Amsterdam-Brussel : 1 uur sneller
 

De Fyra spoort vanuit Mokum
in twee uur naar het Atomium.
't Helpt Henk bovendien
want 't bespaart zijn Mien
een chocolade-delirium.



Bron

Ze hadden beter de Duitse ICE kunnen aanschaffen ipv van een nieuw ontwerp van een Italiaanse firma met weigig spoorervaring.
Deze Zwitsers/Nederlandse TEE dieseltreinstellen met Werkspoor motoren waren eigenlijk niet veel langzamer.

Impressionante machine. Maar ze hadden zich dan maar batig moeten rangschikken bij de aanbesteding. Don't blame NS/NMBS.

Weinig spoorervaring? AnsaldoBreda is nu niet bepaald een nieuweling in de branche. Maakt het natuurlijk des te erger dat ze de laatste jaren van enkele projecten een gigantisch rommeltje gemaakt hebben (de Fyra V250 is wat dat betreft nog de ergste niet, vraag dat maar eens aan de Deense spoorwegen).

Deze nieuwe Fyra is voor het merendeel van de reizigers absoluut geen vooruitgang, eerder het omgekeerde. De enigen die er op vooruitgaan zijn mensen die rechtstreeks van Antwerpen of Brussel naar Rotterdam of Amsterdam moeten (of omgekeerd), die dat niet te vaak moeten doen, én die lang genoeg op voorhand weten precies hoe laat ze de trein zullen nemen. Al de anderen gaan er op achteruit. Voor hen betekent het invoeren van de Fyra (en het afschaffen van de Benelux) dat ze:

-meer geld kwijt zijn (Fyra is gemiddeld een pak duurder);
-minder flexibiliteit hebben (reservatie verplicht, je kan dus niet langer gewoon een andere trein nemen als je vroeger of later wil vertrekken, tenzij je daar zowat het dubbele wil voor betalen);
-minder mogelijkheden hebben (Fyra rijdt veel minder frequent dan de Benelux);
-langer onderweg zijn (!): de Fyra stopt op minder plaatsen dan de Benelux, dus veel mensen moeten overstappen en omrijden.

NMBS en NS hebben in dit dossier een vuil spelletje gespeeld. De zeer succesvolle Benelux werd afgeschaft om een product te pushen dat niemand eigenlijk wil. Want die mensen die met deze verandering gebaat zijn, die hadden al jaren een alternatief: de Thalys! Men weet bij NS en NMBS zeer goed dat als men de Benelux zou laten rijden hebben, er geen hond op die Fyra zou zitten!

Men heeft er alles aan gedaan om mensen te verplichten de Fyra te nemen, door de alternatieven af te schaffen of zo onaantrekkelijk mogelijk te maken.

Goed gezegd en beargumenteerd, Scorpio ! ;-) Bespaart mij weeral tijd doordat ik het niet meer zelf hoef te doen. Bij ons moeten er verscheidene studenten meermaals per maand opzoekwerk verrichten in NL of er voor bijkomende cursussen naartoe. Voor hen kunnen de meerkosten van die verduivelde FYRA oplopen tot in de honderden euro's per maand. Voor studenten die niet kapitaalkrachtig zijn of hun ouders is dit een echte ramp. Deze argumentatie hebben we reeds voorgelegd aan de NS en de NMBS maar er wordt gewoonweg niet op gereageerd of ze wordt kapot gerelativeerd. De minachting voor ons, toch het klantenbestand van de spoorwegen, is gewoonweg 'grenzenloos'.

Wat mij persoonlijk mogelijk nog meer stoort dan de kostprijs en de beperking van de frequentie van de treinen is het gebrek aan de mogelijkheid tot flexibiliteit. Ik moet binnenkort naar een receptie van de Universiteit Leiden. Dus niet ideaal om met de wagen naartoe te gaan. Ten eerste moet ik nu zien over te stappen in Rotterdam of Amsterdam (en dus niet meer het nabije Den Haag HS !) om verder naar Leiden te sporen. Ten tweede moet ik om een goedkoper ticket te kunnen bemachtigen een vast uur van terugreis opgeven. Een beetje absurd voor een receptie annex etentje, je kan moeilijk op voorhand voorspellen hoe lang dit gaat duren ! Uiteraard hopen de spoorwegen erop dat ik in zo'n geval een duur 'full flex' kaartje aanschaf. Ze kunnen het voor mijn part op hun buik schrijven, ik ga met de wagen want dit komt mij zelfs voor één persoon goedkoper uit dan een duur treinticket en dan heb ik tenminste zeggenschap over mijn uur van terugkeren. Proberen de NS/NMBS op die manier de milieuvervuiling en verkeersoverbelasting tegen te gaan, daar lieden zoals ik (terug) hun eigen stalen ros te dwingen gebruiken ?

