Israël ziovert Palestina etnisch zonder schaamte
 

Dagelijks. Buiten Gaza ook. In de West-bank , in Jerazulem. Hier een draad van recente ontwikkelingen.

Te beginnen met Ilan Binyamin; die over het Israëlisch "defentie" leger dit deelde met de boodschap:

"In the tradtion of some notorious death squads from World War 2 through rouge regimes around the globe this famous emblem is now donned proudly by Israeli soldiers in the occupied territories."

inspiratie gehaald van:

(betrouwbare) Bron ??

'Buiten Gaza ook'.

Binnen Gaza daarentegen is geen enkele verovering aan de gang. Israël wil niets liever dan dat stuk grondgebied totaal negeren.

Doet het er toe?


Dat zijn toch gewoon 'standaard' dingen die in principe niet door de beugel kunnen, maar gebeuren bij elk leger dat moet opereren in oorlogssituaties?

Beetje vergelijkbaar met bijvoorbeeld Amerikaanse soldaten die opschriften/tekeningen zetten op vliegtuigen of op de bommen die de vliegtuigen droppen.

Jamaar, Palestina, da's Israël en Jordanië, en als het even kan, de Golan Hoogvlakte en de Sinaiï.

Dus ja, die vuile Israëli bezetten belangrijke delen, en ze betalen Egypte om de Palestijnen de toegang tot de Sinaiï te ontzeggen. Dat het Jordaanse koningshuis een dubbelspel speelt is toch zo klaar als een klontje.

En als we dat niet willen slikken, awel, dan gaat het zoals hier.

Waarom zou u het niet als betrouwbaar direct zien.

Anyway:

https://www.972mag.com/punisher-symbol-israel-army/

hier artikel met foto's met die symboliek terwijl ze palestijnen lastig vallen of arresteren (gepost op hun eigen kanalen, geen schaamte):

https://middleeast.in-24.com/News/280993.html

Wat is eigenlijk het probleem ? Struikelde er iemand over dat logo ? Hij heeft zich toch niet pijn gedaan hoop ik ? :lol:

Gaan de Pallywood & NGO fans nu al discrimineren tegen amerikaanse comic helden ? Men kan moeilijk verwachten dat israëlische militairen sympathie voelen voor Nasrallah of Yahya Sinwar, Khamenei of superhelden zoals Osama Bin Laden toch ?

Het probleem Pandareus, is dat Groot Palestina bezet is door Israëli, Jordaniërs, Egyptenaren en Libanezen.

Juist.
In 1947 heeft de arabische liga hen in de kont geneukt door de door de UN besliste partitie te weigeren. Elke verdeling was slecht, er mocht niks naar de joden gaan.
In 1948 zijn de arabische broeders big time gegaan en er direct een oorlog over begonnen, die ze dik verloren hebben.
De arabische broeders van (trans)- Jordanië hebben de 'Palestijnen' in de kont geneukt in 1948 door doodleuk de westbank in te nemen en te annexeren. :lol: En aan de andere kant hebben de arabische broeders van Egypte hetzelfde gedaan met Gaza.

Langs 2 kanten tegelijk... :lol:

Eigenlijk is de 'creatie' van de staat 'Palestina' gewoon het gevolg van de beslissing van Jordanië om dat zigeunervolkje van Westbank los te laten, wat zij op 31 juli 1988 formeel gedaan hebben. Koning Hoessein van Jordanië was geen idioot en was blij dat hij van die kanker af was.

Ik kan enkel met verwondering vaststellen dat bijzonder veel mensen niet lijken te kunnen (of willen) snappen dat in 1988 het lot van Palestina al beslecht is. Met name dat het nooit meer zal bestaan als autonome staatsrechterlijke entiteit...

