Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Pandareus 11 november 2017 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8569476)
Weer eens een niet erg verstandige repliek van u. Zo wordt dit natuurlijk niet gesteld.

Een voorbeeld van (Nederlands) contract tot zwijgplicht :
https://www.defensie.nl/binaries/def...verklaring.pdf

Dus alles wat een persoon die zo'n verklaring tekent zal vernemen op de dienst waar zulke persoon werkt, moet hij of zij geheim houden. Wat dit ook mogen zijn. Dit wordt vanzelfsprekend niet gespecifieerd.

De Amerikanen (en ik vermoed de andere nationale staten ook) hebben bovendien een extra veiligheid ingebouwd wanneer het gaat om zeer geheime projecten. Dit om lekken tegen te gaan. Mensen die er werken worden alleen ingelicht over het project op basis van 'need to know'. En niet over meer. Een tecnnicus aldaar zal dus alleen ingelicht worden over dat deel van het project dat voor hem echt technisch nodig is.

Het document stelt impliciet het omgekeerde van wat jij suggereert : niet "alles" maar enkel de "gerubriceerde info" moet hij/zij over zwijgen.

Als er ooit iemand van hen in de opsomming van de geheim te houden rubrieken iets leest over vliegende schotels of aliens, graag voorbeeldje aub.

Het Oosten 11 november 2017 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8569497)
Het document stelt impliciet het omgekeerde van wat jij suggereert : niet "alles" maar enkel de "gerubriceerde info" moet hij/zij over zwijgen.

Als er ooit iemand van hen in de opsomming van de geheim te houden rubrieken iets leest over vliegende schotels of aliens, graag voorbeeldje aub.

De zwijgplicht betreft uiteraard informatie waarvan hij kennis neemt uit hoofde van zijn functie. Vaneiges. Daarover hebben we het ook.

praha 11 november 2017 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8569453)
Een toch wat simplistische redenering. Mocht deze redenering al opgaan voor enkelen, dan geldt zulke gedachtengang zeker niet voor alle getuigen. En er zijn al heel wat getuigen. Het worden er zelfs steeds meer, nu dat deze mensen zich op hun oude dag niet meer gebonden voelen door hun eed van zwijgplicht.

... en wat stel je voor dat we ze dan maar letterlijk woord voor woord moeten geloven.

Ge schijnt het nog altijd niet goed door te hebben.
Met jouw redenering zou Odin, Zeus, Jezus, eenhoorns, elfjes, kabouters, etc allemal moeten bestaan daar al die verhalen toch niet gelogen kunnen zijn.

praha 11 november 2017 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8569453)
Een toch wat simplistische redenering. Mocht deze redenering al opgaan voor enkelen, dan geldt zulke gedachtengang zeker niet voor alle getuigen. En er zijn al heel wat getuigen. Het worden er zelfs steeds meer, nu dat deze mensen zich op hun oude dag niet meer gebonden voelen door hun eed van zwijgplicht.

Dat is pas een simplistische redenering dat ge ervan uitgaat dat iedereen zich daar zou aan houden en/of zulke zever daaronder zou vallen.
Redenen genoeg om daaronder uit te kunnen en zo niet klokkenluiders zijn e ook genoeg.

... maar ik zie het al komen hoor... grote geheimhouding, militairen die het allemaal de doofpot in stoppen, getuigen die pas spreken nadat ze geen reden f minder reden zouden hebben te zwijgen...
... al dat soort troep is blijkbaar noodzakelijk om het buitenaardse verhaal nog wat leven in te blazen daar elk fysiek bewijs volledig uitblijft.

...stop dan ook met filmpjes hé als de zaak dan toch al bij voorbaat vastligt

Het Oosten 12 november 2017 08:39

Stalin en Roswell.


Na het einde van de tweede wereldoorlog, in de tweede helft van de jaren 40 , waren ettelijke Russische spionnen kunnen infiltreren in de Amerikaanse geheime diensten (later de CIA). Ook atoomgeleerden werden in de gaten gehouden door de Amerikaanse geheime diensten want ook in die kringen leek het dat Sovjet spionnen waren doorgedrongen. De Koude Oorlog was juist begonnen .

In de zomer van 1947 meldde een krant uit Roswell dat er een vehikel in de vorm van een soort schotel was neergestort in de woestijn aldaar. Al snel veranderde de krant van toon. Plots ging het niet meer om een 'vliegende schotel' maar om een ‘luchtballon’. Russische spionnen die naar de plaats werden gestuurd, meldden Stalin dat de inwoners van Roswell meenden dat er niet alleen een tuig was neergestort maar dat men kleine mensachtige wezens in voertuig had gevonden waarvan er enkele nog leefden. Eigenlijk was het tuig was geen schotel maar het had een halvemaan-achtige vorm en was zo goed als intact gebleven na de crash. Militairen zouden het vehikel zo snel mogelijk op een truck hebben geladen en het vervoerd naar het dichtstbijzijnde militaire kamp en een doofpotoperatie hebben opgezet.