Misschien is het enigzins naïef van me, maar ik hoop dat er op termijn een privévervoerder opduikt die een flexibelere en democratischere Benelux-verbinding aanbiedt als gevolg van de vrijmaking van de markt van het Europese reizigersvervoer per spoor. Zouden we eindelijk eens kunnen profiteren van al die zogenaamde concurrentie !

Ik denk hier positief mee (hoewel geen treinreiziger) maar ik vrees weinig medewerking van Infrabel (en hun vakbandietenbonden)

Feit blijft dar er al tenminste twee goede HSL-treinen, de TGV en de ICE, in Europa rijden.
Nu is daar dus deze V250 bijgekomen.
De toekomst zal uitsluitsel geven over mijn bange vermoeden tav de kwaliteiten van deze trein.
O ja, Europarlementariërs reizen bijna voor niets met deze trein.
Studenten en ander armlastig gepeupel betalen de volle mep + toeslag.

Er zullen steeds meer alternatieven opduiken zoals de bus vanuit Turnhout naar Tilburg,
de diverse luchthavenbussen (BXL-ANT-Eindhoven/16hoven/Schiphol)
Eurolines...

Al bij al is het treinvervoer op europees niveau nooit een alternatief geweest voor luchtvervoer/busvervoer en de privé- auto...

Nochtans : in het kader van een veiliger vervoer zou vooral de groene partij in de EU het spoorvervoer grondig ter discussie moeten stellen om het technisch zowel als financiëel aantrekkelijker te maken...

Voor wat betreft de integratie van de Lage Landen is dit gewoon een ramp : forensen over de grenzen heen per spoor wordt zo goed als onmogelijk (behalve voor eurocraten en CEO's).. Het wordt tijd dat de regeringen van de huiidige Beneluxstaten dit sociaal probleem onderkennen en goedkope met de binnenlandse tarieve vergelijkbare abonnementen en formules ontwikkelen, zodat de arbeidsmobiliteit
vooruitgaat en de werkloosheid /knelpuntberoepen in onze landen een uitweg vinden.

Er kan inderdaad terug sprake zijn van een nieuwe 'scheiding der Nederlanden'. Er is voor de sociaal en financieel zwakkeren een nieuwe muur opgetrokken tussen onzer beider landen. Misschien wat overdreven uitgedrukt, maar het is niet anders.

Misschien toch een klein lichtpuntje:

http://www.treinreiziger.nl/actueel/...splicht-144802

Retourtje Rotterdam - Antwerpen van 18,30 naar 35 euro,
http://nieuws.vtm.be/binnenland/2012...l-en-amsterdam

Inderdaad diesel de brandstof van de toekomst :-P

Dat klopt niet. Als je een "ful flex" biljet hebt, kan je zonder meer een trein eerder of later nemen (weliswaar zonder ziplaatsgarantie), en je kan ook zonder extra kosten je reservatie wijzigen. Dus als je eens heen en terug naar Amsterdam wil, laat dan gewoon je reservatie op de op een na laatste trein vallen, en je hebt er al drie terugreismogelijkheden. En als je toch eerder terug wil, dan moet je wel omwisselen. En hier kan het inderdaad wel beter.
In meerdere landen is het al langer zo dat je bij de koop van een treinticket voor een lange afstandstrein je er automatisch een reservatie bij krijgt. Je moet echter niet altijd die trein nemen die je gereserveerd hebt. In Frankrijk staan er automaten op het station waar je in een paar seconden tijd een TGV biljet kan omwisselen voor een geldig op het eerstvolgende vertrek. In Italië is het nog makkelijker, want daar doe je het gewoon op het perron of op de trein bij de conducteur. Voorwaarde is wel dat je een flexible tarief hebt.

Op zich vind ik automatische reservatie helemaal zo slecht niet. Overvolle treinen zijn nu niet bepaald aangenaam, en ook nog eens vaak vertraagd. De zekerheid van te kunnen zitten is best aangenaam. Een uur in een trein zitten die stilstaat omdat ie te vol is, en de staande reizigers zonder reservatie niet willen uitstappen daarentegen is niet zo leuk.

