Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

DonQuiSjot 3 maart 2009 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4006867)
Zoals ik onlangs nog zei: iedereen die het anders bekijkt, is gehersenspoeld...

En vroeger was ik geen scepticus, maar ik ben dat gaanderweg geworden, net door de vele van de pot gerukte wilde hypotheses die toch maar niet bewezen konden worden.

Dus eigenlijk is het jullie schuld.

Ola ola, jullie wie is da :-P
Ieder mens is verschillend.
Denk je dat er zo een typisch complotter type bestaat misschien?
Voor mij is het ook allemaal in overweging, sommige dingen ben ik ook kritisch, sommige dingen vind ik aannemelijk, andere dingen zijn te zot voor woorden. (persoonlijke mening)

Dat is idd zoals godsdienst. Je gelooft het of niet. Idem met wetenschap.
Zie mijn stelling boven.

Het is belangrijk je intuitie te gebruiken. Sommige hebben het aangeboren als een extra zintuig (het hoeveelste vermijd ik bewust ;-) )
Sommige hebben een aangeboren logica in hun hoofd.
Sommige hebben een aangeboren ontkenning en betweterigheid in hun hoofd.

kiko 3 maart 2009 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot (Bericht 4006875)
Ieder mens is verschillend.
Denk je dat er zo een typisch complotter type bestaat misschien?

Nee dat niet, maar ruwweg kan men wel een aantal gemeenschappelijke kenmerken terugvinden.

Vooral het "ik geloof het omdat ik het wil geloven"-thema is heel sterk aanwezig in veel believers, bewust of onbewust. Dat zorgt voor oogkleppen die ze zelf niet zien.
Citaat:

Voor mij is het ook allemaal in overweging, sommige dingen ben ik ook kritisch, sommige dingen vind ik aannemelijk, andere dingen zijn te zot voor woorden. (persoonlijke mening)
Geen probleem.
Citaat:

Dat is idd zoals godsdienst. Je gelooft het of niet. Idem met wetenschap.
Zie mijn stelling boven.
Nou nee, je kunt niet ontkennen dat wetenschap al bijzonder veel concrete en geslaagde resultaten op tafel kan leggen. Ik kan het zelfs op geen 1000 na zeggen.

Godsdienst blijft gewoon... tja geloven en hopen dat het correct is.

Akufen 3 maart 2009 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4006867)
Zoals ik onlangs nog zei: iedereen die het anders bekijkt, is gehersenspoeld...

Dat is niet wat ik zei. Noch wat ik denk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4006867)
En vroeger was ik geen scepticus, maar ik ben dat gaanderweg geworden, net door de vele van de pot gerukte wilde hypotheses die toch maar niet bewezen konden worden.

Dus eigenlijk is het jullie schuld.

Ach we zijn allemaal sceptisch. Het gaat erom ten opzichte van wat.

DonQuiSjot 3 maart 2009 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 4006897)
Dat is niet wat ik zei. Noch wat ik denk.
Ach we zijn allemaal sceptisch. Het gaat erom ten opzichte van wat.

Ja, we zijn allemaal gehersenspoeld. Zelfs dagelijks.
Dat zijn leerpatronen die ons ingeprent worden.
Goed of fout is andere discussie, maar niemand kan ontkennen dat hij meester is over zijn gedachten.

Alle gedachten zijn een samenraapsel van
a. je jeugd
b. je omgeving
c. je ervaringen

Je eigen gedachtengang onderzoeken is heel belangrijk.

Insdeath 5 maart 2009 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot
Ja, we zijn allemaal gehersenspoeld. Zelfs dagelijks.
Dat zijn leerpatronen die ons ingeprent worden.
Goed of fout is andere discussie, maar niemand kan ontkennen dat hij meester is over zijn gedachten.

Alle gedachten zijn een samenraapsel van
a. je jeugd
b. je omgeving
c. je ervaringen

Je eigen gedachtengang onderzoeken is heel belangrijk.