Stalin zou woedend hebben gereageerd op die karige informatie. Tijdens een vergadering met hoge instanties van de Sovjet-spionagediensten zou hij kwaad een Amerikaanse krant op tafel hebben gesmeten terwijl hij uitbarstte dat deze Amerikaanse krant hem meer kon vertellen over het gebeuren in Roswell dan zijn eigen spionnen. “Binnenkort hebben de Amerikanen hun eigen schotel en wie weet wat ons dan te wachten staat”, zo zou hij hebben getierd.

Het Oosten 12 november 2017 09:51

Stalin en Roswell.


Na het einde van de tweede wereldoorlog, in de tweede helft van de jaren 40 , waren ettelijke Russische spionnen kunnen infiltreren in de Amerikaanse geheime diensten (later de CIA). Ook atoomgeleerden werden in de gaten gehouden door de Amerikaanse geheime diensten want ook in die kringen leek het dat Sovjet spionnen waren doorgedrongen. De Koude Oorlog was juist begonnen .

In de zomer van 1947 meldde een krant uit Roswell dat er een vehikel in de vorm van een soort schotel was neergestort in de woestijn aldaar. Al snel veranderde de krant van toon. Plots ging het niet meer om een 'vliegende schotel' maar om een ‘luchtballon’. Russische spionnen die naar de plaats werden gestuurd, meldden Stalin dat de inwoners van Roswell meenden dat er niet alleen een tuig was neergestort maar dat men kleine mensachtige wezens in voertuig had gevonden waarvan er enkele nog leefden. Eigenlijk was het tuig geen schotel maar het had een halvemaan-achtige vorm en was zo goed als intact gebleven na de crash. Militairen zouden het vehikel zo snel mogelijk op een truck hebben geladen om vervoerd te worden naar het dichtstbijzijnde militaire kamp. Vervolgens werd een doofpotoperatie opgezet door de militairen.

Stalin zou woedend hebben gereageerd op die karige informatie. Tijdens een vergadering met hoge instanties van de Sovjet-spionagediensten zou hij kwaad een Amerikaanse krant op tafel hebben gesmeten terwijl hij uitbarstte dat deze Amerikaanse krant hem meer kon vertellen over het gebeuren in Roswell dan zijn eigen spionnen. “Binnenkort hebben de Amerikanen hun eigen schotel en wie weet wat ons dan te wachten staat”, zo zou hij hebben getierd.

Pandareus 12 november 2017 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8569518)
De zwijgplicht betreft uiteraard informatie waarvan hij kennis neemt uit hoofde van zijn functie. Vaneiges. Daarover hebben we het ook.

Met containerbegrippen zoals "alles" kun je nooit een degelijk non-disclosure agreement opstellen. In de opsomming van de zaken die onder de NDA vallen zal men bijzonder voorzichtig en specifiek zijn, of de clausule zal als nietig beschouwd worden bij een rechtszaak.
Laat ons geen flauwekul verkopen : geen enkele instantie is zo idioot dat ze in een NDA gaat opnemen dat persoon X geen info mag doorgeven aan derden als hij een vliegende schotel ziet passeren of tegen een Grey alien aanbotst bij een wandeling in het bos.

Pandareus 12 november 2017 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8570204)
Dat is pas een simplistische redenering dat ge ervan uitgaat dat iedereen zich daar zou aan houden en/of zulke zever daaronder zou vallen.
Redenen genoeg om daaronder uit te kunnen en zo niet klokkenluiders zijn e ook genoeg.

... maar ik zie het al komen hoor... grote geheimhouding, militairen die het allemaal de doofpot in stoppen, getuigen die pas spreken nadat ze geen reden f minder reden zouden hebben te zwijgen...
... al dat soort troep is blijkbaar noodzakelijk om het buitenaardse verhaal nog wat leven in te blazen daar elk fysiek bewijs volledig uitblijft.

...stop dan ook met filmpjes hé als de zaak dan toch al bij voorbaat vastligt

En in de quasi geriatrische fase van hun leven beginnen ze dan te vertellen...

Pandareus 12 november 2017 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570573)
Stalin en Roswell.


Na het einde van de tweede wereldoorlog, in de tweede helft van de jaren 40 , waren ettelijke Russische spionnen kunnen infiltreren in de Amerikaanse geheime diensten (later de CIA). Ook atoomgeleerden werden in de gaten gehouden door de Amerikaanse geheime diensten want ook in die kringen leek het dat Sovjet spionnen waren doorgedrongen. De Koude Oorlog was juist begonnen .

