Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Na de Krim, de volgende expansion? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199925)

Raymond.De.Koninck 23 maart 2014 16:05

Na de Krim, de volgende expansion?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Transnistria
http://www.bbc.com/news/world-europe-26704205

Transnistria is een klein land dat zich onafhankelijk heeft verklaart tegen Moldova, maar aan de ene kant herkent het Westen de staat niet aan de andere kant herkent Rusland het wel.
Russen vormen in het land rond 30% van de bevolking en de overheid zelf blijkt blijkt wel veel zin in te hebben in een Russische Federatie.

Geografisch ligt het niet ver verwijdert van de Krim dat nu technisch al deel uitmaakt van Rusland. Dus als Rusland er echt zin in heeft kan bijna niemand ze tegenhouden met een annexie van Transnistria tenzij de EU-USA hun military willen inzetten wat wel heel onwaarschijnlijk is.

Ook is er nog steeds de kans dat het Oosten van Oekraïne ook imgepalmd kan worden.

Met de annexie van Oost Oekraïne en Transnistria zou het al heel makelijk worden om West Oekraïne ook maar toe tevoegen.

Dennis 23 maart 2014 17:11

Met de annexatie van Oost-Oekraïne en Transnistrië zou het helemaal niet makkelijker worden west-Oekraïne toe te voegen. Want in tegenstelling tot die twee eerste, heeft w-O zo goed als geen Russen/Russischtaligen of mensen die bij Rusland willen.

Bovendien scheidt Oekraïne Transnistrië van Rusland, dus zolang ze Zuid-Oost Oekraïne niet hebben zie ik hen TransnistriË niet 'bevrijden' aangezien het dan een enclave zou zijn. En begin dan niet over Kaliningrad, want dat was oorspronkelijk geen enclave.

Dennis 23 maart 2014 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 7069548)
http://en.wikipedia.org/wiki/Transnistria
http://www.bbc.com/news/world-europe-26704205

Russen vormen in het land rond 30% van de bevolking en de overheid zelf blijkt blijkt wel veel zin in te hebben in een Russische Federatie.

Geografisch ligt het niet ver verwijdert van de Krim dat nu technisch al deel uitmaakt van Rusland. Dus als Rusland er echt zin in heeft kan bijna niemand ze tegenhouden met een annexie van Transnistria tenzij de EU-USA hun military willen inzetten wat wel heel onwaarschijnlijk is.

Dit alles doet me wel erg hard denken aan 1938. Duitsland bleef ook maar meer gebied annexeren en de rest van Europa slok alles om een nieuwe oorlog te vermijden. Maar op den duur liep de emmer over.

De annexatie van de Krim zal Europa zonder meer slikken. Als ze iets zouden forceren in Oost-Moldavië, dan zal Europa dit ook gewoon aanzien denk ik. Maar bij een annexatie van Oost-Oekraïne zal Europa toch militair ingrijpen.

Een (derde wereld)oorlog gaat dan van start en na afloop is Europa andermaal een economische puinhoop en blijft er van de EU volgens mij ook niet veel meer over.

Raymond.De.Koninck 23 maart 2014 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis (Bericht 7069779)
Dit alles doet me wel erg hard denken aan 1938. Duitsland bleef ook maar meer gebied annexeren en de rest van Europa slok alles om een nieuwe oorlog te vermijden. Maar op den duur liep de emmer over.

De annexatie van de Krim zal Europa zonder meer slikken. Als ze iets zouden forceren in Oost-Moldavië, dan zal Europa dit ook gewoon aanzien denk ik. Maar bij een annexatie van Oost-Oekraïne zal Europa toch militair ingrijpen.

Een (derde wereld)oorlog gaat dan van start en na afloop is Europa andermaal een economische puinhoop en blijft er van de EU volgens mij ook niet veel meer over.


