Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   'Westen verdwijnt voor onze ogen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=248420)

Zipper 6 mei 2019 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9006815)
Ik ben in tegendeel van mening dat wij binnen een van (of zelfs, dé) de meest verlichte en vooruistrevende maatschappij leven uit de geschiendenis van de mensheid.

Neen, onze maatschappij is verre van perfect, maar geen enkele andere maatschappij (zeker van die omvang) heeft ooit zoveel burgers de mogelijkheden en de vrijheden gegeven om zich te ontplooien.

Ik zou in geen enkele tijdperk uit het verleden willen leven, jullie wel?

Ik was nog te klein, maar volgens mijn ouders waren het einde vd sixties de leukste periode. De versmachtende invloed vd rkk was aan het wegvallen, en de islam was hier nog onbestaande. In 1974 werd islam erkand, en vanaf toen begon het mis te gaan.

Universalia 6 mei 2019 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9006886)
Ik was nog te klein, maar volgens mijn ouders waren het einde vd sixties de leukste periode. De versmachtende invloed vd rkk was aan het wegvallen, en de islam was hier nog onbestaande. In 1974 werd islam erkand, en vanaf toen begon het mis te gaan.

Ik was ook nog klein maar ik heb aan die jaren 60 ties best leuke herinneringen.

Als kind buitenspelen zonder lastig gevallen te worden.

Naar school zonder lastig gevallen te worden.

In de straat waar je woonde gezellig zitten buurten als het zonnetje scheen, praatje met de buren, biertje ...

Uitgangsleven jaren 70/80 begin 90 er jaren leuk tot diep in de nacht doorzakken en te voet naar huis zonder lastig gevallen te worden of zelfs bestolen te worden.

Buurtbewoners die allemaal goed met elkaar konden opschieten zelfs behulpzaam waren als er een werkje moest gedaan worden.

Nemen we de tijdscapsule naar wat er zich op huidig ogenblik allemaal afspeelt dan denk ik dat ik toch liever in de jaren 60/70/80 vertoefde.

p.s.

De beste muziek stamde ook uit die tijden ... 60/70/80 begin 90 er jaren.

Al wat daarna kwam waren flauwe afkooksels van. :-D

Time fades away ...

Bad Attila 6 mei 2019 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9006886)
Ik was nog te klein, maar volgens mijn ouders waren het einde vd sixties de leukste periode. De versmachtende invloed vd rkk was aan het wegvallen, en de islam was hier nog onbestaande. In 1974 werd islam erkand, en vanaf toen begon het mis te gaan.

Het einde van de jaren zestig, dat is met moeite een halve eeuw geleden. Of dat een "tijdperk uit het verleden is", laat ik dan ook in het midden.

Maar bon, gelijkheid man/vrouw bestond toen met moeite, verkrachtingen van vrouwen (ook tijdens het huwelijk) waren een detail waar men weinig aandacht aan moest besteden, homoseksuelen bestonden niet, ethische kwesties waren nog steeds stevig in handen van de Christelijke moraal, enz.

De Koude Oorlog woedde toen, en Spanje en Portugal leden onder de dictaturen van Franco en Salazar.
Enzovoort.

Mooie periode, hé? Maar ja, niet alles was negatief, verre van zelfs, en vele zaden werden toen geplant die later mooie bloemen zouden produceren.

Universalia 6 mei 2019 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9005979)
Het is niet dat men zich kan vinden in het verloop, maar men kan er als enkeling niets tegen beginnen.




Omdat de mens een slechte leerling is.
Omdat de mens enkel denkt aan zichzelf, macht en rijkdom.
Eens de mens het te goed heeft, word hij vatsig en lui.
Dan denk hij dat hij het vuile en gevaarlijke werk aan derde kan overlaten en die wel voor zijn veiligheid zal vechten.

Als enkeling sta je inderdaad 'alleen op de wereld'.

Pijnlijk detail daarbij is dat de camaraderie (op politici moet je al zeker niet rekenen) onder de mensen in tegenwoordige tijden op een vreselijk laag pitje staat om de handen uit de mouwen te steken bij de problemen van de dag van vandaag en het allemaal eens samen proberen op te lossen of er een oplossing voor te zoeken. (moeilijke oefening of was het een invuloefening?)

Rustig op uitkijk blijven zitten in de één of andere ivoren toren is natuurlijk veel gemakkelijker. :|

Tavek 6 mei 2019 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9006937)
Het einde van de jaren zestig, dat is met moeite een halve eeuw geleden. Of dat een "tijdperk uit het verleden is", laat ik dan ook in het midden.

Maar bon, gelijkheid man/vrouw bestond toen met moeite, verkrachtingen van vrouwen (ook tijdens het huwelijk) waren een detail waar men weinig aandacht aan moest besteden, homoseksuelen bestonden niet, ethische kwesties waren nog steeds stevig in handen van de Christelijke moraal, enz.