In de zomer van 1947 meldde een krant uit Roswell dat er een vehikel in de vorm van een soort schotel was neergestort in de woestijn aldaar. Al snel veranderde de krant van toon. Plots ging het niet meer om een 'vliegende schotel' maar om een ‘luchtballon’. Russische spionnen die naar de plaats werden gestuurd, meldden Stalin dat de inwoners van Roswell meenden dat er niet alleen een tuig was neergestort maar dat men kleine mensachtige wezens in voertuig had gevonden waarvan er enkele nog leefden. Eigenlijk was het tuig geen schotel maar het had een halvemaan-achtige vorm en was zo goed als intact gebleven na de crash. Militairen zouden het vehikel zo snel mogelijk op een truck hebben geladen om vervoerd te worden naar het dichtstbijzijnde militaire kamp. Vervolgens werd een doofpotoperatie opgezet door de militairen.

Stalin zou woedend hebben gereageerd op die karige informatie. Tijdens een vergadering met hoge instanties van de Sovjet-spionagediensten zou hij kwaad een Amerikaanse krant op tafel hebben gesmeten terwijl hij uitbarstte dat deze Amerikaanse krant hem meer kon vertellen over het gebeuren in Roswell dan zijn eigen spionnen. “Binnenkort hebben de Amerikanen hun eigen schotel en wie weet wat ons dan te wachten staat”, zo zou hij hebben getierd.


Leuk scenario, maar het is reeds in dozijnen films verwerkt hoor. De laatste keer was geloof ik in de film Independence day van Roland Emmerich.

Het Oosten 12 november 2017 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8570586)
Leuk scenario, maar het is reeds in dozijnen films verwerkt hoor. De laatste keer was geloof ik in de film Independence day van Roland Emmerich.

Het komt uit het boek van Corso : The day after Roswell.

Een zeer leerrijk boek. Niet allen wegens mogelijke informatie over ons onderwerp, maar evenzeer in zijn beschrijving van heel het militaire apparaat uit die tijd. Corso werkte tevens op het Pentagon.

Ook al staat men zeer sceptisch tegenover het hele Ufo-gebeuren of tegenover sommige passages in het boek, blijft het boek een absolute aanrader.

Pandareus 12 november 2017 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570592)
Het komt uit het boek van Corso The day after Roswell.

Een zeer leerrijk boek. Ook al staat men zeer sceptisch tegenover het hele Ufo-gebeuren, het boek is een aanrader.

Ook de film Independece Day is een aanrader. Geweldige verfilming, de scene waarbij men de president inlicht dat het wel waar is dat ze sinds 1947 in Roswell een neergestorte vliegende schotel hebben is fantastisch.

Het Oosten 12 november 2017 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8570626)
Ook de film Independece Day is een aanrader. Geweldige verfilming, de scene waarbij men de president inlicht dat het wel waar is dat ze sinds 1947 in Roswell een neergestorte vliegende schotel hebben is fantastisch.

Er is nog een tweede film van dien aard . Een soort vervolg: Indepence day. Resurgence.

Ook enkele zeer mooie beelden. Zeker op een groot scherm. Maar science fiction natuurlijk.

Ik vrees echter voor sommigen dat het ufo-gebeuren op zich helemaal geen science fiction is. Integendeel!

Pandareus 12 november 2017 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570628)
Er is nog een tweede film van dien aard . Een soort vervolg: Indepence day. Resurgence.

Ook enkele zeer mooie beelden. Zeker op een groot scherm. Maar science fiction natuurlijk.

Ik vrees echter voor sommigen dat het ufo-gebeuren op zich helemaal geen science fiction is. Integendeel!

Ik vind de film toch een stuk geloofwaardiger dan al die troebele youtube filmpjes hoor. En het scenario is professioneel geschreven. Het bevat alle gebruikelijke ingrediënten : 1947, neergestorte UFO, het krantenartikel, het leger die alles weghaalt en dan een massieve cover up gevolgd door een massa getuigenissen. Groot verschil : hier toont men de UFO en onderzoekt hem om de origine en werking te achterhalen. Dat laatste -cruciale- element ontbreekt bij de youtube warriors die willen ufoloog spelen. ;-)

parcifal 12 november 2017 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570628)
Ik vrees echter voor sommigen dat het ufo-gebeuren op zich helemaal geen science fiction is. Integendeel!

Toch is het meer dan opmerkelijk, dat de waarnemingen de populaire Science-Fiction verhalen van een bepaalde periode volgen en niet omgekeerd.

Wat mensen meenden te zien in de jaren'50 bvb komt wonderwel overeen met
de UFO's op TV en in de cimema's in die tijd.

