Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Trump’s plan voor Israel/Palestina. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251845)

Dadeemelee 28 januari 2020 18:58

Trump’s plan voor Israel/Palestina.
 
https://www.theguardian.com/world/20...u-palestinians

Citaat:

In a series of sometimes contradictory statements, Trump said the plan includes:

Jerusalem as Israel’s “undivided” capital but with a potential Palestinian capital in eastern sections of the city.
A route for Palestinian statehood that would “more that double Palestinian territory”, without specifying what territory he was referring to.
Lead to “1m” new jobs for Palestinians.
The recognition of Israeli settlements on occupied Palestinian territory as part of the country.
Zoals gezegd contradictorisch en verward.
Meer bepaald:

Oost Jerusalem gaat naar Israel, maar de Palestijnse hoofdstad zou er wel kunnen zijn.

En hoe ga je in ‘s hemelsnaam op de Westbank een leefbaar Palestijns land maken als de Israelische nederzettingen mogen blijven.

Aarchzstvwqmrmbtvnpq 28 januari 2020 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9234950)
https://www.theguardian.com/world/20...u-palestinians



Zoals gezegd contradictorisch en verward.
Meer bepaald:

Oost Jerusalem gaat naar Israel, maar de Palestijnse hoofdstad zou er wel kunnen zijn.

En hoe ga je in ‘s hemelsnaam op de Westbank een leefbaar Palestijns land maken als de Israelische nederzettingen mogen blijven.

Lijkt op het eerste gezicht misschien verwarrend maar dat komt grotendeels overeen met wat de Israëli's al jaren vragen:
- Israël annexeert daarmee heel de oude stad van Jeruzalem, alle illegale Israëlische nederzettingen in bezet Oost-Jeruzalem en ook bijna alle Palestijnse gemeenten van Oost-Jeruzalem die rond de oude stad liggen.
- Wat Trump en Israël hiermee in de praktijk aan de Palestijnen geven zijn niet meer dan drie verre buitenwijken, die zelfs niet eens aan mekaar grenzen. Die drie buitenwijkjes (Abu Dis, Silwan en At-Tar) mogen de Palestijnen dan hun 'hoofdstad' noemen.

Dat heeft natuurlijk helemaal niks te maken met een eerlijk plan. Het is meer 'doen alsof' naar de buitenwereld of men de Palestijnen echt iets gunt.

Wat de rest betreft is het niet veel beter: wat overblijft voor de Palestijnen is niet meer dan een soort Zwitserse gatenkaas: een beperkt gebied dat zelfs amper een aaneengesloten gebied is.

Maar Israël is al jaaaren bezig om wat dit betreft voldongen feiten op het terrein te creëeren, en iedereen die dit conflict volgt weet dit al even lang. Noch de vorige Amerikaanse regeringen, noch de Europese Unie hebben ooit enige poging gedaan om Israël te dwingen deze annexatiepolitiek te stoppen.

Aarchzstvwqmrmbtvnpq 28 januari 2020 22:05

Ik kan me al zo de reacties voorstellen:

Men gaat van Trump de grote zondebok maken en iets verkondigen in deze stijl:

"De Europese Unie en een deel van de Amerikaanse oppositie reageren 'verontwaardigd' en vinden deze beslissing van Trump een schande."

Maar wat Trump hiermee doet is gewoon een voortzetting van wat alle Amerikaanse en zo goed als alle Europese regeringen de voorbije decennia gedaan hebben.

Alleen zegt Trump gewoon openlijk wat hij doet, en werd exact hetzelfde beleid in het verleden, en door de EU, gewoon verpakt in een mooi PR-verhaal.

maddox 28 januari 2020 23:00

En zelfs al zou Trump niet zijn gebruikelijke politiek incorrecte grote bek opentrekken, Israël doet gewoon verder met de langzaamaan assimilatie van de West Oever, met goedkeuring van Jordanië.

Universalia 29 januari 2020 06:34

Zou het een spelletje zijn waar men uiteindelijk de Palestijnen kan met aanwijzen als zijnde de lastigaards.

De Palestijnen nemen geen vrede met een ‘Mickey Mouse-staat’.

De tweestatenoplossing slaat niet aan bij de Palestijnen.

De Palestijnen werden niet bij de opmaak van het plan betrokken.

Ik denk niet dat het probleem daar snel opgelost zal zijn en dat de 'oorlog' daar gewoon verder zal blijven duren misschien zelfs van kwaad naar erger zal gaan.

En misschien zien bepaalde spelers er wel de kans in om zij die het plan niet willen aannemen plat te bombarderen?

Nietzsche 29 januari 2020 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9235088)
En zelfs al zou Trump niet zijn gebruikelijke politiek incorrecte grote bek opentrekken, Israël doet gewoon verder met de langzaamaan assimilatie van de West Oever, met goedkeuring van Jordanië.

Mwau, Israel is wel degelijk gelukkig met dit plan. Dit plan is namelijk een zwart op wit goedkeuring daarvan.

Je moet je realiseren dat Israel afhankelijk is van Amerikaanse geldschieters he. Wie betaalt, bepaalt !

maddox 29 januari 2020 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9235186)
Mwau, Israel is wel degelijk gelukkig met dit plan. Dit plan is namelijk een zwart op wit goedkeuring daarvan.

Het enige verschil met de situatie voor Trump zijn groffe bek opentrok is dat er wat extra hete lucht uit de VS is gekomen. Voor de rest misschien dat er een zelfontploffer meer afgaat. Daar liggen de politici eigenlijk niet wakker van.
Citaat:

Je moet je realiseren dat Israel afhankelijk is van Amerikaanse geldschieters he. Wie betaalt, bepaalt !
Ik geloof niet dat Israël afhankelijk is van die US miljarden. Maar als het gegeven wordt, dankzij goed lobbywerk, waarom zouden ze het niet aannemen?

