Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Salafisme bestrijden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=235694)

atmosphere 25 november 2016 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8298800)
Ge zit hier voortdurend het bestaan van het zonlicht te ontkennen.

Ja? waar precies??
Citaat:

Er is geen plaats op aarde waar in islam aanwezig is en waar er geen miserie is.
Hoe zien we dat ? wanneer de islam aanwezig is?? Hangt er dan een spook in de lucht ofzo ? Zeg gewoon wat u eigenlijk bedoeld namelijk "islamieten"
En verder is er overal miserie te vinden, daar is geen godsdienst voor nodig.
En Waarom vinden we precies daar waar de grootste misère is steeds ook vooral westerse interventie? Om iets aan die misère te doen ??

Citaat:

Nergens is er daar scheiding van kerk en staat
Het land met de grootste moslim populatie ter wereld , Indonesië, heeft geen staatsgodsdienst !! en zijn vrouwen n zijn daar niet ondergeschikt.
Citaat:

of gelijkheid tussen man en vrouw en hun "handleiding" staat bol van de oproepen tot geweld.
Kennelijk hebben veel islamieten daar maling aan.
Nog niet zo lang geleden hadden wij ook geen scheiding tussen kerk en staat en geen gelijkheid tussen man en vrouw.

atmosphere 26 november 2016 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8298895)
Ik denk dat ik duidelijk was, je kunt een land wat mensenrechten niet erkend, niet vergelijken met een ander land wat dit ook niet doet, dat is kiezen tussen pest en cholera.

Een land zoals de VS erkennen ook geen mensenrechten buiten hun eigen grenzen. Wat zij ook nu nog doen is volledig strijdig met die rechten . Denk aan de drone attacks.

Citaat:

Wat ik wel of niet een goede zaak zou vinden bepaal ik zelf wel, wilt u dit dus niet voor mij doen?
Er moest een vraagteken staan achter mijn zin.

Citaat:

Uk kunt u dat ongetwijfeld niet voorstellen, maar niet iedereen overal ter wereld denkt zoals u. Islam is een totalitaire ideologie en het streven naar onderwerping en een kalifaat wel degelijk een ambitie die al bestaat sinds de islam. Net zoals binnen andere religies gaat dit over macht, niets meer of minder en dient de koran als rechtvaardiging voor een kalifaat of onderwerping van anderen. Dat, en niet het handelen van het Westen vormt de basis, uw borstklopperij vol schuld en boete zijn lachwekkend.
Natuurlijk heeft het met macht te maken , maar ook die macht is strategisch van aard. De decennia lange zelfverrijkende arrogante Amerikaanse buitenlandse politiek heeft onder sommigen gezorgd voor de roep om een eigen staat vrij van westerse invloed , op alle denkbare manieren.
Citaat:

Het Westers handelen is mogelijk een factor maar geen oorzaak, moet dit verschil u uitgelegd worden?
Wat betreft aanslagen die zij in Europa en de VS plegen is het evident de belangrijkste oorzaak, aantoonbaar en de aanvallers zeggen het zelf ook. Het komt niet door islam dat juist Frankrijk het voornaamste doelwit is in Europa. Het zijn steeds landen die interveniëren die doelwit zijn, met op nummer 1 de VS en 2 Frankrijk

Citaat:

Ja, wij kenden ook oorlogen. Wat heeft dit inhoudelijk met deze discussie te maken? Je kunt net zo goed stellen dat je grootmoeder nog wollen borstrokken droeg, genoeg tangen om op varkens te slaan. Maar keuvelt u rustig verder, best amusant!
U komt steeds met het verre verleden als een soort verklaring voor wat er nu plaatsvind. Dat slaat nergens op, net zoals het verwijzen naar het verre verleden van Europa nergens op slaat.

atmosphere 26 november 2016 13:33

Deze Trump aanhanger die echt weet waar hij over spreekt legt uit :
https://www.youtube.com/watch?v=quujlK_d_44

"We re leading a coalition of tyranny in the middle east, by supporting dictators that rule the middle east"

Kijkt u hier eens naar, er geef uw reactie

daiwa 26 november 2016 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8300081)
Ja? waar precies?? Hoe zien we dat ? wanneer de islam aanwezig is?? Hangt er dan een spook in de lucht ofzo ? .