De George Adamski ufo 'venusian scout' bvb. zal je wel kennen :





Citaat:

Moseley also interviewed German rocket scientist Walther Johannes Riedel, who told him that he had analyzed Adamski's UFO photos and found them to be fakes.[46] Riedel told Moseley that the UFO's "landing struts" were actually 100-watt General Electric light bulbs, and that he had seen the "GE" logo printed on them.[46] In 2012, UFO researcher Joel Carpenter identified the reflector-shade of a widely available 1930s pressurised-gas lantern as an identical visual match to the main portion of Adamski's saucer.[47]
Citaat:

In the early-to-mid 1950s USAF Captain Edward J. Ruppelt was the head of Project Blue Book, the Air Force group assigned to investigate UFO reports. In 1953 Captain Ruppelt decided to investigate Adamski's UFO claims. He traveled to California's Palomar Mountain and, dressed in civilian attire to avoid attracting attention, attended one of Adamski's lectures before a large crowd at his Palomar Gardens Cafe.[4]

Ruppelt concluded that Adamski was a talented con artist whose UFO stories were designed to make money from his gullible followers and listeners, and he compared Adamski to the famed hoaxer, carnival, and circus showman PT Barnum. In describing Adamski's speaking style, Ruppelt wrote "to look at the man and listen to his story you had an immediate urge to believe him...he was dressed in well-worn, but neat, overalls. He had slightly graying hair and the most honest pair of eyes I've ever seen. He spoke softly and naively, almost pathetically, giving the impression that 'most people think I'm crazy, but honestly, I'm really not.'"[4] According to Ruppelt, Adamski had a persuasive effect on his audience, "you could actually have heard the proverbial pin drop" in the restaurant as Adamski told of his initial 1952 meeting with Orthon. When Adamski finished his story, Ruppelt noted that many of his listeners purchased copies of Adamski's UFO photos that were on sale in the restaurant. At another lecture led by Adamski and other well-known contactees, Ruppelt wrote that "people shelled out hard cash to hear Adamski's story."[4]

Ruppelt believed "the common undertone to many of these [contactee] stories ... is Utopia. On these other worlds there is no illness, they've learned how to cure all diseases. There are no wars, they've learned how to live peaceably. There is no poverty, everyone has everything he wants. There is no old age, they have learned the secret of eternal life...Too many times this subtle pitch can be boiled down to, "Step right up folks and put a donation in the pot. I'm just on the verge of learning the spaceman's secrets and with a little money to carry out my work I'll give you the secret.

Het Oosten 12 november 2017 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8570658)
Ik vind de film toch een stuk geloofwaardiger dan al die troebele youtube filmpjes hoor. En het scenario is professioneel geschreven. Het bevat alle gebruikelijke ingrediënten : 1947, neergestorte UFO, het krantenartikel, het leger die alles weghaalt en dan een massieve cover up gevolgd door een massa getuigenissen. Groot verschil : hier toont men de UFO en onderzoekt hem om de origine en werking te achterhalen. Dat laatste -cruciale- element ontbreekt bij de youtube warriors die willen ufoloog spelen. ;-)


Dat kunt u van geen kanten niet met mekaar vergelijken. Youtube filmpjes zijn meestal amateurfilmpjes. Die al dan niet fake zijn. Maar er zullen er zeker heel wat tussen zitten die authentiek zijn.

Youtube filmpjes moeten tevens gezien worden als een mogelijke ondersteuning van een hypothese , zeker als het om getuigenverklaringen gaat. Zoals de getuigenis van een Bill Uhouse bijvoorbeeld.

Het Oosten 12 november 2017 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8570678)
Toch is het meer dan opmerkelijk, dat de waarnemingen de populaire Science-Fiction verhalen van een bepaalde periode volgen en niet omgekeerd.

Wat mensen meenden te zien in de jaren'50 bvb komt wonderwel overeen met
de UFO's op TV en in de cimema's in die tijd.

De George Adamski ufo 'venusian scout' bvb. zal je wel kennen :





Het is zeker niet onmogelijk dat Adamski een fantast was die geld wilde verdienen met zijn verhalen over ‘vliegende schotels’. Term Maar ik zou toch eerst een degelijke biografie over de persoon Adamski willen lezen vooraleer ik een uitspraak over hem doe in deze aangelegenheid.

Feit blijft nochtans dat men de ‘foo-fighters’ die de Amerikaans piloten opmerkten en hen wat lastig vielen (een tijdje voor de zogenaamde observatie door Adamski) moeilijk kan beschouwen als ‘fantasmen’. Zelfs het Amerikaanse opperbevel dacht dat het een geheim wapen was van de Nazi’s.


On 13 December 1944, the Supreme Headquarters Allied Expeditionary Force in Paris issued a press release, which was featured in the New York Times on the next day, officially describing the phenomenon as a "new German weapon". Follow-up stories, using the term "Foo Fighters", appeared in the New York Herald Tribune and the British Daily Telegraph.]


geertvdb 12 november 2017 13:19

504

geertvdb 12 november 2017 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8570626)
Ook de film Independece Day is een aanrader. Geweldige verfilming, de scene waarbij men de president inlicht dat het wel waar is dat ze sinds 1947 in Roswell een neergestorte vliegende schotel hebben is fantastisch.

Kom aan!

De scene waar ze in een ufo kruipen en er ineens mee kunnen vliegen!
De handleiding moeten ze niet eens lezen. En die cockpit van die ufo is 'toevallig' op mensenmaat gemaakt, met raampjes op ooghoogte, inclusief joystick! Wat een toeval!
En Will Smith moet niet eens de stoel bijstellen op zijn maat!

