Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   De officiële onafhankelijkheidsVERKLARING van België. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4049)

Jacob Van Artevelde 19 juli 2017 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8493126)
Net als bij de kranten van de Orangisten in die tijd.
De Orangisten behoorden tot de elite.
In welke taal verschenen de Orangistische kranten? In het Frans.

Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Citaat:

Nog eentje. Welke taal spraken de Orangisten als elite op hun bijeenkomsten? Frans.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.

Tavek 19 juli 2017 23:00

https://www.kb.nl/sites/default/file...lfabetisch.pdf

Voldoende franstalige publicaties, vooral deze voor de hogere klasse.

Nederlandse publicaties.

Jacob Van Artevelde 19 juli 2017 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8493165)
Het spijt me , maar u hebt als Nederlander geen enkel recht om hier de zedenmeester te spelen op dit punt. De Hollandse en later de Nederlandse staat heeft de Friezen zo goed als cultureel vermoord. En als er geen Kneppelfreed was geweest (pas in het jaar 1951...!)waren ze morsdood geweest.De Nederlandstalige Belgen ofte Vlamingen hebben zich tenminste niet laten doen en hun cultureel erfgoed gered.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8493165)
Daarover ging het niet.

Dat is trouwens dezelfde flauwe zever als dat ge zoudt beweren dat een Duitse historikus geen onderzoek zou mogen doen naar de pogroms in Rusland en Marokko van voor 1930. :roll:

Jacob Van Artevelde 19 juli 2017 23:38

/

edwin2 20 juli 2017 05:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8493165)
Het spijt me , maar u hebt als Nederlander geen enkel recht om hier de zedenmeester te spelen op dit punt. De Hollandse en later de Nederlandse staat heeft de Friezen zo goed als cultureel vermoord. En als er geen Kneppelfreed was geweest (pas in het jaar 1951...!)waren ze morsdood geweest.De Nederlandstalige Belgen ofte Vlamingen hebben zich tenminste niet laten doen en hun cultureel erfgoed gered.

Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt, en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.

Het Oosten 20 juli 2017 08:06

[i]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 (Bericht 8493326)
Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt,en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.


Wat zou het, de Friese culturele onderdrukking , of poging tot, gaat nog altijd door als het effe kan. Tot in 2007 in ieder geval.


Ouderenbond ANBO verbied Fries.
"BinnenlandsDe ouderenbond ANBO heeft haar leden (185.000 stuks in totaal) verboden om tijdens de jaarlijkse vergadering van het gewest Friesland nog langer Fries te praten. Dit tot woede van politiek Friesland, dat de subsidiekraan naar de ouderenbond dreigt af te sluiten.

Bert Versteeg van de PvdA-fractie in de Provinciale Staten zei vandaag in reactie op het beleid van de ANBO: "Het is achterlijk om een verbod op het Fries te hebben". Zes politieke partijen in de Provinciale Staten hebben aan Gedeputeerde Staten gevraagd of het verbod juridisch toegestaan is. "

(Fok.nl)

Men kan zich al vlug inbeelden hoe het vroeger moet geweest zijn...

Het Oosten 20 juli 2017 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 (Bericht 8493326)
Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt, en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.


Wellicht, maar in deze hebt u geen enkel moreel gezag.

Het Oosten 20 juli 2017 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 8493289)
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.

Zonder twijfel, maar Els Witte die uitgebreid onderzoek deed naar het Orangisme is hier zeer formeel:

“(…) De beweging is overwegend Franstalig. Er komen in België nauwelijks of weinig Nederlandstaligen aan te pas. Dat is niet zo vreemd omdat het om een elite gaat en die is ook in Brussel en Vlaanderen verfranst. Voor de orangisten is het Frans, en niet het Nederlands , de taal van de cultuur en de beschaving. Dit verklaart voor een deel ook de geringe contacten die er met de Vlaamse Beweging zijn."
(Els Witte Op. Cit. blz. 522.)

Het Oosten 20 juli 2017 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 8493289)
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.

Er waren niet zoveel orangistische kranten. En deze die er waren, werden in het Frans uitgegeven. Bovendien werden ze flink gesubsidieerd door Willem I die nog altijd hoopte op een terugkeer.

Maar u moogt me altijd een Nederlandstalige orangistische krant aanduiden. Als die er al was, was het toch de grote uitzondering.