Spoken niet maar wel wat anders.

Citaat:

Met elk land waar zich een totale islamisering heeft voltrokken, ging het bergafwaarts. Hoe meer islamisering, hoe meer onrust, materiële en culturele armoede, conflicten tussen bevolkingsgroepen, bloedvergieten en andere ellende.

Nahed Selim is tolk en schrijfster. Haar laatste boek ’Allah houdt niet van vrouwen’ verscheen vorig jaar bij uitgeverij Houtekiet

atmosphere 29 november 2016 08:00

Wanneer is er voor het laatst een land geweest waar zich volledige islamisering heeft voorgedaan?

Een eeuw geleden of langer waarschijnlijk

Lukkas 29 november 2016 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8303093)
Wanneer is er voor het laatst een land geweest waar zich volledige islamisering heeft voorgedaan?

Een eeuw geleden of langer waarschijnlijk

Dat sluit niet uit dat het nog kan gebeuren.

JeeBee 29 november 2016 12:57

.

.

JeeBee 29 november 2016 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8303093)
Wanneer is er voor het laatst een land geweest waar zich volledige islamisering heeft voorgedaan?

Een eeuw geleden of langer waarschijnlijk

Iemand die al een halve eeuw reiservaring heeft zal je kunnen vertellen dat zelfs in het Midden Oosten zich al een hele islamisering (lees radicalisatie) heeft voorgedaan.

Iemand met minder ervaring kan altijd wat foto's uit de oude doos raadplegen.

Toen ik vele jaren terug wat cursussen omtrent de islam volgde vertelde de prof dat er 3 landen waren die officieel de rol van de islam hadden terug geschroefd in het beleid.

Van 2 kenden we toen al het lot: Afghanistan en Iran.

En, zo vertelde de prof, het derde zal volgen: Turkijë.

Hij lijkt postuum gelijk te krijgen.

Vertel dus niet dat er de laatste eeuw niets gebeurd is.

atmosphere 30 november 2016 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8303310)
Iemand die al een halve eeuw reiservaring heeft zal je kunnen vertellen dat zelfs in het Midden Oosten zich al een hele islamisering (lees radicalisatie) heeft voorgedaan.

Iemand met minder ervaring kan altijd wat foto's uit de oude doos raadplegen.

Toen ik vele jaren terug wat cursussen omtrent de islam volgde vertelde de prof dat er 3 landen waren die officieel de rol van de islam hadden terug geschroefd in het beleid.

Van 2 kenden we toen al het lot: Afghanistan en Iran.

En, zo vertelde de prof, het derde zal volgen: Turkijë.

Hij lijkt postuum gelijk te krijgen.

Vertel dus niet dat er de laatste eeuw niets gebeurd is.

Het lot van Afghanistan ligt al heel lang grotendeels in de handen van buitenlandse mogendheden. Een effect hiervan is radicalisering. Een extreme afkeer van alles waar de vijand voor staat. In vele landen in het M-O en delen van zuid oost Azië word de westerse interventie gezien als een aanval op hun normen en waarden en op de islam.
Ook Iran Heeft te maken gehad met intensieve interventie, tegen de wil van de bevolking in.

Het probleem van het anti westerse denken als gevolgt van interventies werd al in 1958 erkend door de top van de Amerikaanse politiek zo lezen we in hun documenten.

JeeBee 30 november 2016 12:39

.

JeeBee 30 november 2016 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8304083)
Het lot van Afghanistan ligt al heel lang grotendeels in de handen van buitenlandse mogendheden. Een effect hiervan is radicalisering. Een extreme afkeer van alles waar de vijand voor staat. In vele landen in het M-O en delen van zuid oost Azië word de westerse interventie gezien als een aanval op hun normen en waarden en op de islam.
Ook Iran Heeft te maken gehad met intensieve interventie, tegen de wil van de bevolking in.