Hallooooo! Ja dat is wel geloofwaardig!:-D

Yog Sothoth 12 november 2017 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8570760)
Kom aan!

De scene waar ze in een ufo kruipen en er ineens mee kunnen vliegen!
De handleiding moeten ze niet eens lezen. En die cockpit van die ufo is 'toevallig' op mensenmaat gemaakt, met raampjes op ooghoogte, inclusief joystick! Wat een toeval!
En Will Smith moet niet eens de stoel bijstellen op zijn maat!

Hallooooo! Ja dat is wel geloofwaardig!:-D

Om dan nog maar te zwijgen over het feit dat ze zomaar een virus kunnen programmeren dat draait op die buitenaardse computers...

Het Oosten 12 november 2017 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8570204)
Dat is pas een simplistische redenering dat ge ervan uitgaat dat iedereen zich daar zou aan houden en/of zulke zever daaronder zou vallen.
Redenen genoeg om daaronder uit te kunnen en zo niet klokkenluiders zijn e ook genoeg.

... maar ik zie het al komen hoor... grote geheimhouding, militairen die het allemaal de doofpot in stoppen, getuigen die pas spreken nadat ze geen reden f minder reden zouden hebben te zwijgen...
... al dat soort troep is blijkbaar noodzakelijk om het buitenaardse verhaal nog wat leven in te blazen daar elk fysiek bewijs volledig uitblijft.

...stop dan ook met filmpjes hé als de zaak dan toch al bij voorbaat vastligt

Maar niet in die tijd. Verbrak men de geheimhouding over een zeer geheim (militair) project, dan kon men zich aan zware represailles verwachten tegen zijn eigen persoon en zelfs tegen zijn vrouw en zijn eigen kinderen. De schrik zat er dus goed in. Tot in in deze dagen zelfs bij sommige medewerkers.

Om mist te strooien over de technologische recuperatie die men haalde uit de neergestorte niet-aardse vehikels (en er zouden verschillende crashes geweest zijn) sprak men in de officiële rapporten dan ook nooit over 'alien' technology, maar over 'foreign' technology. Dat viel niet op.

Pandareus 12 november 2017 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570693)
Dat kunt u van geen kanten niet met mekaar vergelijken. Youtube filmpjes zijn meestal amateurfilmpjes. Die al dan niet fake zijn. Maar er zullen er zeker heel wat tussen zitten die authentiek zijn.

Youtube filmpjes moeten tevens gezien worden als een mogelijke ondersteuning van een hypothese , zeker als het om getuigenverklaringen gaat. Zoals de getuigenis van een Bill Uhouse bijvoorbeeld.

Wat is jouw hypothese dat er in al die jaren niemand blijkt te zijn die een filmpje van aanvaardbare kwaliteit wist te maken ? Zelfs niet van amateur niveau ? Ik vraag heus geen editing van de kwaliteit zoals Roland Emmerich die bracht, maar het niveau dat we meestal krijgen op youtube is van de mongooltjes school van Kirgizië in het beste geval.

praha 12 november 2017 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570539)
Stalin en Roswell.


Na het einde van de tweede wereldoorlog, in de tweede helft van de jaren 40 , waren ettelijke Russische spionnen kunnen infiltreren in de Amerikaanse geheime diensten (later de CIA). Ook atoomgeleerden werden in de gaten gehouden door de Amerikaanse geheime diensten want ook in die kringen leek het dat Sovjet spionnen waren doorgedrongen. De Koude Oorlog was juist begonnen .

In de zomer van 1947 meldde een krant uit Roswell dat er een vehikel in de vorm van een soort schotel was neergestort in de woestijn aldaar. Al snel veranderde de krant van toon. Plots ging het niet meer om een 'vliegende schotel' maar om een ‘luchtballon’. Russische spionnen die naar de plaats werden gestuurd, meldden Stalin dat de inwoners van Roswell meenden dat er niet alleen een tuig was neergestort maar dat men kleine mensachtige wezens in voertuig had gevonden waarvan er enkele nog leefden. Eigenlijk was het tuig was geen schotel maar het had een halvemaan-achtige vorm en was zo goed als intact gebleven na de crash. Militairen zouden het vehikel zo snel mogelijk op een truck hebben geladen en het vervoerd naar het dichtstbijzijnde militaire kamp en een doofpotoperatie hebben opgezet.

Stalin zou woedend hebben gereageerd op die karige informatie. Tijdens een vergadering met hoge instanties van de Sovjet-spionagediensten zou hij kwaad een Amerikaanse krant op tafel hebben gesmeten terwijl hij uitbarstte dat deze Amerikaanse krant hem meer kon vertellen over het gebeuren in Roswell dan zijn eigen spionnen. “Binnenkort hebben de Amerikanen hun eigen schotel en wie weet wat ons dan te wachten staat”, zo zou hij hebben getierd.

man man... gij trapt toch ook in alles.
Zoe ge dan totaal geen verband met de geheimdoenerij in de onmiddellijke na-oorlogse periode en de opmars van dat ufo/alien gezever ?

