Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Aarde op ramkoers ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243534)

Gelukkoos 11 mei 2018 21:17

Aarde op ramkoers !
 
In oceanen en zeeën zijn er vele stromingen van licht warm water boven. En koud zwaar zakkende water in de diepte. Europa wordt bijvoorbeeld opgewarmd door warm water uit de Golf van Mexico (De Golfstroom).
Ook koud water uit de polen gaat in de diepte naar de evenaar. En warm water van de evenaar naar de polen.

Nu leven er in de oceanen tot 300 meter diepte fytoplankton. Dit plankton creëert door middel van fotosynthese zuurstof voor onze atmosfeer en ademhaling. Men spreekt van 50 %. Sommigen zeggen dat fytoplankton voor meer dan 70% verantwoordelijk is voor onze zuurstof in de atmosfeer, en dus ook onze ademhaling.

Je kon al lezen dat zeestromen er voor zorgen dat de temperatuur van de atmosfeer op aarde niet te fel schommelt, en dus ook het weer niet te extreem is.
Maar zeestromen zorgen ook voor een evenwichtig waterklimaat voor voedingsstoffen of nutriënten voor het fyplankton (met onder andere algen).

Er is nu een doemscenario dat vele belangrijke zeestromen gaan stilvallen.
Met als gevolg extreem klimaat en weer.
Met als gevolg stikkende algengroei met een vergassing en een zuurstofarme atmosfeer en lucht.
Er wordt namelijk uit onze industrie en landbouw fosfaten en nitraten aangevoerd in de oceanen. Dit is een groeimestof voor algen. Door de opwarming van het water verminderd ook nog eens de opgeloste zuurstof in de oceanen.
Wat krijg je dan. . . Een stinkende pap !

Wat zijn nog oorzaken.
Ook de verzuring van zeeën en oceanen doet geen goed voor fytoplankton.
En door de opwarming van de aarde en oceanen, opwarming van smeltwater, opwarming van rivierwater, is er op onze planeet steeds minder koud zwaar zakkend oceaanwater meer waardoor dus de stromingen stil of bijna stil dreigen te vallen.

Mijn voor de hand liggende oplossing :
Iedereen op aard, tijdelijk zoveel mogelijk thuis blijven met de industrie op een zo laag mogelijk pitje.
Ook vliegtuigen, auto's, boten enzovoorts zo weinig mogelijk.

Ik ben van mening dat in zo een situatie onze aarde terug op adem kan komen in 5 á 40 jaren. Allerlei metingen van onze atmosfeer, ons rivierwater, zeeën en oceanen zou dat dan moeten uitwijzen.

Daarna zouden we voorzichtig weer kunnen starten met onze economieën.
Maar dan op een "betere" manier.

Mvg
.

kojak 12 mei 2018 00:40

De golfstromen in de lucht, dat die ontregelt zijn, dat is wel algemeen geweten dacht ik.
Maar de zeestromingen ?
Heb je daar soms ergens een link van naar een artkel, want dit interesseert me wel. ;-)

Gelukkoos 12 mei 2018 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8713761)
De golfstromen in de lucht, dat die ontregelt zijn, dat is wel algemeen geweten dacht ik.
Maar de zeestromingen ?
Heb je daar soms ergens een link van naar een artkel, want dit interesseert me wel. ;-)

Je kan kiezen :


https://www.google.be/search?q=gevaa...obile&ie=UTF-8

Gelukkoos 12 mei 2018 06:23

Of dit :

https://www.google.be/search?q=algen...iw=360&bih=560

Gelukkoos 12 mei 2018 06:26

Ik heb het hier dus over Eutrofiëring :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Eutrofi%C3%ABring

Gelukkoos 12 mei 2018 06:31

Apocalyps :

https://www.tijd.be/tablet/newspaper...n/9404446.html

Gelukkoos 12 mei 2018 06:49

Meer specifiek :

https://www.google.be/search?q=globa...obile&ie=UTF-8

Blue Sky 12 mei 2018 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8713761)
De golfstromen in de lucht, dat die ontregelt zijn, dat is wel algemeen geweten dacht ik.
Maar de zeestromingen ?
Heb je daar soms ergens een link van naar een artkel, want dit interesseert me wel. ;-)

Dit zou algemene kennis moeten zijn. De Golfstroom zorgt voor ons "milde" klimaat. De stroming zou verstoord worden door het afsmelten van de kappen daar deze stroom werkt op een wisselwerking tussen zoet / zout water. Kortom, het zou hier wel eens bijzonder koud kunnen worden ...