Inderdaad. Als onze ouders en voorouders (en dergelijke) ons niets hadden geleerd over godsdienst e.d., dan zouden wij er ook niet in geloven. Het gaat er ons zuiver en alleen om wat we aangeleerd worden door anderen en - in mindere mate - door onszelf.

Mensen gaan niet op zichzelf in Aliens gaan geloven. Men gaat erin geloven omdat anderen hen daartoe overtuigen. Die anderen komen af met bepaalde argumenten (die niet altijd hoeven waar te zijn). Zoals eerder gezegd geloof ik niet in Aliens, maar ik acht het niet onmogelijk.

Even over Area 51: ik heb de reeks gezien. Wel boeiend eigenlijk. De mensen weten al veel langer dan vandaag dat daar geheim onderzoek e.d. wordt gedaan. Maar om te zeggen dat er Alien Technology word onderzocht, vind ik wel heeeeel straf. Omdat er 2 personen waren die dat ooit gezegd hebben, hoeft het niet per sé waar te zijn.
En dan nog, hoe zou de Amerikaanse regering aan een of andere UFO komen (met Aliens er in ook, straf zeg! Een beetje te veel naar Independence Day gekeken of zo?), lijkt me hoe dan ook niet realistisch. Dan zouden er toch ook andere landen moeten zijn waar men dergelijke UFO's en zo in bezit heeft?

Daarnaast zijn UFO hunters ook bezig met zich behoorlijk tegen te spreken: eerst en vooral is er nog nooit een UFO op foto of video vastgelegd, en verder zeggen ze dan ook nog dat ze zich zomaar kunnen doen verdwijnen en verschijnen zoals ze zelf willen (als je de documentaires van UFO hunters of hoe ze ook noemen gezien hebt, weet je waar ik het over heb), hoe zouden er dan in godsnaam UFO's door de Amerikaanse regering kunnen gevonden zijn? Ik weet best dat er geheim onderzoek aan de gang is in A51, maar onderzoek op Alien technology slaat echt wel alles. Dit lijkt me veel eerder een hersenspinsel van mensen die wat te veel naar films over Aliens gekeken hebben. Want op den duur ga je er nog zelf in geloven ook.


Om nog even in te gaan op die piramiden en tekeningen van de Azteken: dit zijn inderdaad zeer boeiende dingen. Ik vindt het zowel verbluffend en fascinerend wat er in het verleden allemaal gedaan en gerealiseerd werd. Jammer genoeg is veel van deze kennis verloren gegaan. De Egyptenaren waren de enigen die iets van geschreven bronnen achterlieten, van de Azteken hebben we er het raden naar (analoog voor Stonehenge, de Paaseilanden e.d., hoewel toch in een mindere mate).

Maar om deze dingen aan Aliens of buitenaardse wezens toe te schrijven, vind ik toch wel heel sterk. Als er iets aan de hemel verschijnt dat we niet begrijpen, of als de mensen duizenden jaren geleden iets maakten die naar de hemel (ver)wees, dan schrijft men het dadelijk toe aan Aliens. Je mag niet veralgemenen.

DonQuiSjot 5 maart 2009 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Insdeath (Bericht 4009677)
Inderdaad. Als onze ouders en voorouders (en dergelijke) ons niets hadden geleerd over godsdienst e.d., dan zouden wij er ook niet in geloven. Het gaat er ons zuiver en alleen om wat we aangeleerd worden door anderen en - in mindere mate - door onszelf.

Mensen gaan niet op zichzelf in Aliens gaan geloven. Men gaat erin geloven omdat anderen hen daartoe overtuigen. Die anderen komen af met bepaalde argumenten (die niet altijd hoeven waar te zijn). Zoals eerder gezegd geloof ik niet in Aliens, maar ik acht het niet onmogelijk.

