Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Wat nu met het vreemdelingenstemrecht? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=9587)

joppe 20 februari 2004 08:54

- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?

thePiano 20 februari 2004 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?

Het vreemdelingenstemrecht voor niet-burgers van de Europese Unie is goedgekeurd door de Kamer van Volksvertegenwoordigers met meerderheid van stemmen.

In 2006 zullen zij voor het eerst mogen stemmen, wel op voorwaarde dat ze vijf jaar in het land wonen en een document ondertekenen dat zij de grondwet van het land respecteren.

In een gemeente zoals Kortrijk van 75.000 inwoners, betekent dat dat er in 2006 het indrukwekkende cijfer van 45 migranten bij zullen komen die mogen stemmen (niet moeten, dus het kunnen er nog veel minder zijn).

Hebben jullie daar het land voor op zijn kop gezet?

Filip Dewinter 20 februari 2004 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?

Ik kan u nu reeds vertellen dat het Comité tegen het stemrecht voor vreemdelingen de wet zal aanvechten bij het Arbitragehof. Het Vlaams Blok zal ook VLD en SP.a in de campagne blijven confronteren met het thema.

17.566 vreemdelingen in de stad Antwerpen vallen onder de voorwaarden van de wet. Gemiddeld zijn er in Antwerpen 6.561 stemmen nodig voor een zetel. U kan de berekening zelf maken. Gemiddeld zouden een kleine 3 zetels van partij kunnen verschuiven. Samen met de genaturaliseerden (een nog grotere groep) vormt het aantal mensen van vreemde herkomst al een serieus stemmenpotentieel.

Bobke 20 februari 2004 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?

Het vreemdelingenstemrecht voor niet-burgers van de Europese Unie is goedgekeurd door de Kamer van Volksvertegenwoordigers met meerderheid van stemmen.

In 2006 zullen zij voor het eerst mogen stemmen, wel op voorwaarde dat ze vijf jaar in het land wonen en een document ondertekenen dat zij de grondwet van het land respecteren.

In een gemeente zoals Kortrijk van 75.000 inwoners, betekent dat dat er in 2006 het indrukwekkende cijfer van 45 migranten bij zullen komen die mogen stemmen (niet moeten, dus het kunnen er nog veel minder zijn).

Hebben jullie daar het land voor op zijn kop gezet?

Klopt, en daarvoor verkopen ze al die heibel om het er tegen de wil van de bevolking door te drukken. :?

Landau 20 februari 2004 14:08

...en dat allemaal met de steun van de SP aan de walen. We weten nu waar de collaborateurs zitten !

Draai en keer het hoe je wil mocht deze stemming alleen in Vlaanderen hebben plaatsgevonden was het er nooit doorgekomen.

Dus : Vlaanderen onafhankelijk !, zo snel mogelijk.

thePiano 20 februari 2004 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Dewinter
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?

Ik kan u nu reeds vertellen dat het Comité tegen het stemrecht voor vreemdelingen de wet zal aanvechten bij het Arbitragehof. Het Vlaams Blok zal ook VLD en SP.a in de campagne blijven confronteren met het thema.

17.566 vreemdelingen in de stad Antwerpen vallen onder de voorwaarden van de wet. Gemiddeld zijn er in Antwerpen 6.561 stemmen nodig voor een zetel. U kan de berekening zelf maken. Gemiddeld zouden een kleine 3 zetels van partij kunnen verschuiven. Samen met de genaturaliseerden (een nog grotere groep) vormt het aantal mensen van vreemde herkomst al een serieus stemmenpotentieel.

Als ik Uw redenatie volg, kan het Vlaams Blok er theoretisch in 2006 weer drie zetels op vooruit gaan, dankzij de stemmen van onze allochtone medeburgers in Antwerpen. Waar klaagt U dan over?

Trouwens, als het aantal potentiële kiezers toeneemt, zal ook het aantal benodigde stemmen voor één zetel toenemen. Heeft U zich niet misrekent?