De Koude Oorlog woedde toen, en Spanje en Portugal leden onder de dictaturen van Franco en Salazar.
Enzovoort.

Mooie periode, hé? Maar ja, niet alles was negatief, verre van zelfs, en vele zaden werden toen geplant die later mooie bloemen zouden produceren.

Het verschil met nu is dat we (correcite: mijn grootouders) toen leefden in een periode van vooruitgangsoptimisme. De technologische overhaul was in volle gang, mensen werden op zeer korte tijd zeer welvarend in de jaren 50 en 60. Met als icing op de cake de maanlanding in 1969.

Mijn grootouders hebben toen gigantische stappen gezet. Van een basic huis in de jaren40 naar eentje waarin wasmachines, ijskasten, droogkasten, tv's, enz...standaard werden.

Die vooruitgang is nu veel trager of veel meer beperkt. De voortuigang nu is veelal luxe. Ipv meer tijd, kost het u meer tijd. Aan technologie is men nu meer tijd kwijt, dan dat men in de jaren 50/60 won door die toestellen.

Hoomer 6 mei 2019 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9006937)
Het einde van de jaren zestig, dat is met moeite een halve eeuw geleden. Of dat een "tijdperk uit het verleden is", laat ik dan ook in het midden.

Maar bon, gelijkheid man/vrouw bestond toen met moeite, verkrachtingen van vrouwen (ook tijdens het huwelijk) waren een detail waar men weinig aandacht aan moest besteden, homoseksuelen bestonden niet, ethische kwesties waren nog steeds stevig in handen van de Christelijke moraal, enz.

De Koude Oorlog woedde toen, en Spanje en Portugal leden onder de dictaturen van Franco en Salazar.
Enzovoort.

Mooie periode, hé? Maar ja, niet alles was negatief, verre van zelfs, en vele zaden werden toen geplant die later mooie bloemen zouden produceren.

Dikke zever wat ge hier komt te vertellen.
De vrouw had de portefeuille, verkrachtingen werden heel ernstig genomen je ging daar jaren voor den bak in tegenover nu 100 uur gemeenschapdienst.
Elk dorp was in twee gedeeld de katholieken en de socialisten.
Op de Leuvensesteenweg in Muizen waren drie homobars, men liep niet te koop met zijn/haar homo zijn, je was jongman toen maar iedereen in het dorp wist wel waarom.
Het leven was mooi vele mooier dan nu hoor, de mensen waren tevreden.
En de kwestie Spanje en Portugal, ze zijn van hun dictators af, ooit al eens in uw geliefde socialistisch Cuba geweest? Ikke wel daar is het pas diepe doffe ellende. :roll:

TREBRON 6 mei 2019 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9006937)
Het einde van de jaren zestig, dat is met moeite een halve eeuw geleden. Of dat een "tijdperk uit het verleden is", laat ik dan ook in het midden.

Maar bon, gelijkheid man/vrouw bestond toen met moeite, verkrachtingen van vrouwen (ook tijdens het huwelijk) waren een detail waar men weinig aandacht aan moest besteden, homoseksuelen bestonden niet, ethische kwesties waren nog steeds stevig in handen van de Christelijke moraal, enz.

De Koude Oorlog woedde toen, en Spanje en Portugal leden onder de dictaturen van Franco en Salazar.
Enzovoort.

Mooie periode, hé? Maar ja, niet alles was negatief, verre van zelfs, en vele zaden werden toen geplant die later mooie bloemen zouden produceren.

Blijkbaar waart ge er nog niet in die periode. Ik kan je wel vertellen dat het een goede tijd was. De mensen werkten, ge mocht uw fiets voor de deur laten staan en als ge zat uit het café kwam of je had een accident ergens ondereg werd je niet overvallen en bestolen. De mensen spraken tegen elkaar i.p.v. tegen hun smartphone. Er waren inderdaad ook homo's maar die stonden niet met pluimen in hun gat elkaar te pijpen op een praalwagen. En wat er in Spanje of Cuba gebeurde was ver van ons bed want we gingen toen nog niet massaal op vakantie.
Eén zwart punt. De socialisten en de tsjeven zijn later "vergeten" om de.. "gast".. arbeiders " die toen binnenkwamen terug te sturen als hun kontrakt uit was omdat ze "zich ingeschreven hadden in de vakbond" om te kunnen doen wat ze toen ontdekt hadden......….gaan "doppen" .

Bad Attila 6 mei 2019 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9006975)
Het verschil met nu is dat we (correcite: mijn grootouders) toen leefden in een periode van vooruitgangsoptimisme. De technologische overhaul was in volle gang, mensen werden op zeer korte tijd zeer welvarend in de jaren 50 en 60. Met als icing op de cake de maanlanding in 1969.