Even over Area 51: ik heb de reeks gezien. Wel boeiend eigenlijk. De mensen weten al veel langer dan vandaag dat daar geheim onderzoek e.d. wordt gedaan. Maar om te zeggen dat er Alien Technology word onderzocht, vind ik wel heeeeel straf. Omdat er 2 personen waren die dat ooit gezegd hebben, hoeft het niet per sé waar te zijn.
En dan nog, hoe zou de Amerikaanse regering aan een of andere UFO komen (met Aliens er in ook, straf zeg! Een beetje te veel naar Independence Day gekeken of zo?), lijkt me hoe dan ook niet realistisch. Dan zouden er toch ook andere landen moeten zijn waar men dergelijke UFO's en zo in bezit heeft?

Daarnaast zijn UFO hunters ook bezig met zich behoorlijk tegen te spreken: eerst en vooral is er nog nooit een UFO op foto of video vastgelegd, en verder zeggen ze dan ook nog dat ze zich zomaar kunnen doen verdwijnen en verschijnen zoals ze zelf willen (als je de documentaires van UFO hunters of hoe ze ook noemen gezien hebt, weet je waar ik het over heb), hoe zouden er dan in godsnaam UFO's door de Amerikaanse regering kunnen gevonden zijn? Ik weet best dat er geheim onderzoek aan de gang is in A51, maar onderzoek op Alien technology slaat echt wel alles. Dit lijkt me veel eerder een hersenspinsel van mensen die wat te veel naar films over Aliens gekeken hebben. Want op den duur ga je er nog zelf in geloven ook.


Om nog even in te gaan op die piramiden en tekeningen van de Azteken: dit zijn inderdaad zeer boeiende dingen. Ik vindt het zowel verbluffend en fascinerend wat er in het verleden allemaal gedaan en gerealiseerd werd. Jammer genoeg is veel van deze kennis verloren gegaan. De Egyptenaren waren de enigen die iets van geschreven bronnen achterlieten, van de Azteken hebben we er het raden naar (analoog voor Stonehenge, de Paaseilanden e.d., hoewel toch in een mindere mate).

Maar om deze dingen aan Aliens of buitenaardse wezens toe te schrijven, vind ik toch wel heel sterk. Als er iets aan de hemel verschijnt dat we niet begrijpen, of als de mensen duizenden jaren geleden iets maakten die naar de hemel (ver)wees, dan schrijft men het dadelijk toe aan Aliens. Je mag niet veralgemenen.

Ik heb voor mezelf besloten dat ik pas geloof dat het aliens zijn, als ik er eentje zie :-P

Hoedanook, zoals je het zelf zegt, de geschiedenis zit vol raadsels.
En tot nu toe is een alien beschaving de meest plausibele.
De mensheid denkt steeds op een pretentieuze manier zonder ook maar een greintje fantasie.

De grootste geesten zoals bv Einstein hebben juist hun theorieën kunnen planten dmv veel fantasie. Einsteins theorie staat nog steeds overeind.
Vraag es aan Hawkins of ie in Aliens geloofd ;-)

Steve_M 6 maart 2009 02:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot (Bericht 4006769)
Waar ik persoonlijk de kriebels van krijg, is dat de meneerkes die claimen gestudeerd te hebben, die met een schoon diplomke, gewoon wetenschap als waarheid, als godsdienst aannemen. En dat zo pretentieus komen verdedigen alsof ze jaren zelf aan zo een doktoraat gewerkt hebben.

Dat is beangstigend. Gevaarlijk zelfs.
Als je weet dat wetenschap zichzelf iedere dag (soms drastisch) corrigeert !

U hebt gelijk als u stelt dat de wetenschap zich elke dag opnieuw moet herbekijken en dikwijls corrigeren. Maar dat gebeurt dan wel op basis van waarnemingen, gecontroleerde experimenten enz. Later komen er dan bijv. tegenstrijdige waarnemingen (falsifieerbaarheid), waardoor theorieën moeten herzien worden. Inspiratie en fantasie spelen daarin wel een rol: bij het opstellen van experimenten bijvoorbeeld. Anderzijds zal geen enkele wetenschapper een individuele, oncontroleerbare waarneming voor waar aanvaarden. En terecht.