Waarom zou Jordanië die hoop miserie aan hun buitengrens als staat erkennen, terwijl ze honderden miljoenen dollar per jaar investeren om dat volkje vooral buiten te houden ?
Voor Jordanië is westbank (of noem het desnoods voor de folklore bij zijn mythologische naam palestina) gewoon een handig blok aan het been van de Joodse buren, en dat vinden ze ongetwijfeld heel leuk. :lol:

En waarom zou Egypte of zeg maar Al-Sisi ook maar enige interesse hebben in dat tunnelvolkje van Gaza die alleen maar miserie en last verkopen terwijl hij liever lucratieve deals maakt met Israël ?
Die wil alleen rust aan zijn kant van de grens zodat hij niet teveel kogels en gifgas moet verspillen om de tunnelratten uit te roeien.

Dit betreft geen echte oorlogssituatie !!

Natuurlijk niet. Het is ongeveer hetzelfde als de "killing fields" van Pol Pot.

U kunt de toekomst voorspellen , dat is knap!
"kanker"
"een hoop miserie"
"tunnelratten"
"zigeuner volkje"

Dit is domme rascistische praat met als verschil dat het niet op ras gebaseerd is maar op gebied waar men vandaan komt.

Dit is extreem haatdragende praat , als er zo over joden gesproken zou worden dan zou dat strafbaar zijn.

Nog steeds niets onderzocht over de Egyptische rol blijkt maar weer.
Palestina is geen Jordanië, en ook niet heel Israel. Bij welke onderhandelingen claimde de Palestijnen dit dan volgens u ?
Het is gewoon zelfverzonnen nonsense.

We weten precies wat de Palestijnen als hun land geclaimd hebben, in realiteit. Gebaseerd op de documentatie van de meest recente onderhandelingen.

Welke rol speelt Egypte dan momenteel, uitgezonderd medegevangenisbewaker voor Gaza?
Nope, dat is gewoon alles opgesomd wat ooit aan de Palestijnen was toegewezen en wat ze ooit zelf hebben geclaimed.
Ongeveer hetzelfde principe dat China toepast om Tibet te houden.
Oftewel, er zijn een paar Palestijnse leiders die iets meer realistische verwachtingen hebben.
Maar hebt u een kaartje van wat U nu ziet als "Palestina"?

Maar dat doen ze niet, omdat gazanen gescheiden moeten blijven van familie en vrienden op de westbank.

Het past wel prima bij de mentaliteit van het IOF

Ziovert nah nie eijh! Wast moa woar.

Dat klopt niet hee...
Dat Israël die miserie van Gaza buiten haar grenzen wil houden is puur defensief en het logisch gevolg van de ontploffende bussen en pizzerias van de jaren '90.
En neen, dat gaat nooit meer weg. Wie denkt dat Israël gaat investeren in een zwaarbewaakte weg door hun land, enkel maar om wat transport van palestijnse meloenen en Hamas terroristen op steroïden richting westbank mogelijk te maken droomt. Maar niets belet de Egyptenaren en Jordaniërs om een corridor over hun territorium tussen gaza en westbank aan te leggen en goed te keuren nietwaar ? Als zij echt interesse hebben in die arme palestijnen, is dat toch maar een kleine stap om te zetten ? :lol:

Bent u 16 aar oud of zo? Dat u de standaard excuses voor dat soort acties , van regeringen geloofd. Zelfs de nazi's claimden dat ze defensief handelde.

Wanneer u werkelijk het Israelische beleid zou bestuderen met betrekking tot 'seperation policy' en de maatregelen die genomen worden , dan zou u zien dat er meer aan de hand is dan alleen defensief handelen, en dat meen ik zeer serieus.

Voor Israel heeft hun uitbreiding op de westbank de hoogste prioriteit , al heel lang loopt dat als een rode draad door alle regeringen heen. Palestijnen moeten verdwijnen in de westbank, daarom mogen westbankers naar Gaza verhuizen , terwijl het andersom streng verboden is. Een groot pakket aan maatregelen is genomen om Gazanen te weren om zo het Israelische demografische overwicht te verkrijgen in de westbank. De blokkade zorgt hier ook voor , en is er niet alleen maar uit defensieve overwegingen.

