Citaat:
Het is nooit onschuldig... En zeker nooit belangeloos. |
Citaat:
Ik denk dat Von Däniken een punt had toen hij zelf zei: "Ich bin ein Fantast - doch möchte ich zu bedenken geben, es sind die Fantasten welche die Welt verändern - und nicht die Erbsenzähler." |
-
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
"Of all of the parts of society, the field of technology is the most impacted by science fiction. Multiple fields including communication, home entertainment, space travel, and transportation are improved because of the fantastical ideas presented in the science fiction genre. Communication increased mobility and efficiency with the invention of the cellular telephone. The cell phone is credited to the "communicator" that was used in the television series Star Trek. The communicator allowed Captain Kirk to wirelessly contact other starships throughout the galaxy. The inventor of cell phones, Martin Cooper credits Star Trek as the major source of inspiration while developing the new technology (Lawinski)." Het is maar dat u het weet. Het kan natuurlijk ook zijn dat u het meest respect hebt voor 'Ersbenzälher'. |
Citaat:
|
Citaat:
En iedereen heeft het recht om deze ideeën te geloven of te verwerpen. Niemand was verplicht het boek te kopen of het boek als hoogstaande wetenschap te beschouwen. Zo eenvoudig is het allemaal. |
Citaat:
Ok, als jij het zegt zal het wel zo zijn. |
Citaat:
En als de titel van het boek luidt: Waren de goden kosmonauten?, dan weet ik aan welk soort literatuur ik me kan verwachten. En dan moet ik achteraf daarover niet komen janken zoals u dat nu doet. |
Citaat:
Jij wel, en je wéét dat het verzinsels zijn, maar toegeven is uiteraard iets anders. |
Citaat:
Zo, en dat was het dan weer voor een tijdje voor wat deze draad betreft. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
- Waarom zou hij liegen ? - klinkt heel geloofwaardig - hij kan het weten gezien zijn verleden - etc etc Citaat:
Misschien moet jij dat ook eens doen dan het te laten overkomen als iets dat des te waarschijnlijker zou worden Citaat:
Hoe kom je dan tot zo'n conclusie Citaat:
Maar iets klopt er niet aan hé daar ge spreekt over ratio Wel dan moet ge ons kunnen uitleggen _ ik zelf zou daartoe zelfs een zekere drang hebben _ hoe ge tot die conclusie zijt gekomen aan de hand van de feiten |
Citaat:
En ? Waar eindigt dat meestal ? Citaat:
En wat Von Däniken betreft... ja ik heb daar een tweetal,drietal dingetjes van gelezen ( net zoals zoveel mensen denk ik )... dien brol ( maar toen werd dat anders ontvangen ) kwam met de verplichting dat ge een boekske moest kiezen bij de boekenclub of zo Waren de goden kosmonauten? , Profeet van het verleden was er al zeker bij .. de ret weet ik niet meer Best spannend hoor maar halverwege bekruipt je toch het idee waarom hij zo karig is met de conventionele uitleg... dus ga je zoeken het duurt echt niet zo lang of ge merkt dat hij erg selectief is en alleen dat laat zien wat zijn stelling dient te sterken... nooit iets anders Nog wat verder merk je dat het op het randje van vervalsing is als het gaat over die ene steen of beeltenis op de duizenden waaruit dan iets zou moeten blijken. Nog wat verder en ge ontdekt dat hij gewoon een loopje neemt met de feiten. ... dat is nu kritsich een boek lezen, het Oosten Zou jij dat ook doen dan zou je op z'n gemerkt hebben dat Corso full of bullshit is |
Citaat:
En ? Waar eindigt dat meestal ? Citaat:
En wat Von Däniken betreft... ja ik heb daar een tweetal,drietal dingetjes van gelezen ( net zoals zoveel mensen denk ik )... dien brol ( maar toen werd dat anders ontvangen ) kwam met de verplichting dat ge een boekske moest kiezen bij de boekenclub of zo Waren de goden kosmonauten? , Profeet van het verleden was er al zeker bij .. de ret weet ik niet meer Best spannend hoor maar halverwege bekruipt je toch het idee waarom hij zo karig is met de conventionele uitleg... dus ga je zoeken het duurt echt niet zo lang of ge merkt dat hij erg selectief is en alleen dat laat zien wat zijn stelling dient te sterken... nooit iets anders Nog wat verder merk je dat het op het randje van vervalsing is als het gaat over die ene steen of beeltenis op de duizenden waaruit dan iets zou moeten blijken. Nog wat verder en ge ontdekt dat hij gewoon een loopje neemt met de feiten. ... dat is nu kritisch een boek lezen, het Oosten Zou jij dat ook doen dan zou je op z'n gemerkt hebben dat Corso full of bullshit is |
Citaat:
Dan zou dat betekenen dat 1) men inderdaad alles moeten lezen van dat heerschap, want boekje 36 of 37 zou misschien wel een beetje waarheidsgetrouw kunnen zijn 2) men alles van alle andere kwakzalvers moeten lezen die wat dan ook beweren en waar één of andere persoon, of schrijver naar verwijst 3) ge pas aan het werk schiet als e kritiek komt met net dezelfde ammunitie als wanneer ge het boek voor het eerst las... ook vreemd hé... dus geen kritiek en ge slikt alles netjes 4) dat ge de man zijn woord boven 1000den kritieken van 100oden critici stelt tot ge uw onderzoek ( uw toetsing dus ) stelt Dus ge steekt in feite enkel uw tijd in de geloofwaardigheid van de schrijfsels van die critici en niet in de geloofwaardigheid van het schrijfsel van de geviseerde auteur 5) Wanneer begint ge met uw toetsing ivm de kritiek op Corso ? Klopt het wat de critici stellen of denkt ge dat ze liegen ? :lol: |
Citaat:
|
Citaat:
In grote lijnen ga ik daarmee akkoord maar dit "een boek dat heel wat mensen deed nadenken" klopt langs geen kanten Het is eerder het omgekeerde... sinds Von Däniken ( er waren er nog vroeger hoor ) is het inderdaad ( zoals de tekst hierboven al zei ) zeer pover gesteld met de kritische ingesteldheid Nu is het alles wordt geslikt ( als het een leuke en buiten het kader gedachte is ) tenzij het kan worden weerlegd... en zelfs dat laatste wordt wankel de laatste tijd Denk maar aan jouw eigenste mantra van afgelopen 20 �* 30 pagina's : ge kunt niet bewijzen dat het niet zo is... dus het kan evengoed waar zijn ... en die tendens wordt in die tekst zelf nog eens bevestigt door te stellen : "Een boek waarin heel wat hypotheses van Von Däniken ontzenuwd werden. Maar niet alle hypotheses." Daar wordt zelfs het woordje hypothese een nieuwe betekenis toegedicht |
Citaat:
Er is nog geen enkele fantast ( in de zuivere betekenis van het woord dus ) geweest die wat fundamenteel bijgedragen heeft. Wat ze ( ik doel hier in het bijzonder op de filosofen... toch nog net een iets ander slag ) op hun conto hebben dat ze soms het zaadje hebben geleverd die een veel mindere fantast ( daarmee wil ik zeggen dat die zijn haar hypothese heeft kunnen waarmaken ) een andere kijk op de zaak gaf |
Citaat:
:lol: |
Citaat:
Alleen klopt het langs geen kanten Dat valt niet meer onder fantasme en fantasten zelfs niet aan de zijde van de sf-schrijvers... die baseerde zich immers al te vaak op wat in het vooruitzicht lag En dus van al die zaken die de sf eerst uitvoerig beschreef en die later zijn verwezenlijkt lag het zaadje reeds te kiemen of was er al maar niet commercieel bekend Die gsm bv is daar een uitstekend voorbeeld van. De serie Star Trek begon in 1966 terwijl men in de jaren 50 al begon I men met de opzet van een semi-openbaar netwerk van mobilofoons en het bestond in feite al veel vroeger van de jaren 30 |
Citaat:
Nu, waar blijft die toetsing want de kritiek is er l heel lang hoor |
Citaat:
Het grote kabouterboek nu al gelezen ? Jongejonge... ge kunt voor zowat alles wat ooit geclaimd is aan nonsens wel een boekje vinden... dient ge die allemaal te lezen ? En wat als ge dan zo'n boek gelezen hebt ? Vertelt U dat dan ( tenslotte is dat een verzameling van woordjes ) of iets waar of niet waar is ? Ge zult sowieso terug afstand moeten nemen van dat boek en het via andere wegen gaan uitzoeken. |
