Hij valt gewoon net als iedereen onder dezelfde normen voor wat betreft wetenschappelijk onderzoek. Niet meer, niet min.
Ik wacht met belangstelling op de referenties naar publicaties in wetenschappelijke tijdschriften, peer-reviewed.
Kan toch geen probleem zijn voor iemand die volgens jou dan toch een autoriteit is in dat domein ?
Sorry, maar die bewering is echt van de pot gerukt.
Op deze manier wil ik met jou een stevige discussie aangaan hierover in café Den Engel, met een bolleke Koninck in de hand. Maar serieus is het niet...

Nobody cares... Die man mag vertellen wat hij wil, hij leeft in een vrije wereld.
Kost dat nu écht zo veel moeite om toe te geven dat je gewoon wat aan het zeveren was ? ;-)

....en ?
Hoe denkt ge dat te gaan doen ?
Een serie putten graven diep genoeg opdat ge zeker zijt dat het een kwakkel is ?
Succes ... op die tijd lukt het wel om nogmaals een sonde richting ringen Saturnus te brengen om die stofdeeltjes op die foto's waar die weirdo van gek geworden is nader te onderzoeken.

Door te zoeken naar inconsistentie in de verhalen.

Bijvoorbeeld: zo beweert dat soort literatuur dat toen admiraal

Door te zoeken naar inconsistentie in de verhalen.

Bijvoorbeeld: zo beweert dat soort literatuur dat toen admiraal Byrd zijn vroege vliegtuigreis maakte over de Zuidpool, hij plots groen land ontdekte met dieren die verdacht veel leken op mammoeten en nog andere wonderbaarlijke verhalen Dat staat allemaal in zijn zogezegd logboek (dit zogenaamd 'logboek' staat overigens integraal op internet). Waarschijnlijk bestond er een logboek (dat overigens vrij summier is) van deze poolreis, maar vraag is wel of het logboek dat in de boeken wordt weergegeven het authentiek logboek is van admiraal Byrd.

...volgens mij moet ge niet al te ver gaan zoeken...

Maar daar gaat het niet echt over.
Daar gij de mens zijt die steeds zegt (al) de zaken open te laten.

Goed laat ze dan open ... iets kan inconsistent zijn voor compleet andere redenen en toch een grond van waarheid bezitten.

Of beter ge onderzoekt dat en het verhaal blijkt volledig consistent te zijn.
Wat dan ?
Wordt het dan plots ook waarheid of was het gewoon het werk van een sluwe fantast ?

Neen hoor... Als ge perse wilt dat we voor alles moeten open staan ( zoals gij toch steeds komt te vertellen ) dan zou men dus de meest absurde zaken of zaken waarvan zowat iedereen al van weet waar het precies rammelt fysiek moeten gaan onderzoeken.
Wat een geluk dat men in de echte wereld zijn tijd daar niet aan verprutst

Dan antwoord ik u met eenzelfde redenering: wat voor de ene absoluut absurd is, hoeft dit daarom nog niet te zijn voor een andere.

klopt... laten we het houden op : wat per consensus absurd is.
Of gaan we echt tijd investeren in iemand die beweert een reïncarnatie van Napoleon te zijn.

Kijk, in dit verhaal net als dat van de holle aarde ed heb je tonnen materiaal waaruit het al ongeloofwaardig blijkt.
Daarbovenop nog eens het feit dat er niks is wat het geloofwaardig maakt of maar op een eerste greintje aantoonbaar maakt.
En uiteraard delen ze allemaal hetzelfde : niet ( of bijna ) niet falsifieerbaar door een ver doorgedreven zelfbedruipend verhaaltje/hypothese

Een mooi uitgangspunt _ maar uiteraard dient ge dat voor uzelf uit te maken _ om zelf ietwat serieuzer genomen te worden is misschien het vermijden van spectaculaire verhaaltjes die de ronde doen op flutsites gelijk niburu, etc

Ik zeg niets. U moet goed lezen.

Ik haal gewoon bevindingen aan van een degelijke wetenschapper die tot nu toe niet ontzenuwd werden door andere wetenschappers. En de collega-wetenschappers zouden niet aarzelen om hun hooggewaardeerde collega van zijn sokkel te halen moest het gaan om een wetenschappelijke onwaarheid. Wees daar maar zeker van!