Er is niets geheim aan dit beleid van Israel , we kunnen het weten. De nummer 1 prioriteit van Israel is expansie , daarop is hun beleid ingericht . Dus wat klopt er niet volgens u , aan dit verhaal?

De demonstraties van de Palestijnen zijn ook echt gericht op hun recht om naar de westbank te kunnen.

Israel zelf gaat niets doen om de situatie te verbeteren ,niet vrijwillig , dat weten we al heel lang.
nee , niet waar . kijk eens naar de kaart ! Dan zie je het. Een belachelijk grote afstand met water er tussenin , totaal niet rendabel. Bovendien laat Israel geen Gazanen toe in de westbank !

Nergens claim ik overigens, dat die landen interesse hebben in de Palestijnen , dus waar heeft u het over?
Al dat gezwets over andere landen in de regio is nogal irrelevant , want die kunnen of willen niets betekenen voor Palestijnen.

Goed zo, we zouden dat hier beter ook doen.

Dus al die aanslagen, kapingen en soorgelijke ongein in naam van de Palestijnen (dus uitgevoerd door de PLO, Hamas, Hezbollah, Fatah en dergelijke organisaties) zijn niet gebeurd. En al zouden ze zijn gebeurd, is dat geen enkele reden om enige actie te ondernemen om de Israëli burgers een veiliger gevoel te geven?
Maar daar zijn we het over eens. Israël is langzaam bezig de West Oever "Israëli vriendelijk" te maken.
Dat Israël Gaza aan't uitzuiveren is, Gaza wil innemen etc etc.
En ik maar denken om de naqba ongedaan te maken en dikke schadevergoedingen van Israël te krijgen voor het leed de Palestijnen aangedaan door de Arabische liga.
Waarom zou Israël dat doen?
En kom nu niet af met :"om vrede te maken in het Midden Oosten".
En een zwaar bewaakte spoor of snelweg tussen Gaza en de West Oever is dan wel rendabel voor Israël?
Met recht en reden. De enige Gazanen die naar de West Oever zouden mogen gaan zijn die goedgekeurd worden door Hamas. (Of omdat ze nuttige dingen kunnen, of omdat ze genoeg baksjeesh kunnen betalen is natuurlijk te logisch.)
Dat hebt u dan eindelijk door.
De Palestijnen worden gewoon gezien als een bloedende wonde in de buik van Israël. Ze zitten daar goed volgens de buurlanden van Israël, want zelf kunnen ze die Palestijnen missen als kiespijn. Getuige hun behandeling van die arme Palestijntjes.

De Oslo-akkoorden, waar jij nog steeds lijkt in te geloven dat die ooit uitvoering gaan krijgen, sluit verhuis vanuit Gaza naar westbank uit.
Had de PA toen dat akkoord willen/durven ratificeren dan was dat nu de onderhandelde realiteit tussen de twee partijen. Nu is het een eenzijdig opgelegde maatregel. In de feiten dus exact hetzelfde.

Zoals ik eerder schreef :



Dat is noch het tactische noch het strategische doel van de blokkade.
Tactisch gaat het over het vermijden van wapens, explosieven en raketten richting Gaza. Strategisch om de veiligheid van Israëls burgers en territorium te garanderen.

De blokkade is de minst invasieve en vernietigende actie tegenover Gaza. Het alternatief is een open oorlog, want israel aanvaard geen enkele militaire of terroristische aanval van bij de ongewenste buren.

Dat de hermetische blokkade, plus de definitief gesloten grens tussen Gaza en Israël een ander verhaal is dan westbank, waar Israël wel degelijk territoriale doelstellingen nastreeft. (iets wat niemand hier ontkent trouwens...)


Hun 'recht' ? Welk recht denkt een inwoner van Gaza dan wel te hebben om de staat Israel te betreden ?
Het antwoord kent iedereen : geen enkel.