...en kom nu niet te zeggen dat de aliens ons zijn komen observeren of ons willen komen waarschuwen zijn vanwege ons geprutst
..maar ja je kan nu misschien beginnen met artikels over foo-fighters, geheim naz-onderzoek naar anti-gravitatie etc

praha 12 november 2017 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570592)
Het komt uit het boek van Corso : The day after Roswell.

...allez dan kan het meteen op de vuilhoop

Citaat:

Een zeer leerrijk boek. Niet allen wegens mogelijke informatie over ons onderwerp, maar evenzeer in zijn beschrijving van heel het militaire apparaat uit die tijd. Corso werkte tevens op het Pentagon.
Corso is hier al tig-keren de revue geapsseerd.
Die zijn verhaaltjes zijn al tig-keren gedebunked.

Stop met die onzin

Citaat:

Ook al staat men zeer sceptisch tegenover het hele Ufo-gebeuren of tegenover sommige passages in het boek, blijft het boek een absolute aanrader.
...als typevoorbeeld van hoe de ene de kaas haalt bij de ander en hoe een leugen die vaak genoeg verteld wordt, wordt op de duur zelf waarheid.

praha 12 november 2017 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8570626)
Ook de film Independece Day is een aanrader. Geweldige verfilming, de scene waarbij men de president inlicht dat het wel waar is dat ze sinds 1947 in Roswell een neergestorte vliegende schotel hebben is fantastisch.

haha geweldig ja... dat ding ligt er al jarenlang op Area-51 weg te rotten

praha 12 november 2017 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570693)
Dat kunt u van geen kanten niet met mekaar vergelijken. Youtube filmpjes zijn meestal amateurfilmpjes. Die al dan niet fake zijn. Maar er zullen er zeker heel wat tussen zitten die authentiek zijn.

Youtube filmpjes moeten tevens gezien worden als een mogelijke ondersteuning van een hypothese , zeker als het om getuigenverklaringen gaat. Zoals de getuigenis van een Bill Uhouse bijvoorbeeld.

...ge vergeet weer eens dat ze dan onafhankelijk tot stand moeten gekomen zijn.
Heel makkelijk anders hoor.
Welk ondersteunend filmpje wilt ge ? Een interview met J-Rod ?...kan allemaal

praha 12 november 2017 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570724)
Het is zeker niet onmogelijk dat Adamski een fantast was die geld wilde verdienen met zijn verhalen over ‘vliegende schotels’. Term Maar ik zou toch eerst een degelijke biografie over de persoon Adamski willen lezen vooraleer ik een uitspraak over hem doe in deze aangelegenheid.

Feit blijft nochtans dat men de ‘foo-fighters’ die de Amerikaans piloten opmerkten en hen wat lastig vielen (een tijdje voor de zogenaamde observatie door Adamski) moeilijk kan beschouwen als ‘fantasmen’. Zelfs het Amerikaanse opperbevel dacht dat het een geheim wapen was van de Nazi’s.


On 13 December 1944, the Supreme Headquarters Allied Expeditionary Force in Paris issued a press release, which was featured in the New York Times on the next day, officially describing the phenomenon as a "new German weapon". Follow-up stories, using the term "Foo Fighters", appeared in the New York Herald Tribune and the British Daily Telegraph.]


:lol:
...het zat er aan te komen

In het beste geval heeft men dan een ufo gezien... big deal... waar blijven de aliens ?

alhoewel..nogal wiedes dat men is zulke tijden onmiddellijk denkt aan geheime wapens of andere tuigen die een mogelijke bedreiging vormen al zeker voor totaal onervaren en soms bijna niet opgeleide piloten

"During the dark days of World War II, pilots going on bombing runs over Europe reported seeing strange glowing balls streaking through the skies. Christened “foo fighters,” the objects were initially assumed to be a strange new Nazi weapon. Fast-forward to the present day, however, and they’re now considered to be one of the biggest mass UFO sightings in history.

On the other hand, they could be something infinitely more mundane. Ball lightning is a form a lightning that, as you might expect, appears as a small, glowing ball. It has previously been recorded on the wings of planes moving in excess of 400 kilometers (250 mi) per hour and moving back and forth across the sky at bizarre altitudes. It’s nearly a perfect match for descriptions of foo fighters from World War II. "

praha 12 november 2017 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8570926)
Maar niet in die tijd. Verbrak men de geheimhouding over een zeer geheim (militair) project, dan kon men zich aan zware represailles verwachten tegen zijn eigen persoon en zelfs tegen zijn vrouw en zijn eigen kinderen. De schrik zat er dus goed in. Tot in in deze dagen zelfs bij sommige medewerkers.