Den Duisteren Duikboot 20 februari 2004 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Dewinter
17.566 vreemdelingen in de stad Antwerpen vallen onder de voorwaarden van de wet. Gemiddeld zijn er in Antwerpen 6.561 stemmen nodig voor een zetel. U kan de berekening zelf maken. Gemiddeld zouden een kleine 3 zetels van partij kunnen verschuiven. Samen met de genaturaliseerden (een nog grotere groep) vormt het aantal mensen van vreemde herkomst al een serieus stemmenpotentieel.

Een stemmenpotentieel waar u als democraat van dan af rekening mee zult houden en naar wier verzuchtingen u uw oren zult wenden, zoals dat past in een democratie?

Landau 20 februari 2004 14:12

hehe ..ik zou maar voorzichtig zijn met uw redenering want je zou wel eens gelijk kunnen hebben. Er zijn immers al bepaalde bevolkingsgroepen die op het VB stemmen omdat ze de tirannie van andere niet langer kunnen verdragen.

Dat zou pas grappig/tragisch zijn ..een wet dienende om het VB te bestrijden draait uit op een ondersteuning van hun keizerspotentieel.

Voor mij niet gelaten ...

joppe 20 februari 2004 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Als ik Uw redenatie volg, kan het Vlaams Blok er theoretisch in 2006 weer drie zetels op vooruit gaan, dankzij de stemmen van onze allochtone medeburgers in Antwerpen. Waar klaagt U dan over?

Wat een scheefgetrokken redenering zeg, denk je nu echt dat daar 1 mens in trapt? Ook gijzelf niet denk ik. (ik hoop het tenminste want tot hiertoe beschouwde we jou toch nog altijd als vrij verstandig)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Trouwens, als het aantal potentiële kiezers toeneemt, zal ook het aantal benodigde stemmen voor één zetel toenemen. Heeft U zich niet misrekent?

Die "misrekening" waarvan jij spreekt gaat over ongeveer 3%, zijnde 0,1 zetel dus niet relevant, maar wel weer goed geprobeerd natuurlijk.
En dan maar zeggen dat het VB mensen probeert te misleiden.

Vampire 20 februari 2004 23:08

Ik vraag mij alleen maar af
waarom stemrecht voor de vreemdelingen ==> we geven ze alle macht en het word gewoon marokko 2, een belg zou het in een ander land moeten gaan proberen het zou een schoon zicht zijn
Dit is belgie en nniet marokko of turkije of welk ander land dan ook
ik vind dat belgie gewoon zijn eigen naar de kl*te aan het helpen is en dat de regering alles kapot maakt voor de toekomst
ik weet al zeker dat ik ga promoten voor het vlaamsblok
VLAAMSBLOK VOORUIT

thePiano 20 februari 2004 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vampire
Ik vraag mij alleen maar af
waarom stemrecht voor de vreemdelingen ==> we geven ze alle macht en het word gewoon marokko 2, een belg zou het in een ander land moeten gaan proberen het zou een schoon zicht zijn
Dit is belgie en nniet marokko of turkije of welk ander land dan ook
ik vind dat belgie gewoon zijn eigen naar de kl*te aan het helpen is en dat de regering alles kapot maakt voor de toekomst
ik weet al zeker dat ik ga promoten voor het vlaamsblok
VLAAMSBLOK VOORUIT

Voor de rest alles kits met je? :roll:

Vanavond op TV de voorbije situatie in Tienen.

Zoals iedereen weet hadden burgers van de Europese Unie van 15 landen reeds gemeentelijk stemrecht. Van de paar duizend (2064 gerechtigden?) zijn er uiteindelijk 20 komen opdagen in 2000.