Ik vind het evenzeer pretentieus wanneer zgn. believers zonder enige voorkennis allerlei claims maken die vervolgens de grond ingeboord worden door natuurkundigen, astronomen, archeologen enz. Die wetenschappers, die jarenlang kennis hebben vergaard over hun vakgebied, zijn dan 'niet inventief', hebben geen inspiratie en staan niet open voor nieuwe ideeën. Terwijl zij vaak elke dag opnieuw werken aan compleet innovatieve zaken. Alleen zijn die vaak minder spectaculair dan de ontdekking van aliens of Antlantis.

Bestaan aliens (daarover ging de draad tenslotte)? Ik weet het niet en u ook niet. Einstein (die u aanhaalde als inventieve wetenschapper, de man draait zich wellicht om in zijn graf als u hem vergelijkt met sommige van de alienfantasten die er rondlopen) wist het ook niet en Hawkins zal u wellicht zeggen dat het niet uitmaakt zolang we geen contact met hen hebben (ik meen me te herinneren dat Hawkins ooit heeft voorspeld dat contact met aliens catastrofale gevolgen zou hebben, maar ik kan me niet herinneren waar).

Ik acht het plausibel dat er andere intelligente levensvormen bestaan in het heelal. Anderzijds vind ik het typisch menselijk te denken dat die 'aliens' met ons in contact zouden willen komen. De kans dat ze per ongeluk op ons planeetje botsen is verwaarloosbaar klein, dus zouden ze ons al moeten zoeken. Als ik een levensvorm was met de intelligentie om door het heelal te reizen, dan zou ik na observatie snel een grote bocht maken rond onze bol.

Bovendien gaan we er altijd van uit dat wij zulke wezens zouden kunnen waarnemen (laat staan ermee communiceren) en ongeveer elke beschrijving van een 'contact' leert me dat de aliens bijzonder menselijke kwaliteiten hebben: ze vliegen rond in geavanceerde ruimteschepen, ze nemen specimens van mensen, voeren experimenten uit, implanteren mensen met chips ... Ik zou het veel aannemelijker vinden dat aliens, als ze ooit al hier zouden verschijnen, uiterst uniek gedrag zouden vertonen, zeker als ze in een volledig verschillende omgeving zouden geëvolueerd zijn. Zolang ik geen bewijzen heb (bewijzen, geen fantasieën, wazige en meestal getrukeerde filmpjes en schimmige getuigenissen), geloof ik niet in contact. Ik hoop dat iemand ooit wel bewijzen kan aandragen, want in tegenstelling tot wat sommigen denken: I want to believe ...

420yeahbaby 6 maart 2009 14:07







Ik sta wel niet garant voor de authenticiteit, omdat ik de coördinaties nog moet nachecken en kijken of dat op mijnen google earth wel degelijk de real shit is.

willem1940NLD 6 maart 2009 15:28

Ik heb wel eens "enge" foto's gezien van uit de begintijd van de fotografie, zoals iemand die op het plaatje een doodskap over het hoofd had tijdens een godsdienstige bijeenkomst .....

Het houdt nooit op met die zielige trucs.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/camera+geest

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/c...enzintuigelijk

420yeahbaby 6 maart 2009 16:19

Toch mijn beste man, er zijn veel echte foto's bij (qua ufo's)
Maar ja, of dat echt buitenaardsen zijn, dat laat ik dan weer in't midden he.

Toch zijn er al degelijk echte sightings geweest.
En ik denk dat dat daar in Mexico wel de real shit is... Honderden mensen gaan niet tesamen hoaxen he

willem1940NLD 6 maart 2009 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby (Bericht 4011008)
Toch mijn beste man, er zijn veel echte foto's bij (qua ufo's)
Maar ja, of dat echt buitenaardsen zijn, dat laat ik dan weer in't midden he.