Uiteraard niet, en ook dat ontkent niemand toch ? Israël zou moeten zot zijn om Gaza bewoners naar westbank te laten emigreren. Dan vergroot hun probleem in plaats van te verkleinen.

Jouw sarcasme meter is echt kapot hee ?

Ik merk echter wel op dat je hier iets nieuw schrijft : de twee buurlanden die al decennialang zagen tegen Israël dat ze iets moeten doen voor de palestijnen 'kunnen of willen niets betekenenen voor de palestijnen' 8O

Redelijk revolutionaire stelling...

Ze kunnen dus niets doen voor hun vroegere landgenoten. :?

Kortom : er zal nooit niets veranderen, aangezien Israel het niet wil, Egypte het niet wil en Jordanië blijkbaar ook niet.

Mannekes?!
Het aangename van jullie welles-nietes spelletje ontgaat mij. Ik vind dat erg.

Ik blijf het leutig vinden.
Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor Tamam weer eens afkomt met zijn stellige zekerheid dat ik geen boeken lees.

Die gratuite poging om de discussiepartner te cretiniseren is zonder enig fundament.
Het is niet omdat Tamam dweept met die PLO sjaaltjesdrager en activist Lucas Catherine die schrijft zonder enige wetenschappelijke autoriteit dat anderen daar ook mee moeten dwepen .
Ik denk dat het fair is om te stellen dat zowel de Pallywood adepten hun boeken kennen/lezen (vooral de these van Ilan Pappé) als diegenen die Israël en haar veiligheid + haar geschiedenis met drie open oorlogen en een massa bevroren conflicten vanuit dat standpunt bekijken (zeg maar de these van Benny Morris)

Ik volg deze draadjes al jaren actief, en als regel concludeer ik dat van zodra het wat meer in detail gaat, en dus voorbij de emo-show over 'die arme mensen' Tamam zwijgt. En atmosphere zijn plaat over het expansionisme voor de elvendertigste keer opzet. Maar maddox wel in staat blijkt te zijn van de duistere rol van Jordanië inzake westbank , de PLO hun poging tot coup in Jordanië, en van Egypte vis a vis Gaza perfect in kaart te brengen.

Veel feiten en argumenten om hem tegen te spreken lees ik echter niet...

Tamam maakt wel eigenaardige topic's: Israël ziovert Palestina...
ziovert ???

:roll:

Typo, het is "Israël zuivert Palestina".

Maar omdat ik het schrijf zal het niet juist zijn zeker?

We horen onze "verdedigers der onderdrukten" ook weinig zeggen over mijn "uitleg" dat terreur Israël heeft laten ontstaan. En dat de slachtoffers van die terreur voornamelijk Britten waren wordt al helemaal genegeerd.

Juist, en al dozijnen keren zelf aangegeven. Maar een bepaalde kliek van do-gooders, goedneuzen en palestijnse sjaaltjesdragers met patchoulie-geur heeft geen interesse in de geschiedenis maar stapt graag mee in de geconstrueerde mythes.

En waarom zou dat er bij gehaald moeten worden ??
De Britten zijn geen slachtoffer meer van terreur.
Het gaat mij om wie er nu onderdrukt worden , het verleden ligt al vast.

Prima die geschiedenis , maar nooit een excuus voor daden in het heden.
Mythes ? welke dan?

Kortom akkoorden die Israel heeft gesloten zijn betekenisloos , ze zijn totaal onbetrouwbaar !!



Zoals ik eerder schreef :






Uitbreiding op de westbank is toch echt een strategisch doel.

Tactisch gaat het over het vermijden van wapens, explosieven en raketten richting Gaza. Strategisch om de veiligheid van Israëls burgers en territorium te garanderen.

Het alternatief is dat Israel gaat doen wat de meerderheid der staten ter wereld wil. Een open oorlog kan niet bestaan , er is niet eens een leger in gaza. Een genocide zou dat worden.