Daar komen nu bij voor 2006, gemeenteraadsverkiezingen dus, 254 stemgerechtigden van buiten de Unie. (op een bevolking van ongeveer 27.000 stemgerechtigde Tienenaars)

Als we het procentueel kunnen vergelijken met de kiezing van 2000 zullen naar schatting 2 tot 3 extra stemmers deelnemen aan de verkiezingen in 2006 (Tienen).

Je reactie is gewoon hilarisch. :lol:

Muisje 22 februari 2004 18:26

Is het migrantenstemrecht eigenlijk wel echt nodig? Dankzij de snel-belg wet kan iemand die hier onder een niet-europees paspoort legaal woont vrij eenvoudig belg worden. Misschien is het voldoende om deze mensen een garantie te bieden dat ze ook hun oorspronkelijke nationaliteit naast de belgische nationaliteit mogen behouden? (Dit kan van belang zijn bvb bij een erfenis) Volgens mij heeft men dan geen reden meer om de belgische nationaliteit niet aan te nemen. En dan kan men gaan stemmen.

En het is inderdaad heel wat heisa voor niets, want in principe kan elke migrant zijn belgisch paspoort aanvragen en dan moet die zelfs gaan stemmen. Wil dat dan zeggen dat marokkanen of turken of welke bevolkingsgroep dan ook ons bestuur gaat overnemen???

Peace 22 februari 2004 18:37

ThePiano,

Citaat:

Voor de rest alles kits met je?

Vanavond op TV de voorbije situatie in Tienen.

Zoals iedereen weet hadden burgers van de Europese Unie van 15 landen reeds gemeentelijk stemrecht. Van de paar duizend (2064 gerechtigden?) zijn er uiteindelijk 20 komen opdagen in 2000.

Daar komen nu bij voor 2006, gemeenteraadsverkiezingen dus, 254 stemgerechtigden van buiten de Unie. (op een bevolking van ongeveer 27.000 stemgerechtigde Tienenaars)

Als we het procentueel kunnen vergelijken met de kiezing van 2000 zullen naar schatting 2 tot 3 extra stemmers deelnemen aan de verkiezingen in 2006 (Tienen).

Je reactie is gewoon hilarisch.
Wanneer de invloed volgens jou toch zo nihil is, waarom hebben de Waalse partijen en de SP-a er dan zo op gehamerd?

Er zijn echt wel nuttigere zaken te regelen in ons land dan mensen stemrecht te geven die toch niet willen stemen volgens jou.

Dit getuigd er enkel maar van hoe onbekwaam o.a. de SP-a is om ons land mee te besturen. Stevaert hoort achter een toog en beslist niet in de politiek.

Bert 24 februari 2004 13:29

Wat verliest de doorsnee Vlaming er eigenlijk bij, wanneer een migrant stemrecht krijgt? Niks, toch?
Die wet gaat trouwens gaat trouwens niet om een spelletje "Vlaams-Blokske Kloten", maar om het feit dat nationaliteit géén factor zou mogen zijn in het democratische proces.

Een Algerijn die hier al vijf jaar werkt, die al vijf jaar belastingen betaalt en zich schikt naar de wetten van het land., waarom zou die dan geen stemrecht mogen krijgen? Ik zie de reden eerlijk gezegd niet. U komt dan wel aandraven met "Ja maar, word dan Belg!", maar dan vrees ik dat u het punt mist. Het punt is dat de nationaliteit van iemand er weinig toe doet, in een democratie moet je stemrecht/stemplicht verschaffen aan iedere burger die actief meedoet aan het systeem, niet aan iedere Belg die daar actief aan meedoet. De wet is misschien omstreden, maar zou er al lang moeten geweest zijn.

Even tussendoor: Waarom denkt men trouwens dat dit een actie is tegen het Vlaams Blok? En waarom is het Vlaams Blok hier ook zo tegen?
Die kiezers komen er toch sowieso bij? Die kiezers die erbij komen kunnen toch ook voor het Blok stemmen, ze hebben toch ook de vrije keuze?
Of voelen we in ons achterhoofd allemaal dat migranten niet voor het Blok zullen stemmen, en geven we daarbij toe dat we ook wel doorhebben dat de partij niet erg koosjer is?