En bijgevolg, u bent de zeveraar hier. Van een tamelijk hoog gehalte. Bovendien praat u naast de kwestie. Edoch, troost u, er zijn ergere dingen in dit leven.

Dit verhaal komt wel niet van Niburu. Blijkbaar is deze site bij u erg gegeerd. Het bloed kruipt blijkbaar waar het niet gaan kan.

Niburu is een containerbegrip verworden van al dat soort pulp sites.
Blijkbaar kruipt het bloed waar het niet gaan kan daar je je fixeert op dat enkele lijntje.

Probeer eens in te gaan op de essentie van wat ik ( en anderen ) zei:

Die man heeft niks, nada, nougabaollen
Die man is blijkbaar niet in staat een wetenschappelijk publicatie te leveren ( wat al wel zeer vreemd is aangezien hij toch niet zomaar jan-met-de-pet is, en er jarenlang op gewroet heeft -> jouw woorden )
Het verhaal is zo ongeloofwaardig als het groot is omwille van tal van redenen.
Bovendien is er het feit dat hij nooit wat zinnigs kan maken uit zulke foto's

Kortom... ge hebt U weeral voor de zoveelste keer in de lurven laten leggen.
( wat ook niet zo moeilijk is daar gij een totale leek zijt op wetenschappelijk vlak )

Niks in de lurven leggen. Ik stel gewoon een vraag. Mag het?

Of ik een totale leek ben op wetenschappelijk gebied, zal ik maar in het midden laten. Want dat weet u niet. En of de man zo maar uit zijn nek kletst, weet u maar evenmin. Eigenlijk weet u niet zo veel, zo te zien. Kortom u kletst zo maar wat uit uw nek.

Je stelt jezelf helemaal geen vragen, je slikt dit soort verhalen als zoete koek.

Het zal nog niet zijn. Uw begrijpend lezen gaat er zienderwijs op achteruit.

Want als u goed gelezen had dan zou u opgemerkt hebben dat ik nooit gezegd heb dat de man gelijk heeft. Ik heb louter vastgesteld dat de man na jarenlange observatie als degelijk wetenschapper willens nillens gedreven werd tot deze conclusie.

En dat zijn conclusies nooit wetenschappelijk van tafel werd geveegd door andere wetenschappers. D�*t heb ik gesteld en niet datgene wat u ervan maakt.

Zo oppert Bergrun tevens dat de Saturnusringringen uit een soort plasma zouden kunnen bestaan. Het moet toch niet zo moeilijk zijn dit te bevestigen of te ontkennen. Welnu, tot nu toe is het nog altijd niet ontkend of ontzenuwd. Dit lijkt me anders wel een makkie voor zijn collega-wetenschappers.

Misschien steken ze hun tijd niet in makkies...
Ik bedoel maar, je gaat toch ook niet een kindertekening verbeteren die je van je kleinkinderen krijgt?

Ik denk eerder dat ze het zelf niet weten. Want als ze echt wisten dat Bergrun goed fout zat, dan hadden ze hun eminente collega-vriend reeds lang, al dan niet hoffelijk, wetenschappelijk met de grond gelijk gemaakt.

Dat lijkt me een meer integere houding dan zomaar wat loze beweringen in het rond te strooien.
Iets niet weten is geen schande.

Dat boek is geschreven begin jaren 80. Ondertussen heeft Cassini Saturnus al een poos mogen bestuderen, zo tot op een 8000km. Dan zouden we die megaschepen toch al moeten hebben gezien.
Verder denk ik dat men zich meer bezig houdt met de data te analyseren en op te lijsten, ipv 30-jaar oude wenkbrauwfronsende theorieën te debunken.

Vreemd dat het maar niet tot je doordringt : Bergrun Is helemaal niet eminent, hij is een lapzwans.

Hij wordt zelfs niet bewust genegeerd want zijn fantasietjes bereiken nooit de fora van discussie van de echte wetenschappers. Hij is gewoon onbekend en onbetekenend.

Je kan je evengoed afvragen waarom de mensen van de Rotary Club niet in discussie gaan over financieel recht met de dronken bedelaar die aan het hek van hun Club zit en geld vraagt. ;-)
Maar die dronken bedelaar heeft jou wijsgemaakt dat hij een magische formule heeft om miljardair te worden op een maand tijd en jij vraagt je af waarom die eminente man wordt uitgesloten. :-D

Integer? Wat heeft dit nu te maken met 'integer zijn'. En indien het woord 'integer' ooit van toepassing is, dan is het zeker op de persoon van Bergrun.