U hoort dit wellicht allemaal niet graag. Vermoedelijk had u het zich helemaal anders voorgesteld, maar zo liggen de feiten er nu eenmaal voor.

edwin2 20 juli 2017 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8493388)
Wellicht, maar in deze hebt u geen enkel moreel gezag.

Ik gun u met alle liefde moreel gezag, ik heb die niet nodig.

Jacob Van Artevelde 20 juli 2017 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8493401)
U hoort dit wellicht allemaal niet graag. Vermoedelijk had u het zich helemaal anders voorgesteld, maar zo liggen de feiten er nu eenmaal voor.

Ik denk dat vooral het verwachtingspatroon van de jaarlijkse Franstalige septembervierders zal overhoop gehaald worden bij het vernemen der feiten.

cato 21 juli 2017 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 8493289)
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.

Het is nog niet zo lang geleden, dat de elite in Vlaanderen Frans sprak.
Ik heb die mensen nog meegemaakt.
De elite onderscheidden zich door Frans te spreken en
het Vlaams of Nederlands was een boeren taaltje voor de boeren en arbeiders
,de gewone man/vrouw.

quercus 21 juli 2017 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 8493289)
Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.

Och, koning Willem I sprak evenzeer veel meer Frans dan Nederlands. Zoals alle adel indertijd. Waarna ze werden nageaapt door de rijke burgerij. Veel orangisten waren begoede burgers uit de toenmalige jonge industrie. Een mondje Frans kunnen tateren stond goed in die tijd.

marie daenen 21 juli 2017 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8494123)
Het is nog niet zo lang geleden, dat de elite in Vlaanderen Frans sprak.
Ik heb die mensen nog meegemaakt.
De elite onderscheidden zich door Frans te spreken en
het Vlaams of Nederlands was een boeren taaltje voor de boeren en arbeiders
,de gewone man/vrouw.

Vertelde de elite en ze deed er alles aan opdat dat zo lang mogelijk zo zou blijven...
Zelfs nu komt de elite nog af dat zij die Nederlands spreken hoofdzakelijk de boeren en de onderclasse is en dat iedereen die een beetje beschaving heeft Frans begint te spreken...
Natuurlijk braaf verzwijgend dat la Belgique er alles aan doet opdat iedereen die omhoog wil noodzakelijk Frans moet praten...
En natuurlijk even braaf verzwijgend dat zij zelf er alles aan doet opdat het dialectisch aspect in de Nederlandse taal nooit verloren zou gaan... wat de franssprekende bevolking van laag niveau, in al hun domheid, voldoende het recht zou geven om het Nederlands te blijven versmaden als een beetje koeterwaals...

Wie gelooft die elite nog???

Erw 1 augustus 2017 20:23

Elitair in lui wezen op andermans rug.

pajoske 3 augustus 2017 11:33

http://mjp.univ-perp.fr/constit/be1839.htm#3

Henri1 4 augustus 2017 20:04

Blijkbaar weinig interesse in dit draadje.

van Maerlant 28 augustus 2017 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8492944)
De gebruikelijke taal in die tijd.

Ik heb hier Nederlandse publicaties uit die tijd, in het Frans. Tijdschriften.

Ach ja, een archaïsche taal voor archaïsche tijden.

Henri1 16 oktober 2017 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 130012)
Waar is ze te vinden?

Ga je eindelijk Belg worden ?

cato 16 oktober 2017 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 8516409)
Ach ja, een archaïsche taal voor archaïsche tijden.

De goede oude tijd ,dat de graaf van Vlaanderen nog keizer was van Conantinopel

Margaretha II van Vlaanderen, ook wel Margaretha van Constantinopel (ca. 2 juni 1202 – Gent, 10 februari 1280), was gravin van Vlaanderen van 1244 tot 1278 en als Margaretha I van Vlaanderen gravin van Henegouwen van 1244 tot 1280. Zij was de tweede dochter van graaf Boudewijn IX van het graafschap Vlaanderen en Henegouwen (VI), en Maria van Champagne. Haar vader werd in mei 1204 ook keizer van Constantinopel.

Na het overlijden van haar moeder (1204) en het verdwijnen van haar vader (april 1205) liet de Franse koning Filips Augustus haar met haar zuster Johanna in 1208 op 6-jarige leeftijd naar het hof in Parijs overbrengen om haar te onttrekken aan anti-Franse invloeden in Vlaanderen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Boudew...Constantinopel
https://egmontkasteelherleeft.wordpr...an-vlaanderen/


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be