...eentje meer op de die lijst was onmogelijk ?
Ge zijt aan het zeveren... er zijn mogelijkheden zat om zelf anoniem en het grote publiek de nodige bewijzen te leveren ... als die er zouden zijn

Citaat:

Om mist te strooien over de technologische recuperatie die men haalde uit de neergestorte niet-aardse vehikels (en er zouden verschillende crashes geweest zijn) sprak men in de officiële rapporten dan ook nooit over 'alien' technology, maar over 'foreign' technology. Dat viel niet op.
jaja dien zever weer
Al de spitstechnologie is afkomstig van alien-technologie.
Anders was er geen radar, internet, gsm, etc

Toch gek dat ge een handvol van de fantansten letterlijk aan de lippen hangt maar duizenden, tienduizenden zelfs honderduizenden, etc en in feite de gehele mensheid met hun collectieve geheugen durft leugenaars te noemen

praha 12 november 2017 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8571082)
Wat is jouw hypothese dat er in al die jaren niemand blijkt te zijn die een filmpje van aanvaardbare kwaliteit wist te maken ? Zelfs niet van amateur niveau ? Ik vraag heus geen editing van de kwaliteit zoals Roland Emmerich die bracht, maar het niveau dat we meestal krijgen op youtube is van de mongooltjes school van Kirgizië in het beste geval.

Ik ben vooral geïnteresseerd op welke basis hij een filmpje of een interview geloofwaardig acht en niet

praha 12 november 2017 23:40

@ Oostene

... dat ge dat nu zelf nog niet inziet.
Teneinde heel dat ufo/alien gedoe nog maar een klein beetje overeind te houden ben je blijkbaar verplicht een wereldwijs heel-langdurig complot en cover-up story tot te delen...zelfs een gehele wetenschapsgeschiedenis moet eraan geloven

Het Oosten 13 november 2017 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8571364)
@ Oostene

... dat ge dat nu zelf nog niet inziet.
Teneinde heel dat ufo/alien gedoe nog maar een klein beetje overeind te houden ben je blijkbaar verplicht een wereldwijs heel-langdurig complot en cover-up story tot te delen...zelfs een gehele wetenschapsgeschiedenis moet eraan geloven


Een mooie reconstructie van het mogelijk 'Roswell incident'. Een film zonder sensatie of franjes.


http://www.disclose.tv/action/viewvi...4__FULL_MOVIE/

Het Oosten 13 november 2017 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8571338)
...allez dan kan het meteen op de vuilhoop


Corso is hier al tig-keren de revue geapsseerd.
Die zijn verhaaltjes zijn al tig-keren gedebunked.

Stop met die onzin


...als typevoorbeeld van hoe de ene de kaas haalt bij de ander en hoe een leugen die vaak genoeg verteld wordt, wordt op de duur zelf waarheid.

Dan doen we dat nog een keer. We laten kolonel Corso zelf aan het woord, maar ook kolonel Dr. J.Alexander die is nagegaan of Corso wel degelijk diegene was die hij beweerde te zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=1Uv9DIkM7K0

praha 13 november 2017 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8571436)
Een mooie reconstructie van het mogelijk 'Roswell incident'. Een film zonder sensatie of franjes.


http://www.disclose.tv/action/viewvi...4__FULL_MOVIE/

Leuk filmpje voor op een zondagmiddag ... dat wel

Voor de rest heb ik daar dik mijn twijfels over gezien het boek waarop het gebaseerd is
De site waar ge naar verwijst en die daarmee uitpakken als interessant en documentarisch spreekt ook weer boekdelen.

Het Oosten 13 november 2017 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8572042)
Leuk filmpje voor op een zondagmiddag ... dat wel

Voor de rest heb ik daar dik mijn twijfels over gezien het boek waarop het gebaseerd is
De site waar ge naar verwijst en die daarmee uitpakken als interessant en documentarisch spreekt ook weer boekdelen.

Hebt u het boek gelezen? Indien niet, dan zou u op zijn minst u moeten onthouden van commentaar .

Wat de film en de site betreft. Het zal me een zorg wezen welke site de film laat zien. Het ging om de film, niet om de site.

praha 13 november 2017 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8572027)
Dan doen we dat nog een keer. We laten kolonel Corso zelf aan het woord, maar ook kolonel Dr. J.Alexander die is nagegaan of Corso wel degelijk diegene was die hij beweerde te zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=1Uv9DIkM7K0

ja en ?
Dat verandert geen bal aan het feit dat het boekje dat hij schreef 50 jaren na de feiten kwam vol met tegenstrijdigheden zit, zowat alle wetenschappelijke weetjes totaal faitief door hem zijn geschetst, Strom Thurmond goed vertrouwen werd misbruikt, er niks van aangetoond is, noch een greintje bewijs geleverd is, het boek een heilige graal is verworden voor andere ufo-gekkies maar vooral : Het is ongelofelijk beledigend en beschuldigend naar zowat alle wetenschappers over de gehele wereld

Dus tot 2x toe... het staat genoteerd Het Oosten
Gij gelooft eerder een paar foorknapen ( en het blijft procentueel een handvol ) dan de rest van de mensheid...die liegen blijkbaar allemaal , zitten blijkbaar allemaal in het complot

praha 13 november 2017 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8572044)
Hebt u het boek gelezen? Indien niet, dan zou u op zijn minst u moeten onthouden van commentaar .

moet dat dan ? Ik kan net de film zien

Maar heb jij het grote kabouterboek nu al gelezen ?