Nietzsche 29 januari 2020 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9235203)
Het enige verschil met de situatie voor Trump zijn groffe bek opentrok is dat er wat extra hete lucht uit de VS is gekomen. Voor de rest misschien dat er een zelfontploffer meer afgaat. Daar liggen de politici eigenlijk niet wakker van.

Ik geloof niet dat Israël afhankelijk is van die US miljarden. Maar als het gegeven wordt, dankzij goed lobbywerk, waarom zouden ze het niet aannemen?

Uiteraard is Israel wel afhankelijk. Het een van de redenen waarom Israel nu zo sterk staat. De grootste angst van Israel is de verzwakking van die lobbynetwerken.

maddox 29 januari 2020 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 9235209)
Uiteraard is Israel wel afhankelijk. Het een van de redenen waarom Israel nu zo sterk staat. De grootste angst van Israel is de verzwakking van die lobbynetwerken.

Stel dat een nieuwe president en een sterk veranderd congress de steun in welke vorm dan ook aan Israël stopzet. wat dan? Is er dan vrede in het Midden Oosten, en zingen de Palestijnen samen met de Israëli Kumbaya?

Dadeemelee 29 januari 2020 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9235088)
En zelfs al zou Trump niet zijn gebruikelijke politiek incorrecte grote bek opentrekken, Israël doet gewoon verder met de langzaamaan assimilatie van de West Oever, met goedkeuring van Jordanië.

Uiteraard. Trumps plan is eigenlijk de erkenning van de onwettige bezetting van Oost Jerusalem en van de onwettige nederzettingen op de West Bank. En Israel gaat uiteraard gewoon verder nieuwe nederzetting bouwen.

TheFourHorsemen 29 januari 2020 11:47

De tweestatenoplossing kan natuurlijk ook eenvoudiger worden gerealiseerd:
1) Israël
2) Jordanië

;-)

Dadeemelee 29 januari 2020 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9235298)
De tweestatenoplossing kan natuurlijk ook eenvoudiger worden gerealiseerd:
1) Israël
2) Jordanië

;-)

Ja en alle resterende West Bankers als asielzoeker naar België. Die staan nu al op plaats 4.

Dank u nogmaals USA.

TheFourHorsemen 29 januari 2020 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9235316)
Ja en alle resterende West Bankers als asielzoeker naar België. Die staan nu al op plaats 4.

Dank u nogmaals USA.

Waarom niet naar Jordanië, bij hun volksgenoten?

Dadeemelee 29 januari 2020 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9235318)
Waarom niet naar Jordanië, bij hun volksgenoten?

Hoe zou je zelf zijn?

TheFourHorsemen 29 januari 2020 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9235320)
Hoe zou je zelf zijn?


Waarom zouden zij in aanmerking komen voor asiel?

In Israël wonen honderdduizenden moslims die geen gevaar op vervolging lopen.

Als moslim is het veiliger om te leven in Israël dan in tal van landen met een moslimmeerderheid.

Dadeemelee 29 januari 2020 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9235321)
Waarom zouden zij in aanmerking komen voor asiel?

In Israël wonen honderdduizenden moslims die geen gevaar op vervolging lopen.

Als moslim is het veiliger om te leven in Israël dan in tal van landen met een moslimmeerderheid.

De dode Palestijnen danken u voor deze bemoedigende woorden.

TheFourHorsemen 29 januari 2020 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9235325)
De dode Palestijnen danken u voor deze bemoedigende woorden.

In Israël? Hoeveel zijn dat er zo per jaar?

atmosphere 29 januari 2020 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9235211)
Stel dat een nieuwe president en een sterk veranderd congress de steun in welke vorm dan ook aan Israël stopzet. wat dan? Is er dan vrede in het Midden Oosten, en zingen de Palestijnen samen met de Israëli Kumbaya?

Dan moet Israel haar beleid drastisch veranderen .

quercus 29 januari 2020 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9235203)
Het enige verschil met de situatie voor Trump zijn groffe bek opentrok is dat er wat extra hete lucht uit de VS is gekomen. Voor de rest misschien dat er een zelfontploffer meer afgaat. Daar liggen de politici eigenlijk niet wakker van.

Ik geloof niet dat Israël afhankelijk is van die US miljarden. Maar als het gegeven wordt, dankzij goed lobbywerk, waarom zouden ze het niet aannemen?

Dat is gedurende enkele decennia ooit zo geweest. Maar nu is het een economisch en wetenschappelijk zeer goed functionerende moderne samenleving. Israël is een netto exporteur geworden van hoogtechnologische producten. Een land dat perfect in staat is het zonder die hulp te stellen. Mochten de zogezegde "Palestijnen" wat intelligenter zijn dan zouden ze er normaal naar streven om van deze staat deel uit te maken en aldus hun levenspeil op te krikken.

Jay-P. 29 januari 2020 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9235364)
Dat is gedurende enkele decennia ooit zo geweest. Maar nu is het een economisch en wetenschappelijk zeer goed functionerende moderne samenleving. Israël is een netto exporteur geworden van hoogtechnologische producten. Een land dat perfect in staat is het zonder die hulp te stellen. Mochten de zogezegde "Palestijnen" wat intelligenter zijn dan zouden ze er normaal naar streven om van deze staat deel uit te maken en aldus hun levenspeil op te krikken.

Gelovigen en sprookjes, he!
Tijd om wat over 't water te wandelen, broden vermenigvuldigen, water in wijn te veranderen en gaan rollebollen met Marie,Magda&Lena.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be