Het probleem van het anti westerse denken als gevolgt van interventies werd al in 1958 erkend door de top van de Amerikaanse politiek zo lezen we in hun documenten.

Zwam zwam, zwam.

Je stelde een vraag die in feite een vaststelling was.

Ik beantwoordde de vraag en haalde je vaststelling onderuit.

De rest van de uitleg is larie en apekool: een mogelijke uitleg van feiten die je eerder ontkende. Moet kunnen. Niet geloofwaardig.

atmosphere 30 november 2016 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8304185)
Zwam zwam, zwam.

Je stelde een vraag die in feite een vaststelling was.

Ik beantwoordde de vraag en haalde je vaststelling onderuit.

De rest van de uitleg is larie en apekool: een mogelijke uitleg van feiten die je eerder ontkende. Moet kunnen. Niet geloofwaardig.

Het is volslagen nonsense om alles op te hangen aan de godsdienst zelf. De rol van gewelddadige interventies valt niet te negeren als het gaat om radicalisering en terrorisme. De situaties daar hebben duidelijke oorzaken welke met een studie van slechts de islam nooit duidelijk gaan worden.
Zaken die het dagelijks leven van de burgers ingrijpend veranderen (zoals oorlogen) zorgen altijd groot effect.
Ik snap dat mijn betoog niet past in het obsessive anti islam denken.

Pericles 30 november 2016 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8304434)
Het is volslagen nonsense om alles op te hangen aan de godsdienst zelf. De rol van gewelddadige interventies valt niet te negeren als het gaat om radicalisering en terrorisme. De situaties daar hebben duidelijke oorzaken welke met een studie van slechts de islam nooit duidelijk gaan worden.
Zaken die het dagelijks leven van de burgers ingrijpend veranderen (zoals oorlogen) zorgen altijd groot effect.
Ik snap dat mijn betoog niet past in het obsessive anti islam denken.

Djezes man.
De islam is overal kut. Nergens is er gelijkheid van man en vrouw noch scheiding van kerk en staat. En op afvalligheid staat haast overal minstens stokslagen en dikwijls zelfs de doodstraf.
Mocht de koran niet bestaan en ik zou hem vandaag schrijven dan vloog ik voor jaren in den bak wegens oproepen tot geweld. Het is gewoon door pure lafheid en de wet van de grote getallen dat men hier dat zeikboek niet verbiedt. :roll:

Lukkas 30 november 2016 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8304440)
Djezes man.
De islam is overal kut. Nergens is er gelijkheid van man en vrouw noch scheiding van kerk en staat. En op afvalligheid staat haast overal minstens stokslagen en dikwijls zelfs de doodstraf.
Mocht de koran niet bestaan en ik zou hem vandaag schrijven dan vloog ik voor jaren in den bak wegens oproepen tot geweld. Het is gewoon door pure lafheid en de wet van de grote getallen dat men hier dat zeikboek niet verbiedt. :roll:

Zegt meer dan genoeg over het ziekelijk en misdadig brein van de linkiewinkies om dit barbaars gedachtengoed te blijven steunen en te faciliteren om zich hier probleemloos te verspreiden.

andev 30 november 2016 18:52

Samengevat komt het hierop neer:
Om de democratie en de godsdienstvrijheid te kunnen behouden moet de islam als de pest uit onze maatschappijen gehouden worden.
De islam kan men niet inpassen in het begrip "godsdienstvrijheid" omdat ze er enkel op uit is als enige godsdienst over te blijven.
Hoeveel hypocriet gezever gaan sommigen nog honderden keren blijven herhalen?

atmosphere 2 december 2016 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8304440)
Djezes man.
De islam is overal kut. Nergens is er gelijkheid van man en vrouw noch scheiding van kerk en staat.