Immers, een onderzoeker (Bergrun) komt na jarenlang onderzoek tot de vaststelling dat er abnomalieën zijn m.b.t. Saturnus. Hij is niet te beroerd om dit neer te schrijven, goed wetende dat een man in zijn positie, het voorwerp zal uitmaken in de wetenschappelijke wereld van heel wat scepsis. Maar hij poneert: dat is wat ik geobserveerd heb en zo schrijf ik het dan ook neer. D�*t is wat ik 'integer' noem.

Heeft hij gelijk? Dat zullen we nog zien. Het onderzoek naar Saturnus staat nog in zijn prille kinderschoenen.


Toemaatje.

Saturn’s Rings: Soaking Up Plasma.
by Paul Gilster on February 7, 2008

Saturn’s rings turn out to be more dynamic than expected, and it’s clear that what Cassini has to tell us about them — and about the rest of the Saturnian system — is only beginning. Throw Enceladus into the picture and things get even more complicated, and interesting. Geysers on the moon have already been found to supply content to the so-called E-ring, while material flowing from it in the form of the gas of electrically charged particles called plasma is now known to influence Saturn’s magnetosphere. The latest discovery is that this plasma is, in turn, being drawn into Saturn’s A-ring, where it is being absorbed.

Ik kan me echter wel voorstellen dat een boek dat stelt dat de ringen van saturnus uit stof en puin bestaan niet echt een bestseller wordt...

Ik zie die Gilster nergens iets beweren over ruimtetuigen....

Maar nogmaals, als jij wil geloven dat ruimteschepen miljoenen lichtjaren afleggen om als decoratie voor een planeet te dienen, dan mag jij dat gerust.

U blijft hardleers. Denkelijk komt dit omdat u vastgeroest zit in uw vooropgezette ideeën.

Bergrun beweert hier het een en het ander op basis van observatie. En ik geef dit weer.

Uw opmerkingen over lichtjaren trekken natuurlijk nergens op. U spreekt zoals iemand uit 2017. En u gebruikt de kennis van iemand uit het jaar 2017. Maar u spreekt niet met de know-how van een wezen uit het jaar 35.017 om nu maar een datum te noemen.

Indien er wezens zijn die ver vèr vooruit zijn op ons, dan is het toch de evidentie zelf dat ze al lang hier zijn geweest. Natuurlijk, zulke opvattingen stroken niet met denkbeelden van de doorsnee mens. Niet omdat de denkbeelden fout zijn maar omdat de mensen die zaniken over het 'overbruggen van lichtjaren' een vrij bekrompen, beperkte, en verengde manier van denken ten toon spreiden. Maar dat wisten we al.

Zo dat was het dan voor een poos. Amuseer er nog maar wat. En kijk voor alle zekerheid af en toe eens in de lucht. Men weet maar nooit.

Dag HO!
Als je nog eens zo een mooi verhaal hebt, aarzel niet om het hier met ons te delen!

Ik zal mijn best doen. Dat weet u .

Dat is zo.

Wat ook hot is dezer dagen is de Platte Aarde, je zou versteld staan hoeveel aanhangers daarvan opduiken nu blijkbaar de mening van leken evenveel waard is als wetenschappelijke feiten.

Ik moet zeggen dat ik die pipo's occassioneel wel eens plaag op Facebook en andere fora met vragen en tegenargumenten...
Maar wat je hen ook geeft : ze blijven geloven in een platte aarde, satelieten bestaan niet en een grote ijsmuur op Antarctica met ninja Pinguins en 10 000 UN schepen houden iedereen tegen die de rand wil zien.
Het is beter dan een fantasy-boek. :D

Daar moet je je toch echte eens in verdiepen, HO. Vers terrein. ;-)

Logisch, om dat er blijkbaar geen enkele wetenschappelijke publicatie bestaat van zijn onderzoek. Je blijft dat negeren.

Moest het een wetenschappelijke publicatie hebben gehad, dan zou daar ongetwijfeld reactie op gekomen zijn. Zo werkt het systeem.
Bergrun heeft echter gekozen voor de weg zonder weerstand noch kritiek.
Het blijft me onduidelijk of je écht niet snapt hoe wetenschappelijke methodiek werkt, of dat je gewoon een soort JVDB spelletje aan het spelen bent...
Ik gok op het tweede.