Citaat:

Wat de film en de site betreft. Het zal me een zorg wezen welke site de film laat zien. Het ging om de film, niet om de site.
waarom stuur je me dan niet meteen naar de film of je zegt het gewoon ?

De schrijver, Kevin Douglas Randle, is een schrijver & prominent ufoloog* en schrijft boekjes ( veel boekjes )... sf & fictie, ken je dat gerne ?


* Ufology is characterized as a partial or total pseudoscience, which many ufologists reject. Pseudoscience is a term that classifies studies that are claimed to exemplify the methods and principles of science, but that do not adhere to an appropriate scientific method, lack supporting evidence, plausibility, falsifiability, or otherwise lack scientific status.

komt het bekend voor ?

Het Oosten 13 november 2017 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8572084)
moet dat dan ? Ik kan net de film zien

Maar heb jij het grote kabouterboek nu al gelezen ?


waarom stuur je me dan niet meteen naar de film of je zegt het gewoon ?

De schrijver, Kevin Douglas Randle, is een schrijver & prominent ufoloog* en schrijft boekjes ( veel boekjes )... sf & fictie, ken je dat gerne ?


* Ufology is characterized as a partial or total pseudoscience, which many ufologists reject. Pseudoscience is a term that classifies studies that are claimed to exemplify the methods and principles of science, but that do not adhere to an appropriate scientific method, lack supporting evidence, plausibility, falsifiability, or otherwise lack scientific status.

komt het bekend voor ?



In het boek van Corso komt ongeveer hetzelfde scenario voor. Het scenario van verhaal over Roswell komt trouwens in vele boeken voor. En ze zijn gelijken allemaal op mekaar, wie de schrijver ook is.

Ik heb u de film gestuurd vanuit youtube. En dit omdat ik het een goede film vond over het mogelijk gebeuren. Met de site of de schrijver van het boek heeft het maar weinig te maken.

Het Oosten 13 november 2017 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8572075)
ja en ?
Dat verandert geen bal aan het feit dat het boekje dat hij schreef 50 jaren na de feiten kwam vol met tegenstrijdigheden zit, zowat alle wetenschappelijke weetjes totaal faitief door hem zijn geschetst, Strom Thurmond goed vertrouwen werd misbruikt, er niks van aangetoond is, noch een greintje bewijs geleverd is, het boek een heilige graal is verworden voor andere ufo-gekkies maar vooral : Het is ongelofelijk beledigend en beschuldigend naar zowat alle wetenschappers over de gehele wereld

Dus tot 2x toe... het staat genoteerd Het Oosten
Gij gelooft eerder een paar foorknapen ( en het blijft procentueel een handvol ) dan de rest van de mensheid...die liegen blijkbaar allemaal , zitten blijkbaar allemaal in het complot

Corso is wel geen koorknaap...

Pandareus 13 november 2017 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8572114)
In het boek van Corso komt ongeveer hetzelfde scenario voor. Het scenario van verhaal over Roswell komt trouwens in vele boeken voor. En ze zijn gelijken allemaal op mekaar, wie de schrijver ook is.

Ik heb u de film gestuurd vanuit youtube. En dit omdat ik het een goede film vond over het mogelijk gebeuren. Met de site of de schrijver van het boek heeft het maar weinig te maken.

De film waar ik naar verwijs is gebruikt ook hetzelfde scenario, dat idd in veel boeken voorkomt. Het gelijkt ook op elkaar. Behalve dat het door Roland Emmerich met goede acteurs is opgenomen, met camera's die geen wazige rommel opnemen maar echte beelden en met een scenario dat die naam waard is. Geen amateuristisch gezwets van opa's over hun geheimen van 50 jaar geleden.
Emmerich toont ons de alien, zijn vliegende schotel en daar blijven al die youtube sukkelaars nu net in gebreke.

praha 13 november 2017 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8572114)
In het boek van Corso komt ongeveer hetzelfde scenario voor. Het scenario van verhaal over Roswell komt trouwens in vele boeken voor. En ze zijn gelijken allemaal op mekaar, wie de schrijver ook is.

juist ja

Ge zou haast zeggen dat ze dat van elkaar hebben overgepikt en er wat bij gelapt hebben
allez gij !!! zouden ze tot zoiets in staat zijn ?
:lol:

praha 13 november 2017 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8572136)
Corso is wel geen koorknaap...

?????????????????????

koorknaap² zal je bedoelen


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be