Gelukkoos 12 mei 2018 15:11

Zoet water is lichter dan zout water.
Dit kan inderdaad het zinken van koud water naar de diepte tegenwerken.

satiper 12 mei 2018 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gelukkoos (Bericht 8713621)
In oceanen en zeeën zijn er vele stromingen van licht warm water boven. En koud zwaar zakkende water in de diepte. Europa wordt bijvoorbeeld opgewarmd door warm water uit de Golf van Mexico (De Golfstroom).
Ook koud water uit de polen gaat in de diepte naar de evenaar. En warm water van de evenaar naar de polen.

Nu leven er in de oceanen tot 300 meter diepte fytoplankton. Dit plankton creëert door middel van fotosynthese zuurstof voor onze atmosfeer en ademhaling. Men spreekt van 50 %. Sommigen zeggen dat fytoplankton voor meer dan 70% verantwoordelijk is voor onze zuurstof in de atmosfeer, en dus ook onze ademhaling.

Je kon al lezen dat zeestromen er voor zorgen dat de temperatuur van de atmosfeer op aarde niet te fel schommelt, en dus ook het weer niet te extreem is.
Maar zeestromen zorgen ook voor een evenwichtig waterklimaat voor voedingsstoffen of nutriënten voor het fyplankton (met onder andere algen).

Er is nu een doemscenario dat vele belangrijke zeestromen gaan stilvallen.
Met als gevolg extreem klimaat en weer.
Met als gevolg stikkende algengroei met een vergassing en een zuurstofarme atmosfeer en lucht.
Er wordt namelijk uit onze industrie en landbouw fosfaten en nitraten aangevoerd in de oceanen. Dit is een groeimestof voor algen. Door de opwarming van het water verminderd ook nog eens de opgeloste zuurstof in de oceanen.
Wat krijg je dan. . . Een stinkende pap !

Wat zijn nog oorzaken.
Ook de verzuring van zeeën en oceanen doet geen goed voor fytoplankton.
En door de opwarming van de aarde en oceanen, opwarming van smeltwater, opwarming van rivierwater, is er op onze planeet steeds minder koud zwaar zakkend oceaanwater meer waardoor dus de stromingen stil of bijna stil dreigen te vallen.

Mijn voor de hand liggende oplossing :
Iedereen op aard, tijdelijk zoveel mogelijk thuis blijven met de industrie op een zo laag mogelijk pitje.
Ook vliegtuigen, auto's, boten enzovoorts zo weinig mogelijk.


Ik ben van mening dat in zo een situatie onze aarde terug op adem kan komen in 5 á 40 jaren. Allerlei metingen van onze atmosfeer, ons rivierwater, zeeën en oceanen zou dat dan moeten uitwijzen.

Daarna zouden we voorzichtig weer kunnen starten met onze economieën.
Maar dan op een "betere" manier.

Mvg
.

Op 50 jaar tijd zijn we op aarde van 3 miljard mensen naar 6 miljard mensen geëvolueerd.

Stel dat we dit nog eens over doen, en tegelijk volgen we jouw recept (matigen), door bvb 1 keer ipv 2 keer het vliegtuig te nemen om bvb een plezierreisje te maken.

De winst zoals je wellicht zelf ook kan berekenen is nul (de winst door 'matigen' wordt teniet gedaan door 'toenemende aantallen').

Er mag dus aan uw matigen een extra element toegevoegd worden of er komt een dag dat we niet meer mogen ademen wegens schadelijk voor ... (vul zelf maar aan).

kojak 12 mei 2018 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8713867)
Dit zou algemene kennis moeten zijn. De Golfstroom zorgt voor ons "milde" klimaat. De stroming zou verstoord worden door het afsmelten van de kappen daar deze stroom werkt op een wisselwerking tussen zoet / zout water. Kortom, het zou hier wel eens bijzonder koud kunnen worden ...