Welke vraag was dat dan precies ?
... of we blauwe smurfen ernstig hoeven te nemen ?

Dat is al meer gebleken met die anti-gravity toestanden en die u-wave thrust
Niet alleen wist je niet eens waar het precies over ging ... bovendien bleek je nog van alles te lezen wat er niet stond... laat staan dat het bronmateriaal wat deftig was.
Dus ik heb reden te over om te stellen dat het niet in het midden valt maar flink richting leek



Nu mag hij nog gelijk hebben
De man heeft niets dus hij klets uit zijn nek ... per definitie

integendeel m'n best tweemaal op een rij toon je weer aan dat jij uit je nek kletst

Daar zit het dus al grondig fout
1) Er viel hier niks te observeren door met een microscoop naar de granulaties en defecten van foto's te gaan kijken
2) Om daar dan besluiten uit te gaan trekken dat het om ufo's gaat is helemaal te gek

Ah ja daar gaan we weer...
De volgende drogredenering

doen we wetenschap-leek ufo-believer

Ik vraag me altijd af hoe dat te combineren is met een holle aarde... maar ja ze zullen er wel iets op gevonden hebben

ninja pinguins :lol:

Een Imam heeft ooit eens het bewijs geleverd dat de aarde plat is met een simpele bal en een glas water. Hij stak de bal omhoog en goot er het glas water op. Vermits het er af liep is de vergelijking heel duidelijk. Als de aarde een bol moest zijn liep al het water er af. Simpel toch???????????:lol:

Wat ik nog erger vind is dat er ongetwijfeld een aantal dommekloten dan denken dat ze ineens het licht gezien hebben.

Paul Hellyer was anders geen 'dommekloot'. Hij was Canadees Minister van Landsverdeding.

Hij was ooit een scepticus en had ook geen tijd om zich bezig te houden met het Ufo- fenomeen. Maar dat veranderde.

Interessant interview hieromtrent met Paul Hellyer:

https://m.youtube.com/watch?v=3PPDHaIkVYA

Komaan zeg, die pé beweert dat wij contact hebben met mensachtige soorten, waarvan sommige uit ons eigen zonnestelstel zouden komen.
Langs de ene kant zou gans ons systeem aan elkaar hangen van samenzweringen, maar dan een oude vent, goh, die vertelt zonder twijfel de waarheid, want die was ooit minister geweest.

oh neen daar gaan we weer...

Beginnende met een autoriteitsargument, over naar een scepticus die believer werd ( tjah wat blijft er dan nog over ? ) en dan een filmpje dat het allemaal moet uit klaren

De ministercarrière van Paul Hellyer stopte op 46 jarige leeftijd. Zijn "bekering" tot de complottheorie gebeurde pas op zijn 82ste !!. De gevorderde leeftijd zal er dus wel wat meer mee te maken hebben dan zijn ervaringen als politicus!'

...en het grappige is dat elke keer dezelfde kwieten worden bovengehaald en dit met een regelmaat van de klok
lees dit even.
Ik ga zelfs niet de moeite doen om nog maar 1 minuut van dat filmpje te bekijken.
Moest er iets nieuws en verifieerbaar instaan dan hoor ik het wel van jou

Hellyer zat meer dan 20 jaar in de politiek. Zo te zien is hij op het filmpje geestelijk althans zeker geen oude man. En als Canadees Minister van Landsverdediding zal hij zeker beschikt hebben over informatie waar wij maar kunnen over dromen. In ieder geval over grondigere informatie dan u en ik over het onderwerp.

Dus de argumenten die u aanvoert, trekken op niet veel. En uw houding nog minder. Mensen die weigeren zich te informeren, hebben maar weinig recht tot spreken. Indien u nu het filmpje zou bekeken hebben en daarna zou gezegd hebben: 'dit en dat kloppen niet van hetgeen de man beweert om die en die reden', ja dan hadden we bij u een gezonde kritische houding gezien. Helaas is dit niet zo.

Tjonge, wat een genie zeg. Maar dan moet dat plat vlak toch ook omzoomd zijn want anders loopt het water er toch ook af?

Voormalig Canadees premier William Lyon Mackenzie King geloofde in het bestaan van spoken. Ik neem aan dat die ook geen dommekloot was.

Dus u gelooft dat echt, dat er in ons eigen zonnestelsel aliens wonen met een menselijk uiterlijk?