Waar is ze te vinden?

Nog steeds nergens.

Soevereiniteit van een land wordt meestal omschreven door omliggende landen die in relatie staan met het land in kwestie. In 1839 gold dit voor Nederland richting de Belgique.

kortom, eigenlijk hebben we ' ze ' gedumpt. :twisted:

Het was wel een beetje van moeten hé ;)

'We' hebben wel Maastrich en Luxembourg moeten inleveren. Zeer slecht voor onze staatsschuld.

Nou ja, vooral koning Willem I dan, die wou Luxemburg voor zijn nageslacht veiligstellen. Vooral de Engelsen en de Fransen zaten ook in zijn nek te hijgen. Het gewone volk had niets te vertellen, hier niet en in de Belgique niet...

En nonkel tsaar wou niet helpen...

Google is zo moeilijk he Knuppel....

En français, bien entendu :roll:

De gebruikelijke taal in die tijd.

Ik heb hier Nederlandse publicaties uit die tijd, in het Frans. Tijdschriften.

Helemaal niemand, net als in 1585..😭

Niet in het Nederlands, dus niet geldig voor Nederlandstalige Vlamingen??😜

Gebruikelijk ??? Eerder de taal van de overheerser en onderdrukker.

En de taal van de Orangisten...

Alleen zij waren niet tegen het gebruik van de Nederlandse taal, de overige Franstalige oproerkraaiers waren dit wel. Waarom is de onafhankelijkheidsverklaring niet in het Nederlands opgesteld??

V
 

Dat heeft niets te maken met een een anti-Vlaams gevoel.

Wie maakte toen de wetten? De elite.

Welke taal sprak deze elite (óók de Vlaamse elite... )? Frans.

In welke taal werden dus de wetten (in casu een onafhankelijkheidsverklaring) opgesteld? In het Frans.


Net als bij de kranten van de Orangisten in die tijd.
De Orangisten behoorden tot de elite.
In welke taal verschenen de Orangistische kranten? In het Frans.

Nog eentje. Welke taal spraken de Orangisten als elite op hun bijeenkomsten? Frans.

Het feit is ook dat Willem I het Nederlands wou introduceren naast het Frans, maar dat daarna dit na de staatgreep de kop is ingedrukt is ook een feit. Maar ook de Frankische dialecten in het zuiden gaf men geen kans. Alles moest in het Frans en al het overige werd gemarginasileerd.

Helemaal niet. Willem I moest de taaldwang opgeven. Reeds vóór uw zogenaamde 'staatsgreep' .

Had Willem nu wat geduld gehad, dan was het Nederduits overal zijn ingeburgerd en dit zonder enige dwang. Want het Nederduits was al goed op weg om de carrière-taal te worden. Óók in Wallonië.

Maar Willem I had het geduld niet en wilde het op zijn manier doen. En daarom verloor hij de helft van zijn koninkrijk.

Het spijt me , maar u hebt als Nederlander geen enkel recht om hier de zedenmeester te spelen op dit punt. De Hollandse en later de Nederlandse staat heeft de Friezen zo goed als cultureel vermoord. En als er geen Kneppelfreed was geweest (pas in het jaar 1951...!)waren ze morsdood geweest.De Nederlandstalige Belgen ofte Vlamingen hebben zich tenminste niet laten doen en hun cultureel erfgoed gered.

MAAR die afgezwakte versie van Willems gevoerde taalpolitiek komt overeen met de situatie in het België van omstreeks... 1930 ! We verloren dus zo maar eventjes een ganse eeuw én schoten er intussen Brussel bij in....
Edwin stelt dus zeer terecht: " Het feit is ook dat Willem I het Nederlands wou introduceren naast het Frans, maar dat daarna dit na de staatgreep de kop is ingedrukt is ook een feit."
Zo werden bijvb. de Nederlandstalige scholen die Willem had opgericht gesloten.

Ge gaat ons toch niet wijsmaken dat gij een lijst hebt opgemaakt van al de Orangistische kranten van in die tijd. En dat ge daarna hebt vastgesteld dat die
allemaal in het Frans waren.
Niet ALLE Orangisten waren Franstalig.

https://www.kb.nl/sites/default/file...lfabetisch.pdf

Voldoende franstalige publicaties, vooral deze voor de hogere klasse.

Nederlandse publicaties.

Dat is trouwens dezelfde flauwe zever als dat ge zoudt beweren dat een Duitse historikus geen onderzoek zou mogen doen naar de pogroms in Rusland en Marokko van voor 1930. :roll:

/

Ik heb alle recht om ergens iets van te vinden zolang de moderatie hier dit toestaat, verder heb is uw geheven vingertje niet minder of meer geheven dan de mijne. Die geheven vingertjes vormen de basis van dit forum.

De Friezen zijn nooit onderdrukt, en hebben ook altijd hun taal gehandhaafd, alleen was lange tijd de discussie of Fries wel of geen taal is.