De uitdaging voor Oekraïne is dat het zich moeilijk kan verdedigen tegen Rusland omdat ze militair kansloos staat, er zit wel degelijk een risico dat Rusland veel zou riskeren. Aan de andere kant kan Rusland niet op langetermijn winnen zou er een conflict komen door economisch gebrek.

julian 23 maart 2014 18:08

Poetin weet al dat er zware gevolgen vasthangen aan een volgende zet.

meneer 23 maart 2014 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis (Bericht 7069779)
Dit alles doet me wel erg hard denken aan 1938. Duitsland bleef ook maar meer gebied annexeren en de rest van Europa slok alles om een nieuwe oorlog te vermijden. Maar op den duur liep de emmer over.

De annexatie van de Krim zal Europa zonder meer slikken. Als ze iets zouden forceren in Oost-Moldavië, dan zal Europa dit ook gewoon aanzien denk ik. Maar bij een annexatie van Oost-Oekraïne zal Europa toch militair ingrijpen.

Een (derde wereld)oorlog gaat dan van start en na afloop is Europa andermaal een economische puinhoop en blijft er van de EU volgens mij ook niet veel meer over.

Zoals Einstein ooit zei ( vrij vertaald ) : de Derde wereldoorlog zal men misschien uitvechten met atoombommen, maar van de Vierde wereldoorlog ben ik zeker dat ze hem zullen uitvechten met stokken en stenen.
Dat ze zo een wereldoorlog maar uitlaten, want van Europa zal niet veel overschieten. Menselijk leven inbegrepen.
Zo een redelijk klein, overbevolkt gebied volgebouwd met kerncentrales en chemische fabrieken...Stel je voor dat daar een bommentapijt op neerdaalt zoals bvb in Irak of Afganistan het geval was...Dan is het hier in Europa voor lange eeuwen compleet onbewoonbaar.

Jan van den Berghe 23 maart 2014 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 7069548)
Geografisch ligt het niet ver verwijdert van de Krim ...

Niet ver? Al eens een kaart bekeken?

Jan van den Berghe 24 maart 2014 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis (Bericht 7069769)
Met de annexatie van Oost-Oekraïne en Transnistrië zou het helemaal niet makkelijker worden west-Oekraïne toe te voegen. Want in tegenstelling tot die twee eerste, heeft w-O zo goed als geen Russen/Russischtaligen of mensen die bij Rusland willen.

Toch even melden dat etnische Russen slechts een minderheid vormen in Transnistrië.

Mambo 24 maart 2014 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis (Bericht 7069779)
Dit alles doet me wel erg hard denken aan 1938. Duitsland bleef ook maar meer gebied annexeren en de rest van Europa slok alles om een nieuwe oorlog te vermijden. Maar op den duur liep de emmer over.

De annexatie van de Krim zal Europa zonder meer slikken. Als ze iets zouden forceren in Oost-Moldavië, dan zal Europa dit ook gewoon aanzien denk ik. Maar bij een annexatie van Oost-Oekraïne zal Europa toch militair ingrijpen.

Een (derde wereld)oorlog gaat dan van start en na afloop is Europa andermaal een economische puinhoop en blijft er van de EU volgens mij ook niet veel meer over.

Europa en oorlog?
Als de dienstplicht terug ingevoegd word mag je een klein beetje bang worden.
Slechts een heel erg klein beetje.

Europa is bankroet.
En zal bankroet blijven.

Laten we Rusland maar welkom heten.
Veel beter zo.

Jan van den Berghe 24 maart 2014 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 7070630)
Europa is bankroet.
En zal bankroet blijven.

In welke zin is Europa bankroet?

Jan van den Berghe 24 maart 2014 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 7070630)
Laten we Rusland maar welkom heten.
Veel beter zo.

Ja? Wat winnen we er dan wel door?

Thuleander 24 maart 2014 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7071198)
Ja? Wat winnen we er dan wel door?

Wat zijn we aan het winnen met de koers die de EU vaart?

parcifal 24 maart 2014 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7071219)
Wat zijn we aan het winnen met de koers die de EU vaart?

Een goede kans op vrede en voorspoed.
Net hetgeen Herr Putin blijkbaar wil verhinderen in Oekraiene omdat het dan buiten zijn controle valt.