Dat de golfstroom ons klimaat bepaalt, dat is idd algemene kennis.
Dat de golfstroom soms eens gestoord wordt, dat hebben we in het verleden nog al gehad. Nieuw is dit niet.
Maar of zo'n storing permanent zou worden of kunnen worden, dat is dan weer een andere zaak.
Er zijn al heel wat doemscenario's in omloop, maar naar mijn weten nog geen enkele met een gefundeerd bewijs hiervoor.
Zelfs al zouden de poolkappen smelten, zal die stroming nog blijven bestaan.
Ze zal mss wel eerst een paar jaar in de war zijn, maar de temperatuursverschillen tussen de polen en de evenaar, die gaan blijven.

djoebidoebidoe 12 mei 2018 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gelukkoos (Bericht 8713621)
In oceanen en zeeën zijn er vele stromingen van licht warm water boven. En koud zwaar zakkende water in de diepte. Europa wordt bijvoorbeeld opgewarmd door warm water uit de Golf van Mexico (De Golfstroom).
Ook koud water uit de polen gaat in de diepte naar de evenaar. En warm water van de evenaar naar de polen.

Nu leven er in de oceanen tot 300 meter diepte fytoplankton. Dit plankton creëert door middel van fotosynthese zuurstof voor onze atmosfeer en ademhaling. Men spreekt van 50 %. Sommigen zeggen dat fytoplankton voor meer dan 70% verantwoordelijk is voor onze zuurstof in de atmosfeer, en dus ook onze ademhaling.

Je kon al lezen dat zeestromen er voor zorgen dat de temperatuur van de atmosfeer op aarde niet te fel schommelt, en dus ook het weer niet te extreem is.
Maar zeestromen zorgen ook voor een evenwichtig waterklimaat voor voedingsstoffen of nutriënten voor het fyplankton (met onder andere algen).

Er is nu een doemscenario dat vele belangrijke zeestromen gaan stilvallen.
Met als gevolg extreem klimaat en weer.
Met als gevolg stikkende algengroei met een vergassing en een zuurstofarme atmosfeer en lucht.
Er wordt namelijk uit onze industrie en landbouw fosfaten en nitraten aangevoerd in de oceanen. Dit is een groeimestof voor algen. Door de opwarming van het water verminderd ook nog eens de opgeloste zuurstof in de oceanen.
Wat krijg je dan. . . Een stinkende pap !

Wat zijn nog oorzaken.
Ook de verzuring van zeeën en oceanen doet geen goed voor fytoplankton.
En door de opwarming van de aarde en oceanen, opwarming van smeltwater, opwarming van rivierwater, is er op onze planeet steeds minder koud zwaar zakkend oceaanwater meer waardoor dus de stromingen stil of bijna stil dreigen te vallen.

Mijn voor de hand liggende oplossing :
Iedereen op aard, tijdelijk zoveel mogelijk thuis blijven met de industrie op een zo laag mogelijk pitje.
Ook vliegtuigen, auto's, boten enzovoorts zo weinig mogelijk.


Ik ben van mening dat in zo een situatie onze aarde terug op adem kan komen in 5 á 40 jaren. Allerlei metingen van onze atmosfeer, ons rivierwater, zeeën en oceanen zou dat dan moeten uitwijzen.

Daarna zouden we voorzichtig weer kunnen starten met onze economieën.
Maar dan op een "betere" manier.

Mvg
.

Ik zou gewoon verderdoen zoals we bezig zijn, misschien nog een versnelling hoger schakelen:-). Zo zijn we over 100 jaar verdwenen en kan de aarde met zijn mooie flora en fauna weer onbezorgd ademhalen.

Blue Sky 12 mei 2018 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8714081)
Er zijn al heel wat doemscenario's in omloop, maar naar mijn weten nog geen enkele met een gefundeerd bewijs hiervoor.
Zelfs al zouden de poolkappen smelten, zal die stroming nog blijven bestaan.
Ze zal mss wel eerst een paar jaar in de war zijn, maar de temperatuursverschillen tussen de polen en de evenaar, die gaan blijven.