[i]
Wat zou het, de Friese culturele onderdrukking , of poging tot, gaat nog altijd door als het effe kan. Tot in 2007 in ieder geval.


Ouderenbond ANBO verbied Fries.
"BinnenlandsDe ouderenbond ANBO heeft haar leden (185.000 stuks in totaal) verboden om tijdens de jaarlijkse vergadering van het gewest Friesland nog langer Fries te praten. Dit tot woede van politiek Friesland, dat de subsidiekraan naar de ouderenbond dreigt af te sluiten.

Bert Versteeg van de PvdA-fractie in de Provinciale Staten zei vandaag in reactie op het beleid van de ANBO: "Het is achterlijk om een verbod op het Fries te hebben". Zes politieke partijen in de Provinciale Staten hebben aan Gedeputeerde Staten gevraagd of het verbod juridisch toegestaan is. "
(Fok.nl)

Men kan zich al vlug inbeelden hoe het vroeger moet geweest zijn...

Wellicht, maar in deze hebt u geen enkel moreel gezag.

Zonder twijfel, maar Els Witte die uitgebreid onderzoek deed naar het Orangisme is hier zeer formeel:

“(…) De beweging is overwegend Franstalig. Er komen in België nauwelijks of weinig Nederlandstaligen aan te pas. Dat is niet zo vreemd omdat het om een elite gaat en die is ook in Brussel en Vlaanderen verfranst. Voor de orangisten is het Frans, en niet het Nederlands , de taal van de cultuur en de beschaving. Dit verklaart voor een deel ook de geringe contacten die er met de Vlaamse Beweging zijn."
(Els Witte Op. Cit. blz. 522.)

Er waren niet zoveel orangistische kranten. En deze die er waren, werden in het Frans uitgegeven. Bovendien werden ze flink gesubsidieerd door Willem I die nog altijd hoopte op een terugkeer.

Maar u moogt me altijd een Nederlandstalige orangistische krant aanduiden. Als die er al was, was het toch de grote uitzondering.

U hoort dit wellicht allemaal niet graag. Vermoedelijk had u het zich helemaal anders voorgesteld, maar zo liggen de feiten er nu eenmaal voor.

Ik gun u met alle liefde moreel gezag, ik heb die niet nodig.

Ik denk dat vooral het verwachtingspatroon van de jaarlijkse Franstalige septembervierders zal overhoop gehaald worden bij het vernemen der feiten.

Het is nog niet zo lang geleden, dat de elite in Vlaanderen Frans sprak.
Ik heb die mensen nog meegemaakt.
De elite onderscheidden zich door Frans te spreken en
het Vlaams of Nederlands was een boeren taaltje voor de boeren en arbeiders
,de gewone man/vrouw.

Och, koning Willem I sprak evenzeer veel meer Frans dan Nederlands. Zoals alle adel indertijd. Waarna ze werden nageaapt door de rijke burgerij. Veel orangisten waren begoede burgers uit de toenmalige jonge industrie. Een mondje Frans kunnen tateren stond goed in die tijd.

Vertelde de elite en ze deed er alles aan opdat dat zo lang mogelijk zo zou blijven...
Zelfs nu komt de elite nog af dat zij die Nederlands spreken hoofdzakelijk de boeren en de onderclasse is en dat iedereen die een beetje beschaving heeft Frans begint te spreken...
Natuurlijk braaf verzwijgend dat la Belgique er alles aan doet opdat iedereen die omhoog wil noodzakelijk Frans moet praten...
En natuurlijk even braaf verzwijgend dat zij zelf er alles aan doet opdat het dialectisch aspect in de Nederlandse taal nooit verloren zou gaan... wat de franssprekende bevolking van laag niveau, in al hun domheid, voldoende het recht zou geven om het Nederlands te blijven versmaden als een beetje koeterwaals...

Wie gelooft die elite nog???

Elitair in lui wezen op andermans rug.

Blijkbaar weinig interesse in dit draadje.

Ach ja, een archaïsche taal voor archaïsche tijden.

Ga je eindelijk Belg worden ?

De goede oude tijd ,dat de graaf van Vlaanderen nog keizer was van Conantinopel

Margaretha II van Vlaanderen, ook wel Margaretha van Constantinopel (ca. 2 juni 1202 – Gent, 10 februari 1280), was gravin van Vlaanderen van 1244 tot 1278 en als Margaretha I van Vlaanderen gravin van Henegouwen van 1244 tot 1280. Zij was de tweede dochter van graaf Boudewijn IX van het graafschap Vlaanderen en Henegouwen (VI), en Maria van Champagne. Haar vader werd in mei 1204 ook keizer van Constantinopel.

Na het overlijden van haar moeder (1204) en het verdwijnen van haar vader (april 1205) liet de Franse koning Filips Augustus haar met haar zuster Johanna in 1208 op 6-jarige leeftijd naar het hof in Parijs overbrengen om haar te onttrekken aan anti-Franse invloeden in Vlaanderen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Boudew...Constantinopel
https://egmontkasteelherleeft.wordpr...an-vlaanderen/