Bobke 24 februari 2004 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert
Wat verliest de doorsnee Vlaming er eigenlijk bij, wanneer een migrant stemrecht krijgt? Niks, toch?
Die wet gaat trouwens gaat trouwens niet om een spelletje "Vlaams-Blokske Kloten", maar om het feit dat nationaliteit géén factor zou mogen zijn in het democratische proces.

Een Algerijn die hier al vijf jaar werkt, die al vijf jaar belastingen betaalt en zich schikt naar de wetten van het land., waarom zou die dan geen stemrecht mogen krijgen? Ik zie de reden eerlijk gezegd niet. U komt dan wel aandraven met "Ja maar, word dan Belg!", maar dan vrees ik dat u het punt mist. Het punt is dat de nationaliteit van iemand er weinig toe doet, in een democratie moet je stemrecht/stemplicht verschaffen aan iedere burger die actief meedoet aan het systeem, niet aan iedere Belg die daar actief aan meedoet. De wet is misschien omstreden, maar zou er al lang moeten geweest zijn.

Even tussendoor: Waarom denkt men trouwens dat dit een actie is tegen het Vlaams Blok? En waarom is het Vlaams Blok hier ook zo tegen?
Die kiezers komen er toch sowieso bij? Die kiezers die erbij komen kunnen toch ook voor het Blok stemmen, ze hebben toch ook de vrije keuze?
Of voelen we in ons achterhoofd allemaal dat migranten niet voor het Blok zullen stemmen, en geven we daarbij toe dat we ook wel doorhebben dat de partij niet erg koosjer is?

Ik vraag mij af wat het VB daar altijd komt bij doen.
Als ge gelijk hebt dat alleen het VB tegen is wordt dat een overweldigende overwinning voor die partij op 13 juni.
Bij mijn weten is er maar één partij voor.
De Vlaming verliest er inderdaad niets bij maar er is ook niemand bij gebaat buiten wat stemmenwinst voor de Sp-a.
Waar staat trouwens in die wet dat alleen een Algerijn die hier al vijf jaar werkt, die al vijf jaar belastingen betaalt en zich schikt naar de wetten van het land stemrecht krijgt ?

Bert 24 februari 2004 19:13

Ik betrek het Vlaams Blok erbij omdat dit hier het forum van het Vlaams Blok is...
En niet alleen daarom, had u trouwens al een andere partij gevonden die speciaal flyers en affiches maakt om het stemrecht voor vreemdelingen tegen te gaan? Of speciaal daarvoor een comité opricht? Ik niet, hoor. Bij andere partijen blijft het echte verzet vooral beperkt tot individuen, de rest die tegen is stemt gewoon neen.

Inderdaad, dat staat (nog) nergens in de wet, maar dat is wel wat ik ervan vind. Daarom zeg ik ook dat die wet er al lang had moeten zijn, die Algerijn was trouwens maar een voorbeeldje...

Knuppel 27 februari 2004 07:41

Feit blijft dat alle partijen heel goed wisten dat het merendeel van de Vlaamse, VERPLICHTE kiezers tegen die wet zijn.

Kom dus niet klagen als de partijen, die de wil van hun kiezers vierkant aan hun laars lapten, daarvoor duchtig worden afgestraft.

Ik zou zelfs zeggen: gelukkig hebben wij nog (even) stemplicht.
Zogauw die stemplicht immers 'verkeerd' blijft uitvallen zullen wij ook wel heel gauw stemrecht krijgen, net zoals de buiten-Europese vreemdelingen die er niet eens Belg voor hoeven te worden. Kwestie van hen beter geïntegreerd te krijgen, natuurlijk.

En kom dan niet af met: 'Wir haben es nicht gewust'.
Dat gezegde gaat ook al eens op voor niet-Nazi's.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be