Mijn grootouders hebben toen gigantische stappen gezet. Van een basic huis in de jaren40 naar eentje waarin wasmachines, ijskasten, droogkasten, tv's, enz...standaard werden.

Die vooruitgang is nu veel trager of veel meer beperkt. De voortuigang nu is veelal luxe. Ipv meer tijd, kost het u meer tijd. Aan technologie is men nu meer tijd kwijt, dan dat men in de jaren 50/60 won door die toestellen.

Ik denk ook dat de toon/sfeer in die periode anders was, meer optimistisch dan vandaag. En uiteraard met heimwee en nostalgie was het vroeger allemaal veel beter... tot iemand ietwat dieper graaft.

Of de vooruitgang vandaag trager is, dat weet ik niet. Misschien op technologisch vlak, maar ik denk dat onze maatschappij nog steeds in volle beweging is vooral inzake communicatiematschappij, globalisering en de percepties van tijd en plaats. Toen was men echter niet zo bang van de veranderingen, vandaag daarentegen...

marie daenen 6 mei 2019 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9007094)
Ik denk ook dat de toon/sfeer in die periode anders was, meer optimistisch dan vandaag. En uiteraard met heimwee en nostalgie was het vroeger allemaal veel beter... tot iemand ietwat dieper graaft.

Of de vooruitgang vandaag trager is, dat weet ik niet. Misschien op technologisch vlak, maar ik denk dat onze maatschappij nog steeds in volle beweging is vooral inzake communicatiematschappij, globalisering en de percepties van tijd en plaats. Toen was men echter niet zo bang van de veranderingen, vandaag daarentegen...

Misschien omdat men vandaag, in tegenstelling met toen, door heeft dat elke vooruitgang, verandering niet verbetering wil zeggen...

DucDEnghien 6 mei 2019 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9007316)
Misschien omdat men vandaag, in tegenstelling met toen, door heeft dat elke vooruitgang, verandering niet verbetering wil zeggen...

Dan wil je zeker terug naar de tijd wanneer je kritiek had op de politiek en je die kritiek wou uiten, je een lezersbrief naar de krant moest versturen.

cato 7 mei 2019 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9007316)
Misschien omdat men vandaag, in tegenstelling met toen, door heeft dat elke vooruitgang, verandering niet verbetering wil zeggen...

Vroeger komt niet meer.
Europa zal zich sterker moeten maken om onze waarden en welvaart te verdedigen.
citaat FD:
Hoekstra wil ‘naïviteit’ Europa inruilen voor ‘machtspolitiek’
Minister van Financiën Wopke Hoekstra pleit voor een ‘Europese machtspolitiek’. Die moet een antwoord bieden op ‘de vorming van een nieuwe multipolaire wereldorde’, die volgens Hoekstra gaande is. Dat zegt de Nederlandse bewindsman dinsdag in een speech op de Humboldt-universiteit in Berlijn.

‘Bondgenootschappen staan op het spel, oude zekerheden staan op wankele benen, de hoofdrollen worden opnieuw verdeeld. Als Europa hebben wij een cruciale rol te vervullen. Dan moeten we niet afwachten, onderling in eindeloze discussies verzanden en toezien hoe anderen er met de buit vandoor gaan’, zegt Hoekstra in zijn toespraak.

Hoekstra hekelt de ‘ontwapenende naïviteit’ van de EU. Europa heeft geen antwoord op de ‘verdeel-en-heersstrategie’ van anderen, ‘of die nu uit Beijing komt, of uit Moskou’. Europa is ‘niet in staat zichzelf te verdedigen’ en ‘volstrekt onvoldoende’ op oorlog voorbereid. ‘We kunnen de meest elementaire verantwoordelijkheid die wij hebben richting onze burgers niet dragen: het garanderen van hun veiligheid.’ De Nederlander pleit voor meer Europese defensiesamenwerking.
De EU mag het grootste handelsblok ter wereld zijn, maar Hoekstra toont zich op economisch vlak niet veel positiever. ‘Ons continent heeft een matig draaiende economische motor, en investeert bar weinig in de economie van de toekomst. Artificial intelligence, big data, nanotechnologie, biotech: we doen er nauwelijks aan mee. Er bestaat geen Europese Google, geen Europese Facebook, geen Europese Alibaba. En als we zo doorgaan komen die er ook niet.’


https://fd.nl/economie-politiek/1300...dnieuwsbrief_#

Bad Attila 7 mei 2019 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9007316)
Misschien omdat men vandaag, in tegenstelling met toen, door heeft dat elke vooruitgang, verandering niet verbetering wil zeggen...