Waarom blijft u gewoon onjuiste kletspraat verkondigen ? Er zijn wel degelijk islamitische landen waar kerken staat gescheiden zijn


Citaat:

En op afvalligheid staat haast overal minstens stokslagen en dikwijls zelfs de doodstraf.
Mocht de koran niet bestaan en ik zou hem vandaag schrijven dan vloog ik voor jaren in den bak wegens oproepen tot geweld. Het is gewoon door pure lafheid en de wet van de grote getallen dat men hier dat zeikboek niet verbiedt. :roll:
Alleen het boek verbieden ? of de hele godsdienst
Dat zou betekenen : Einde persvrijheid , godsdienst vrijheid, vrijheid van onderwijs.
Overigens heeft een verbod op een boek geen enkel nut , een dergelijk verbod valt ook niet te handhaven.
Het verbod op mein kampf heeft ook niets opgeleverd, en we kunnen er toch wel aankomen.

atmosphere 2 december 2016 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas (Bericht 8304521)
Zegt meer dan genoeg over het ziekelijk en misdadig brein van de linkiewinkies om dit barbaars gedachtengoed te blijven steunen en te faciliteren om zich hier probleemloos te verspreiden.

Europa kend een gruwelijk verleden van non-stop oorlogsvoering , vol met de meest verschrikkelijke martelmethodes, onthoofdingen , massamoordpartijen. Vrouwen waren ondergeschikt en baarde veel kinderen en ieder land was een regelrechte dictatuur zonder scheiding tussen kerk en staat, Veel erger nog dan het Midden Oosten anno 2016
Was daar Islam voor nodig ??
nee
Waar lag het dan aan ??

Piero 2 december 2016 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8303093)
Wanneer is er voor het laatst een land geweest waar zich volledige islamisering heeft voorgedaan?

Een eeuw geleden of langer waarschijnlijk

Dankzij gewapend verzet dat voorkomen in enkele Afrikaanse landen.

Piero 2 december 2016 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8306564)
Europa kend een gruwelijk verleden van non-stop oorlogsvoering , vol met de meest verschrikkelijke martelmethodes, onthoofdingen , massamoordpartijen. Vrouwen waren ondergeschikt en baarde veel kinderen en ieder land was een regelrechte dictatuur zonder scheiding tussen kerk en staat, Veel erger nog dan het Midden Oosten anno 2016
Was daar Islam voor nodig ??
nee
Waar lag het dan aan ??

U gelooft dus dat dit allemaal statisch is en blijft en ziet niet enerzijds de ontwikkeling naar samenwerking in de EU en van globalisering en anderzijds de opkomst van een beweging voor het herstel van het kalifaat en het Ottomaanse Rijk. Uw Turkse landgenoten zien dat laatste wel en vertellen er over.

atmosphere 3 december 2016 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 8306591)
U gelooft dus dat dit allemaal statisch is en blijft en ziet niet enerzijds de ontwikkeling naar samenwerking in de EU en van globalisering en anderzijds de opkomst van een beweging voor het herstel van het kalifaat en het Ottomaanse Rijk. Uw Turkse landgenoten zien dat laatste wel en vertellen er over.

Dat haalt u waarschijnlijk uit dat ene rapport waarvan de uitkomsten voor veel protest zorgde onder Turkse Nederlanders
Op wat extremisten(IS leiders) na is er ook in het Midden Oosten geen behoefte om europa te veroveren. Andere groeperingen zoals de mujahideen hebben altijd als doel gehad het westen uit hun landen te verdrijven, en hadden alleen lokale ambities, en nog steeds.

Als wij hier al bang zijn te worden veroverd vanwege vluchtelingen, hoe zullen zij het dan ervaren wanneer er overal militaire bases gesticht worden, legers binnenvallen enz... Dat ervaren zij als een poging hen te veroveren.
en hebben daarvoor dus veel betere redenen dan wij hier hebben.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be