Hou ze arm en onder de knoet, nietwaar, is dat niet het mechanisme waar het om draait ?

Thuleander 24 maart 2014 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7070545)
Dat ze zo een wereldoorlog maar uitlaten, want van Europa zal niet veel overschieten.

Ach, op het puin van het huidige verziekte, moraalloze, decadente en gedegenereerde West-Europa zal nieuw leven ontkiemen.
En dat kan alleen maar beter zijn dan de chaos we nu achterlaten.

Thuleander 24 maart 2014 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7071229)
Een goede kans op vrede en voorspoed.

Welke vrede?
De vrede in onze steden waar studenten epidemisch worden beroofd, holebi's in elkaar worden geslagen en de politie niet meer durft komen in bepaalde wijken?
De vrede van politici die met de dood bedreigd worden?
De vrede van terroristen en fundamentalisten die in onze samenleving woekeren?
Welke voorspoed?
De 10 procent meer werklozen in Vlaanderen dan vorig jaar?
De 923 faillissementen in februari in Vlaanderen?

Zipper 24 maart 2014 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7071230)
Ach, op het puin van het huidige verziekte, moraalloze, decadente en gedegenereerde West-Europa zal nieuw leven ontkiemen.
En dat kan alleen maar beter zijn dan de chaos we nu achterlaten.

Een paar weken na het uiteenvallen vd USSR, opende er al een McDonald's in Moskou; de Russische maffia, gelinkt aan de gore Russische porno-industrie, is de brutaalste en geweldadigste van de wereld, politieke tegenstanders krijgen op tijd een polonium-behandeling.
Maar jij wil van Rusland een oase van deugdelijkheid maken omdat je ergens een foto van Poetin, die een kaars aansteekt, hebt geplaatst.

julian 24 maart 2014 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7071235)
Welke vrede?
De vrede in onze steden waar studenten epidemisch worden beroofd, holebi's in elkaar worden geslagen en de politie niet meer durft komen in bepaalde wijken?
De vrede van politici die met de dood bedreigd worden?
De vrede van terroristen en fundamentalisten die in onze samenleving woekeren?
Welke voorspoed?
De 10 procent meer werklozen in Vlaanderen dan vorig jaar?
De 923 faillissementen in februari in Vlaanderen?

Al bij al is het hier nog altijd beter dan in de rest van de wereld. Gij zijt dus FERM aan het overdrijven.

julian 24 maart 2014 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7071246)
Een paar weken na het uiteenvallen vd USSR, opende er al een McDonald's in Moskou; de Russische maffia, gelinkt aan de gore Russische porno-industrie, is de brutaalste en geweldadigste van de wereld, politieke tegenstanders krijgen op tijd een polonium-behandeling.
Maar jij wil van Rusland een oase van deugdelijkheid maken omdat je ergens een foto van Poetin, die een kaars aansteekt, hebt geplaatst.

Rusland is zeker niet beter dan wij, eerder het tegendeel.

TheFourHorsemen 24 maart 2014 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7071235)
Welke vrede?
De vrede in onze steden waar studenten epidemisch worden beroofd, holebi's in elkaar worden geslagen en de politie niet meer durft komen in bepaalde wijken?

In Rusland gebeurt dat met goedkeuring van de regering ;).

parcifal 24 maart 2014 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7071235)
Welke vrede?
De vrede in onze steden waar studenten epidemisch worden beroofd, holebi's in elkaar worden geslagen en de politie niet meer durft komen in bepaalde wijken?
De vrede van politici die met de dood bedreigd worden?
De vrede van terroristen en fundamentalisten die in onze samenleving woekeren?
Welke voorspoed?
De 10 procent meer werklozen in Vlaanderen dan vorig jaar?
De 923 faillissementen in februari in Vlaanderen?

:lol: :lol: :lol:

Ga eens een jaar leven in Donetsk of in een conflictzone gelijk waar ter wereld, De Centraal Afrikaanse Republiek is een aanrader blijkbaar.

Je zal snel op je blote knieen smeken om terug naar hier te komen aan de helft van wat je nu hebt.

Op je blote knieen. :lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be