[quote=Zwitser;6451576]Dat klopt niet. Als je een "ful flex" biljet hebt, kan je zonder meer een trein eerder of later nemen (weliswaar zonder ziplaatsgarantie), en je kan ook zonder extra kosten je reservatie wijzigen. [quote]

Euh, da's wat ik schreef. Ik herhaal:

Full flex kost zowat het dubbele van het goedkope tarief. Voor dezelfde flexibiliteit die je tot eergisteren met elk ticket had betaal je vandaag dus het dubbele.

Die optie bestond al, dat heet de Thalys. Maar er moet ook een optie zijn om niet te reserveren, en op een betaalbare manier binnen het zogenaamd 'open' Europa te reizen. Die mogelijkheid heeft men nu gewoon weggenomen.

O ja, en op de allereerste dag... stond er al eentje in panne:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/...met-pech.dhtml

Leve AnsaldoBreda zeker...

Kijk, ik snap dat je ontevreden bent met de prijsverhoging, en met het feit dat er (voorlopig) minder treinen gaan rijden.
Echter wat ik niet helemaal snap is dat het feit waar men het meest over valt is dat er voortaan een zitplaatsnummer op je ticket staat.

Want vergeet niet, een kaartje kopen is nog altijd verplicht. En nu gaat er op dat kaartje dus ook een zitplaats staan. Is dat nu zo een ramp?
En ja, als je goedkoper wilt reizen dan heb je nu de volgende opties:
- Of gewoon zoals vanouds via Roosendaal reizen. Kan wel niet meer zonder overstappen. Tja. Hopelijk maakt de NMBS er werk van de stoptrein elk halfuur te doen rijden.
- Of straks voor dezelfde prijs als over Roosendaal over Breda reizen. Dat lijkt me niet een achteruitgang.
- Of voor minder dan vroeger met een veel snellere en komfortabelere trein reizen als je bereid bent je op voorhand voor een bepaald vertrek vast te leggen.
- Of voor een hogere prijs met dezelfde flexibiliteit als vroeger, maar met meer komfort en aan een hogere snelheid...

Overigens is het niet zo dat het nu "onbetaalbaar" geworden is. Eerder was het vroeger gewoon veel te goedkoop. De Beneluxtreinen zaten vaak overvol wat bevestigt dat ze te goedkoop waren.

M.i. geldt dat ondertussen voor zowat alle grensoverschrijdende treinverbindingen. In toenemende mate wordt het allemaal moeilijker gemaakt en, vooral, duurder. Met dank aan de EU...

In tegenstelling tot wat u schrijft, is er geen sprake van dezelfde flexibiliteit. Bij de vroegere treinverbinding maakte het niet uit welke trein je nam. Je treinkaart gold nu eenmaal de hele dag. En met een abonnement was dat al zeker onbelangrijk.

Nu is er slechts een beperkte flexibiliteit. Op dat vlak is het duidelijk een achteruitgang.

Rare redenering. Als openbaar vervoer succesvol is, concludeert u dus dat het "te goedkoop" is. Misschien was het echter juist de goed prijszetting die mensen aanzette de wagen in de garage te laten staan en de trein op te gaan.

Men valt helemaal niet het meest over het feit dat er 'een zitplaatsnummer op je ticket staat', maar wel over wat dat als gevolg heeft: duurdere tickets en minder flexibiliteit.

Kan niet alleen niet meer zonder overstap, is ook een PAK trager, op een afgeleefde varkensneus, met slechte aansluitingen in Roosendaal.

Eerst zien. En zelfs dan zal het maar om de paar uur zijn, tegenover vroeger elk uur. Wel achteruitgang dus.

Correctie: voor even veel reizen, en enkel sneller als je vanuit Brussel of Antwerpen in Rotterdam of Amsterdam moet zijn. En misschien niet eens op het uur dat je wil, want dan rijdt er mogelijk geen trein.

Opnieuw: enkel als je van in Brussel of Antwerpen naar Amsterdam of Rotterdam moet.

Samengevat: zowat iedereen gaat er op achteruit.

Neen, dat bevestigt dat de trein een succes was! Dus wat doe je dan als spoorwegmaatschappij? Zoveel mogelijk mensen uit die trein jagen en de frequenties halveren...

De reden dat die trein zo vol zat was trouwens ook omdat hij in België en Nederland gewoon als IC reed, en ook voor binnenlandse reizigers toegankelijk was. Da's trouwens nog een categorie die 'gejost' is met deze Fyra: mensen die tussen Antwerpen en Brussel reizen: elk uur een intercity minder die ze kunnen nemen...