Says who? Ik vind dat u er vreemde redeneringen op nahoudt. Precies of het is even éénduidige als wiskunde, dat is het dus niet.

Er zijn wel degelijk scenario's ( u noemt al subjectief het "doemscenario's" ) waarbij de Golfstroom zou verzwakken of zelfs stilvallen net doordat de poolkappen smelten en er op die manier teveel zoet water in de oceaan terecht komt daar waar deze net werkt op de wisselwerking tussen zoet en zout water. In dat geval zou het klimaat bij ons dus een pak kouder worden.

satiper 13 mei 2018 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8714270)
Says who? Ik vind dat u er vreemde redeneringen op nahoudt. Precies of het is even éénduidige als wiskunde, dat is het dus niet.

Er zijn wel degelijk scenario's ( u noemt al subjectief het "doemscenario's" ) waarbij de Golfstroom zou verzwakken of zelfs stilvallen net doordat de poolkappen smelten en er op die manier teveel zoet water in de oceaan terecht komt daar waar deze net werkt op de wisselwerking tussen zoet en zout water. In dat geval zou het klimaat bij ons dus een pak kouder worden.

Weinig scenario's waar de mens geen enkele invloed op uitoefent (dit, door ecologische voetafdruk in combinatie met de aantallen).

Hetgeen min of meer vaststaat is dat we meestal niet exact weten welke gevolgen we veroorzaken (pas na een tijdje als één of andere vorm van schade zichtbaar wordt, begint het bewustwordingsproces en de reactie om de schade te herstellen, soms met middelen waarvan dan weer achteraf blijkt dat ze ook niet geheel onschadelijk zijn).

Iets wat ik als heel groot probleem beschouw is dat er door onze aantallen geen toevluchtsoorden meer overblijven.
vb) Als een streek getroffen wordt door langdurige (klimaatwijziging) droogte of koude hoeft dat een niet al te groot probleem te zijn als er oorden zijn waar men als getroffene/vluchteling naartoe kan.
Door onze aantallen echter zit eigenlijk alles al overvol en zijn vluchtelingen -van welke aard ook- in feite nergens meer welkom.

Waarschijnlijk een recept voor ontzettend veel lijden dat nog in het verschiet ligt :-(

Gelukkoos 13 mei 2018 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 8714056)
Op 50 jaar tijd zijn we op aarde van 3 miljard mensen naar 6 miljard mensen geëvolueerd.

Stel dat we dit nog eens over doen, en tegelijk volgen we jouw recept (matigen), door bvb 1 keer ipv 2 keer het vliegtuig te nemen om bvb een plezierreisje te maken.

De winst zoals je wellicht zelf ook kan berekenen is nul (de winst door 'matigen' wordt teniet gedaan door 'toenemende aantallen').

Er mag dus aan uw matigen een extra element toegevoegd worden of er komt een dag dat we niet meer mogen ademen wegens schadelijk voor ... (vul zelf maar aan).

Het is inderdaad een complex draaiboek dat voor iedereen op aarde waarschijnlijk zeer benard zal worden.
Maar niet perse het einde voor de huidige mens.
Ik doe een poging.

Het opwarmingsproces is nu niet meer te stoppen.
> Ook niet de bevolkingsaanwas, ook niet de water -en luchtvervuiling.
> Het doemscenario is dus het stilvallen van voornaamste oceaanstromen plus tegelijk eutrofiëring plus tegelijk extreme klimaatveranderingen. De luchtsamenstelling van de atmosfeer kan dan vanuit de oceanen aangetast worden.
> Extreme klimaatwijzigingen met storm, koude, en hitte op aard zal dan steeds andere reorganisaties van onze atmosfeer en oceanen geven.
> Deze serieuze bolwassing zou de mens bewuster moeten maken. De mens is toch weerbaar zo als hij nu is.
> Inderdaad het evenwicht tussen evenaar en polen kan zich dan weer herstellen.
> Maar ik hoop dat ze potverdorie in de groeilanden hun verstand dan eens gaan gebruiken. En daar niet alles in de rivieren kieperen, of de lucht in blazen.
Of moeten we gaan beginnen met industriële ontwikkelingshulp ??

satiper 13 mei 2018 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gelukkoos (Bericht 8714666)
Het is inderdaad een complex draaiboek dat voor iedereen op aarde waarschijnlijk zeer benard zal worden.
Maar niet perse het einde voor de huidige mens.
Ik doe een poging.