Israel kan beginnen met proportioneel te reageren en vervolgens de blokkade langzaam, maar wel echt, gaan afbouwen en de bouw van nederzettingen op de westbank stopzetten. dat is niet het einde van de weg, maar wel het begin.


En precies daarom moet Gaza onder de blokkade blijven !!
Dat blijkt uit heel veel beleid.

Het ontkennen van enig verband tussen die 2 Palestijnse gebieden is uniek en kansloos.

Wat Israel allemaal wil is niet automatisch juist en goed en acceptabel . voor u wel natuurlijk.

en andersom wel want dan heet het opeens zelfverdediging .
Gazanen hebben recht op de toevoer van goederen , op rendabele in en export , zeer simpel.
Israel heeft officieel niet het recht om te blokkeren en bezetten, dat is veel belangrijker dan een gazaan die Israel ingaat.


Dan ontstaat er een probleem met het creëren van een demografisch overwicht ja. Een plan dat al tientallen jaren in uitvoering is zou dan gedwarsboomd worden.
Dat is geen veiligheidsvraagstuk.

Waarom zou de hele wereld toch tegen die bouw van nieuwe nederzettingen zijn???? hebben ze misschien een goede reden?




Heb nog nooit iets anders beweerd. Als ze het willen maar niet kunnen houd het ook op.

De sleutel ligt in de verenigde staten, niet in de buurlanden .

Als men de geschiedenis niet begrijpt, kan men dezelfde fouten in de toekomst niet vermijden.

Die Oslo plannen waren gewoon een bureaucratisch idee, waar niemand echt moeite in wou/wil steken. Zelfs de Palestijnse leiders niet.(die zijn eerder bezig als stamhoofden en krijgsheertjes om hun eigen comfort en macht veilig te stellen.)
Jordanië vind de Jordaan een prima grens met Israël, en visa versa.
De meerderheid der staten wil er niets mee. Een handvol wil de situatie blijven gebruiken om Israël te kloten.
Moet er een leger zijn om een conflict te hebben?
Het wegvagen van 1 stad is een genocide. Tof, zullen we eens mogen uitleggen aan een hele hoop volkeren. Sorry , maar jullie bestaan niet meer, er is een stad van jullie weggevaagd.
Israël zou dat allemaal kunnen doen, maar waarom?
De Egyptische leiders gaan er wel mee akkoord, met die blokkade.
Jordanië knikt goedkeurend en zorgt ervoor dat er niet al te veel Westbankers over de Jordaan komen gezwermd.
Libanon kijkt met argusogen naar de situatie en hoopt dat Hezbollah niet te moeilijk doet.
Saoedi Arabië weet aan welke kant de boterham gesmeerd wordt.
Syrië is voorlopig niet beschikbaar.
En voor de rest van de wereld is het maar een regionaal akkefietje, waar weinig aan te verdienen valt, niet financieel, niet in macht, en al zeker niet in eer en glorie. Misschien wel in wat goodwil onder de Transnationalisten en Cosmopoliters. (tegenwoordig misschien samen te vatten onder de noemer Wokers.)
Tot de dag dat Fatah, Hamas en de splintergroepen daar 1 front kunnen vormen is het beweren dat er een verband is tussen die gebieden uitgezonderd wat fictieve geschiedschrijving redelijk oubollig.
Pas als dat recht van u afgedwongen wordt door een sterkere partij is er dat recht een feit. Tot nader order zijn het maar wat loze woorden van u.
Blijkbaar is de hele wereld er niet zo heel hard tegen, want uiteindelijk is het alleen wat warme lucht in de vorm van gesproken woorden in de salons der gutmenschen die Israël zou moeten weerhouden van die nederzettingbouw.

De dagen dat dat de Arabische Liga woord bij daad wou zetten zijn al even geleden.
En de kans dat die dagen terugkomen, awel, die zijn bestaande, dankzij mensen zoals u.
De sleutel ligt in het hebben van betrouwbare bondgenoten.

