de LEZ. Lokale besturen van grote en middelgrote steden hebben ook geld geroken: in naam van het milieu wordt de stadskas goed gespekt. Ondertussen branden de houtkachels hevig en sjorren de bromfietsen met tweetakt doodleuk door de LEZ...

reservespeler 5 februari 2020 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239876)
Misschien eens de fiets proberen?

Maandag vertrekken om dinsdag aan te komen.
Goed gek zeker?

Ik krijg mijn kilometers terugbetaald, daar gaat het dus niet om.

Indirect heeft dit wel een weerslag op de economie.

reservespeler 5 februari 2020 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9239876)
Misschien eens de fiets proberen?

Ik ben geen leraarke dat bij de kerktoren les geeft.

reservespeler 5 februari 2020 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9240044)
Belgique kan enkel en alleen maar blijven draaien door de gigantische jaarlijkse inkomsten die auto's genereren. En ze zoeker almaar meer methodes om die inkomsten op te drijven: traject-en andere snelheidscontroles en nu de LEZ. Lokale besturen van grote en middelgrote steden hebben ook geld geroken: in naam van het milieu wordt de stadskas goed gespekt. Ondertussen branden de houtkachels hevig en sjorren de bromfietsen met tweetakt doodleuk door de LEZ...

Daar draait het inderdaad om, geld, geld, geld en als toemaatje nog eens geld.

dpg 5 februari 2020 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9239738)
Ik heb Spaanse diesel getankt aan 1.13 € de liter.

Veel winst heb je niet gemaakt als je iedere keer daarheen moet rijden.

dpg 5 februari 2020 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9239787)
Ik heb stroom getankt aan 0,0 euro.

Alleen als uw PV-installatie afgeschreven is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be