Toch zijn er al degelijk echte sightings geweest.
En ik denk dat dat daar in Mexico wel de real shit is... Honderden mensen gaan niet tesamen hoaxen he

O jawel hoor; bijvoorbeeld het Monster van Loch Ness is al héél veel jaren een terugkerend succesnummer en bovendien een stuk dichter bij huis.

Dan is er ook nog Ierland ...
http://www.metaseek.nl/search/web/1/ireland+ufo
http://www.metaseek.nl/search/web/1/ireland+sighting
http://www.metaseek.nl/search/web/1/ireland+ghost
http://www.metaseek.nl/search/web/1/ireland+haunted

420yeahbaby 6 maart 2009 17:53

Nouja, daar moet je geen gehoor aan geven he.

Ik had het over die ufo vloot in mexico, the phoenix lights, de belgian triangle, ... Er zit echt wel boeiend beeldmateriaal bij hoor. Bekijk dat van mexico maar eens. the real thing

Johnny Blaze 6 maart 2009 18:44

hier is het interview van Edgar Mitchel op de Engelse radio nog eens:

http://www.youtube.com/watch?v=p0jNO0s35K4&NR=1


De reden waarom ik het hier plaats is omdat het volgende clipje serieus veelzeggend is nmm. In het volgende clipje belt de interviewer naar NASA voor een reactie en blijkbaar betrapt hij die man met zn broek op zn enkels, als je begrijpt wat ik bedoel. Zijn reactie is zo in de aard van, "shit, hebben ze nu officiëel iets losgelaten, mag ik nu iets zeggen of niet..."

Luister zelf:

http://www.youtube.com/watch?v=Uus8_...eature=related

willem1940NLD 6 maart 2009 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby (Bericht 4011175)
Nouja, daar moet je geen gehoor aan geven he.

Ik had het over die ufo vloot in mexico, the phoenix lights, de belgian triangle, ... Er zit echt wel boeiend beeldmateriaal bij hoor. Bekijk dat van mexico maar eens. the real thing

Hoezo sla je Mexicanen hoger aan dan Ieren?

Klik op de plaatjes om te vergroten:

http://www.downloads.nl/results/images/1/nessie

Johnny Blaze 6 maart 2009 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4011236)
Hoezo sla je Mexicanen hoger aan dan Ieren?

Klik op de plaatjes om te vergroten:

http://www.downloads.nl/results/images/1/nessie

Loch Ness ligt in Schotland :roll:

willem1940NLD 6 maart 2009 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4011245)
Loch Ness ligt in Schotland :roll:

Maakt niet uit; allemaal Kelten.

Johnny Blaze 6 maart 2009 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4011246)
Maakt niet uit; allemaal Kelten.

Ik weet niet, ik zou bv ook niet graag hollander genoemd worden.

willem1940NLD 6 maart 2009 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4011248)
Ik weet niet, ik zou bv ook niet graag hollander genoemd worden.

Foute vergelijking; "Hollanders" vormen geen stam, familie of ras maar zijn (nog) wel overwegend Germanen.

Maar in Ierland stikt het niet alleen van de spookverschijningen, ook (andere) UFOs worden daar aan de lopende band gefotografeerd.

Klik op de plaatjes om te vergroten:

http://www.downloads.nl/results/images/1/ireland+ufo


Insdeath 10 maart 2009 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 4010100)
U hebt gelijk als u stelt dat de wetenschap zich elke dag opnieuw moet herbekijken en dikwijls corrigeren. Maar dat gebeurt dan wel op basis van waarnemingen, gecontroleerde experimenten enz. Later komen er dan bijv. tegenstrijdige waarnemingen (falsifieerbaarheid), waardoor theorieën moeten herzien worden. Inspiratie en fantasie spelen daarin wel een rol: bij het opstellen van experimenten bijvoorbeeld. Anderzijds zal geen enkele wetenschapper een individuele, oncontroleerbare waarneming voor waar aanvaarden. En terecht.