Nergens wordt beweerd dat elke verandering positief is.

Jantje 7 mei 2019 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9006942)
Als enkeling sta je inderdaad 'alleen op de wereld'.

Pijnlijk detail daarbij is dat de camaraderie (op politici moet je al zeker niet rekenen) onder de mensen in tegenwoordige tijden op een vreselijk laag pitje staat om de handen uit de mouwen te steken bij de problemen van de dag van vandaag en het allemaal eens samen proberen op te lossen of er een oplossing voor te zoeken. (moeilijke oefening of was het een invuloefening?)

Rustig op uitkijk blijven zitten in de één of andere ivoren toren is natuurlijk veel gemakkelijker. :|

Eigenlijk is het oplossen van de huidige problemen slechts een invuloefening.
En zelfs dat is nog niet helemaal juist.
Want het is eigenlijk niet meer dan een ja/nee lijst invullen.

En de vragen zijn niet eens moeilijk.

De eerste vraag is, ben ik bereid de nodige offers te brengen?

En eigelijk zitten de politici zelf in hun ivoren toren niet meer veilig en met een gerust hartje.
Je moet maar eens kijken naar de veiligheidsmaatregelen die ze allemaal nemen.

marie daenen 7 mei 2019 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9007558)
Nergens wordt beweerd dat elke verandering positief is.

Vroeger leefde men wel met het idee dat de technische, economische, handels... vooruitgang ook echt vooruitgang voor de burgers inhield...
Nu weet men beter want aan alles hangt een prijskaartje en het zal de kleine mens zijn die dat prijskaartje zal betalen en uit de boot zal vallen...

wij hadden de algemene mensenrechten, de zogezegde democratie die daar tegen in moesten gaan; maar als het op winst aankomt was dat het eerste dat ze over de reling gegooid hebben.

De mensenrechten werden uitgehold en de democratie was enkel een facade waarachter de echte machten, zogezegd met de instemming van de bevolking, hun machtspelletjes verder speelden...

Maar vroeger, de jaren zestig, zeventig, tachtig, geloofden men daar nog in...

Zephyrkaos 7 mei 2019 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9007849)
Vroeger leefde men wel met het idee dat de technische, economische, handels... vooruitgang ook echt vooruitgang voor de burgers inhield...
Nu weet men beter want aan alles hangt een prijskaartje en het zal de kleine mens zijn die dat prijskaartje zal betalen en uit de boot zal vallen...

wij hadden de algemene mensenrechten, de zogezegde democratie die daar tegen in moesten gaan; maar als het op winst aankomt was dat het eerste dat ze over de reling gegooid hebben.

De mensenrechten werden uitgehold en de democratie was enkel een facade waarachter de echte machten, zogezegd met de instemming van de bevolking, hun machtspelletjes verder speelden...

Maar vroeger, de jaren zestig, zeventig, tachtig, geloofden men daar nog in...

uitkeringstrekker uit la wallonie hebben niks te zeggen
dus , bijdrag is spam

Bad Attila 7 mei 2019 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9007849)
Vroeger leefde men wel met het idee dat de technische, economische, handels... vooruitgang ook echt vooruitgang voor de burgers inhield...
Nu weet men beter want aan alles hangt een prijskaartje en het zal de kleine mens zijn die dat prijskaartje zal betalen en uit de boot zal vallen...

wij hadden de algemene mensenrechten, de zogezegde democratie die daar tegen in moesten gaan; maar als het op winst aankomt was dat het eerste dat ze over de reling gegooid hebben.

De mensenrechten werden uitgehold en de democratie was enkel een facade waarachter de echte machten, zogezegd met de instemming van de bevolking, hun machtspelletjes verder speelden...

Maar vroeger, de jaren zestig, zeventig, tachtig, geloofden men daar nog in...

Gelukkig zijn de complottheorieën van alle tijden. :lol:

marie daenen 7 mei 2019 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos (Bericht 9007865)
uitkeringstrekker uit la wallonie hebben niks te zeggen
dus , bijdrag is spam

Inderdaad jouw bijdrage is pure spam...

Lof der Zotheid 8 mei 2019 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos (Bericht 9007865)
uitkeringstrekker uit la wallonie hebben niks te zeggen
dus , bijdrag is spam

Zo kennen we onze linkse democraatjes weer eens. Tolerant totdat het niet meer met hun wereldbeeld strookt. Jammer.

Steben 8 mei 2019 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 9008704)
Tolerant totdat het niet meer met hun wereldbeeld strookt

Bewijs eens dat er anderen bestaan?

Lof der Zotheid 8 mei 2019 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 9008810)
Bewijs eens dat er anderen bestaan?

Andere wereldbeelden of andere mensen dan linkse democraatjes?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be