Citaat:
Ja? |
Citaat:
Wanneer iemand mij komt vertellen dat Justinus Martyr dikwijls nonsens vertelt, dan zal ik toch eerst enkele werken of toch minstens één werk van Justinus de Martelaar moeten lezen om te checken of dit inderdaad zo is. En/of in hoeverre dit het geval is. En zo is het ook met Von Däniken. Wanneer deze schrijver beweert dat de Goden (uit de mythen) eigenlijke kosmonauten waren, dan zal men toch eerst het boek moeten lezen om te weten te komen waarop de man zich steunt om zoiets te beweren. Dit wat Von Däniken betreft. P.S. Let wel, de titel van Von Däniken’s boek roept associaties op met een passage uit de joodse bijbel, meer bepaald Gen. 6, 1: “Toen de mensen talrijk begonnen te worden op de aardbodem en dochters kregen, (2) zagen de zonen van God hoe mooi de dochters van de mensen waren, en zij kozen zich uit die dochters ieder een vrouw”, dan kan ik me wel voorstellen dat sommige mensen deze passage op een welbepaalde manier gaan interpreteren. Hoe zou men deze passage trouwens moeten interpreteren? Dat is hier in onze context een pertinente vraag. Immers volgens de algemene opvatting over de engelen zijn engelen ‘geestelijke’ wezens en kunnen zij in principe niet paren met mensen. Hoe zouden ze trouwens dit wel doen, zijnde louter geestelijke wezens. De zogenaamde ‘zonen van God’ echter in de joodse bijbel zijn in ieder geval wezens die dat wèl kunnen, anders konden zij geen kinderen verwekken bij de menselijke vrouwen (noteer dat de bijbel een expliciet en duidelijk onderscheid maakt tussen de ‘zonen van god’ en het ‘menselijk ras’). Deze ‘zonen van God’ zijn met andere woorden geen louter ‘geestelijke wezens’ en geen ‘engelen’ zoals wij dit nu verstaan. Volgende vraag is dan : wie zijn ze dan wel? Te meer, dat deze ‘zonen van God’ blijkbaar uit te hemel komen. Want het zijn de ‘zonen van God’ en God resideert nu eenmaal in de hemel. Nu weten we dat volgens de toenmalige opvattingen de hemel een plaats was die ergens (ver?) boven de aarde lag. En bij de christenen is dat nog steeds zo. Want uw God, Jezus, steeg op ten hemel toen hij zijn ‘Vader’ ging vervoegen… Besluit. De conclusie trekken door te stellen dat uit deze passage uit de joodse bijbel blijkt dat de ‘zonen van God’ entiteiten waren die uit de hemel kwamen en die seksuele omgang hadden met voor hen aantrekkelijke menselijke vrouwen, en bovendien met hen kinderen hadden, is zeker geen overdreven conclusie. Integendeel zou ik zo zeggen. En tenslotte: welke wezens nu zouden uit de hemel kunnen komen en zich vermengen met het aardse ras? Er zijn niet zo veel mogelijkheden. |
Citaat:
Waarom zou iemand zo raar doen om conclusies te willen trekken over afkomst van mensen op basis van een oud metafysisch boek ? |
Citaat:
Het is dus zeker niet uitgesloten dat deze verhalen teruggaan op veel oudere overleveringen. |
Citaat:
Wat dat te maken heeft met "echtheid" van die verhalen en op wat je die conclusie eigenlijk maakt is veel minder duidelijk. Wat dat te maken heeft met het kosmonauten verhaal van fantast Von Däniken is volstrekt onduidelijk. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Dus natuurlijk zijn er in de Bijbelse periode eveneens overstromingen geweest. |
Citaat:
Dus natuurlijk zijn er in de Bijbelse periode eveneens overstromingen geweest. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
U vergist zich. Na een boek te hebben gelezen, lees altijd een kritisch boek over het boek of de theorie die ik heb gelezen. En dan pas trek ik een besluit. En dat is rationeel denken. Informeren, afwegen, en conclusies trekken uit hetgeen men te weten is gekomen. U zou dat ook moeten doen. |
Citaat:
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:29. |
Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be