Het opwarmingsproces is nu niet meer te stoppen.
> Ook niet de bevolkingsaanwas, ook niet de water -en luchtvervuiling.
> Het doemscenario is dus het stilvallen van voornaamste oceaanstromen plus tegelijk eutrofiëring plus tegelijk extreme klimaatveranderingen. De luchtsamenstelling van de atmosfeer kan dan vanuit de oceanen aangetast worden.
> Extreme klimaatwijzigingen met storm, koude, en hitte op aard zal dan steeds andere reorganisaties van onze atmosfeer en oceanen geven.
> Deze serieuze bolwassing zou de mens bewuster moeten maken. De mens is toch weerbaar zo als hij nu is.
> Inderdaad het evenwicht tussen evenaar en polen kan zich dan weer herstellen.
> Maar ik hoop dat ze potverdorie in de groeilanden hun verstand dan eens gaan gebruiken. En daar niet alles in de rivieren kieperen, of de lucht in blazen.
Of moeten we gaan beginnen met industriële ontwikkelingshulp ??

Klimaatwijziging is mogelijks voorbij een punt of no return.
Onzekerheid dus of we dit technisch kunnen remediëren.

Onze aantallen kunnen we binnen 9 maanden (zonder mensen te doden) niet verder laten stijgen als we dat zouden willen (technisch is dit geen enkel probleem, het is enkel een kwestie van kiezen)

Maar zelfs bij iets wat we volledig onder controle zouden kunnen hebben, laten we het gewoon na om er daadwerkelijk werk van te maken.

We kiezen er al decennia voor onze ogen te sluiten voor het voordehandliggende en richten ons steeds op het schijnbaar oneindig aantal problemen die uit het éne bronprobleem ontspruiten met een eveneens oneindig aantal (zogezegde) remedies waarover eindeloze discussies gevoerd worden.

Gamla 13 mei 2018 18:43

De aarde is het centrum van het heelal en dus is een aarde die aan een onvoorstelbare snelheid, zonder dat we er iets van merken, door het heelal suist absurd. Een ramkoers kan dus niet omdat we simpelweg niet "koersen".

Gelukkoos 26 mei 2018 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8714699)
De aarde is het centrum van het heelal en dus is een aarde die aan een onvoorstelbare snelheid, zonder dat we er iets van merken, door het heelal suist.

Wat is het punt?

Ieder deeltje is het centrum van het heelal.
Door additie aan de subjectieve voorkant van een deeltje verdwijnt door middel van reductie de objectieve achterkant van een deeltje.
Dit verfwijnen en verschijnen houdt voor ons ieder vorm van geheugenmatige verplaatsingen in.
Gaat men allerlei geheugenmatige veplaatsingen vergelijken, dan ontstaat er iets wat we tijd noemen.
( Bijvoorbeeld het tegelijk vergelijken van chemische moleculaire verplaatsingen in ons brein met bijbehorende electrische signalen door middel van electronen, plus tegelijk vergelijken van bewegingen van ons horloge die synchroon loopt met bewegingen in ons zonnestelsel. De bewegingen in een quarrtshorloge zijn ook electronen in het kristal).

Gelukkoos 26 mei 2018 09:51

Er zijn meerdere deeltjes.
Dit wordt gecreëerd en in stand gehouden door de beheerser van het getal. Door ons God genoemd.

Gelukkoos 26 mei 2018 10:43

Een verplaatsing is steeds lijnvormig in een bepaalde rechte, hoekige, of gebogen richting. De contactpunten van de deeltjes in deze lijnvormige verplaatsing in de ruimte zijn dus voor-achter, voor-achter, enz.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be