Wie is er onbetrouwbaar ? De palestijnse leider Abbas verklaarde de Oslo akkoorden in 2015 in volle UN vergaderingen de facto nietig. Iets dat hij in 2018 en recenter in 2020 nog eens herhaalde trouwens.






Dat zal hun worst wezen denk ik...

Noem het voor mijn part : 'de totale vernietiging en eleminatie van alle Hamas & C° strijdkrachten, infrastructuur + wapenvoorraden door IDF'


Ze zouden wel achterlijk moeten zijn om dat te doen.
Enkel disproportioneel geweld als antwoord op ELKE aanval kan Hamas dwingen de realiteit onder ogen te zien dat zij bij elke aanval veeel harder zullen bloeden dan de israëlische kant.
Dat kan, na een definitief ceasefire en mits gecontroleerde demilitarisering van de Hamas en de andere terror clubjes.
Zelfs een blinde kan zien dat dit niet zal gebeuren in area C. Wel zou Israël er verstandig aan doen elke verdere expansie buiten die area effectief stil te leggen.

Israël heeft niets te winnen met jouw scenario, maar verliest dan volledig. Jouw scenario heeft nul komma nul kans op slagen.


Israël en Egypte zullen als enigen beslissen wat en wie ze blokkeren aan hun grens, en zullen als enigen beslissen wie er bij hen inkomt en wie voor de deur mag blijven staan.
Wat de gazanen daarover denken, is voor hun rekening.
Een demografische bom doen ontploffen is geen veiligheidsvraagstuk ? :lol:


Je kunt samen met mij waarnemen hoe ongelooflijk onder de indruk Israël daarvan is. Ter info : gisteren zijn er nog toelatingen gegeven voor 3000 bijkomende woon eenheden in westbank.


Neen ?

Wat belet eigenlijk Jordanië om de westbank bewoners die tot enkele tientallen jaren geleden jordaanse staatsburger waren hun nationaliteit terug te geven ? Dan kunnen ze gaan leven tussen hun broeders aan de andere kant van de Jordaan.

En wat belet Egypte, om de gazanen net zoals vroeger het geval was als landgenoten toe te laten ?

En waarom deed hij dat ??
omdat Israel de akkoorden stelselmatig geschonden heeft !!
u doet net alsof Israel zich er aan gehouden heeft.







Dat zal hun worst wezen denk ik...


plus vele burgers die daarbij gaan omkomen en nog meer verzet zullen doen ontstaan.
Nutteloos dus.


Dat weten ze beter als u , en al heel lang .

Ik sluit mij aan bij wat de internationale gemeenschap heeft gezegd : "de blokkade moet onvoorwaardelijk en direct worden beëindigd"


wel degelijk , namelijk vrede .





Blijf gerust hangen in die illusie . Wanneer Washington anders beslist is het klaar.

nee


Alle reden dus om daar tegenin te gaan. Het bevestigd wederom wat ik al zei.




Palestijnen willen helemaal geen Jordanees worden .
Wat belet Israel om de bewoners terug te laten keren naar hun woningen ? Waar ze officieel recht op hebben, en ook zelf willen.

Standaard dooddoener. criminelen moeten we steunen zo lang niemand er iets tegen doet .

En zo heeft u ook geen enkel verband met uw familie , denkt u dat wel te hebben dan is dat oubollig . De hypocrisie is weer gigantisch , wie maken er nu altijd oubollige claims over het land waar ze menen recht op te hebben , waarbij ze gerust duizenden jaren terug de tijd ingaan.

Probeer dat eens concreet te maken.
Welke punten uit Oslo I en welke punten uit Oslo II heeft Israël geschonden ?

En zelfs al zou het waar zijn, neemt dat weg dat het de PA haar leider is die de akkoorden nietig verklaarde ? :?