Ik vind het evenzeer pretentieus wanneer zgn. believers zonder enige voorkennis allerlei claims maken die vervolgens de grond ingeboord worden door natuurkundigen, astronomen, archeologen enz. Die wetenschappers, die jarenlang kennis hebben vergaard over hun vakgebied, zijn dan 'niet inventief', hebben geen inspiratie en staan niet open voor nieuwe ideeën. Terwijl zij vaak elke dag opnieuw werken aan compleet innovatieve zaken. Alleen zijn die vaak minder spectaculair dan de ontdekking van aliens of Antlantis.

Bestaan aliens (daarover ging de draad tenslotte)? Ik weet het niet en u ook niet. Einstein (die u aanhaalde als inventieve wetenschapper, de man draait zich wellicht om in zijn graf als u hem vergelijkt met sommige van de alienfantasten die er rondlopen) wist het ook niet en Hawkins zal u wellicht zeggen dat het niet uitmaakt zolang we geen contact met hen hebben (ik meen me te herinneren dat Hawkins ooit heeft voorspeld dat contact met aliens catastrofale gevolgen zou hebben, maar ik kan me niet herinneren waar).

Ik acht het plausibel dat er andere intelligente levensvormen bestaan in het heelal. Anderzijds vind ik het typisch menselijk te denken dat die 'aliens' met ons in contact zouden willen komen. De kans dat ze per ongeluk op ons planeetje botsen is verwaarloosbaar klein, dus zouden ze ons al moeten zoeken. Als ik een levensvorm was met de intelligentie om door het heelal te reizen, dan zou ik na observatie snel een grote bocht maken rond onze bol.

Bovendien gaan we er altijd van uit dat wij zulke wezens zouden kunnen waarnemen (laat staan ermee communiceren) en ongeveer elke beschrijving van een 'contact' leert me dat de aliens bijzonder menselijke kwaliteiten hebben: ze vliegen rond in geavanceerde ruimteschepen, ze nemen specimens van mensen, voeren experimenten uit, implanteren mensen met chips ... Ik zou het veel aannemelijker vinden dat aliens, als ze ooit al hier zouden verschijnen, uiterst uniek gedrag zouden vertonen, zeker als ze in een volledig verschillende omgeving zouden geëvolueerd zijn. Zolang ik geen bewijzen heb (bewijzen, geen fantasieën, wazige en meestal getrukeerde filmpjes en schimmige getuigenissen), geloof ik niet in contact. Ik hoop dat iemand ooit wel bewijzen kan aandragen, want in tegenstelling tot wat sommigen denken: I want to believe ...

Precies mijn mening. Bedankt om het er klaar en duidelijk op te zetten :)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby
Maar ja, of dat echt buitenaardsen zijn, dat laat ik dan weer in't midden

Voilá. Daar zegt u het zowat. Veel mensen die in UFO's en Aliens geloven gaan al heel snel iets abnormaals met Aliens linken. Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar ik acht die kans heel klein.

De natuur is ondoorgrondelijk zoals men zegt...en maar goed ook. Ik zou niet willen dat de mens de natuur nog meer naar zijn hand zet dan hij nu al doet...we zouden inplaats daarvan weer meer naar de natuur moeten toegaan. Ik zeg niet dat we weer het polytheïsme moeten invoeren, maar té veel kennis (toch over bepaalde zaken) is niet altijd even goed. Denk maar aan GGO's.

Life would be boring as hell if we would know everything there is to know...

420yeahbaby 10 maart 2009 01:22

Dien "voila" zegt nochtans niets hoor.
Ik blijf "geloven" dat er in onze melkweg heel hogere ontwikkelnde wezens zijn. Die van planeet naar planeet zijn gesprongen, om uiteindelijk ons te bereiken.

Toe nou? geloof toch een beetje? En geloof stelt niets voor.
Toch weet ik dat we bezoek hebben gehad. Al millennia geleden al.
Geen zorgen, we zijn niet alleen, zeker niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be