Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

patrickve 12 februari 2019 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8936535)
??

Wat dat paper zegt, is dat de biologische hiërarchische structuur waarschijnlijk een universeler concept is dan men zou kunnen denken, ttz, een hiërarchie aan STRUCTUUR, zoals wij eucaryotische cellen hebben, die zelf verschillende onderdelen hebben die waarschijnlijk ooit levende wezens waren zoals mitochondriën, en weefsels opgebouwd uit zulke cellen en zo voort.

Nergens zeggen ze dat het een soort rare kwibus met een hoofd, 2 ogen, twee armen en twee benen zou zijn.

Het Oosten 12 februari 2019 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8936548)
Wat dat paper zegt, is dat de biologische hiërarchische structuur waarschijnlijk een universeler concept is dan men zou kunnen denken, ttz, een hiërarchie aan STRUCTUUR, zoals wij eucaryotische cellen hebben, die zelf verschillende onderdelen hebben die waarschijnlijk ooit levende wezens waren zoals mitochondriën, en weefsels opgebouwd uit zulke cellen en zo voort.

Nergens zeggen ze dat het een soort rare kwibus met een hoofd, 2 ogen, twee armen en twee benen zou zijn.

Jawel, dat zeggen ze zeker. Ze zeggen dat ze niet precies kunnen zeggen hoe de aliën er zou uitzien, wel dat hij gelijkenissen zou vertonen met ons en dat er door natuurlijke selectie aliën wezens zouden kunnen zijn ontstaan die niet eens zoveel zouden verschillen van ons. Maar wel verschillen van ons

Het blijft speculatie natuurlijk.




.
J-Rod, de EBE die Bill Uhouse schetste.

Feit of fictie?

Het Verzet 12 februari 2019 12:08

Is dat een hemd van Hugo Boss?
Voor't zelfde geld zien ze eruit als octopussen. Of zijn dat er.

parcifal 12 februari 2019 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 8936588)
Voor't zelfde geld zien ze eruit als octopussen. Of zijn dat er.

Natuurlijk. Octopussen zijn super intelligente aliens.

De enige reden waarom die niet de alfa-soort op deze planeet is heel waarschijnlijk omdat het lastig is om vuur te maken onder water om metaal te smelten voor wapens en werktuigen.
Anders hadden die allang natte duikpakken ontwikkeld en het land overgenomen en zaten wij in de zoo van de Octopus overlords, in een soort van omgekeerd aquarium dus. :D

Gipsy 12 februari 2019 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8936623)
Natuurlijk. Octopussen zijn aliens.

De enige reden waarom die niet de alfa-soort op deze planeet is heel waarschijnlijk omdat het lastig is om vuur te maken onder water om metaal te smelten voor wapens en werktuigen. :)

Anders hadden die allang natte duikpakken ontwikkeld en het land overgenomen en zaten wij in de zoo van de Octopus overlords. :D

Ik heb er vorige week nog één gekocht op de Abattoir markt en goed klaargemaakt zijn die aliens wel lekker.

parcifal 12 februari 2019 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8936627)
Ik heb er vorige week nog één gekocht op de Abattoir markt en goed klaargemaakt zijn die aliens wel lekker.

Aliens zijn een delicatesse, octopus en andere.
Daarom dat ze niet meer durven landen in hun Vliegende schotels natuurlijk. :)

Vermoedelijk hebben ze dat al tal van keren geprobeerd en zijn ze telkens opgepeuzeld door hongerige inboorlingen.
Maar ja : landen voor een hongerige massa in een warm en glanzend vliegend bord : hoe dom kan je eigenlijk zijn als smakelijke alien? 8-)

Het Verzet 12 februari 2019 12:51

Vengeance will be sweet!


parcifal 12 februari 2019 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 8936639)
Vengeance will be sweet!

Damn, die is te groot voor mijn oven. Dat is pech.

Elio di Supo 12 februari 2019 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8936644)
Damn, die is te groot voor mijn oven. Dat is pech.

Je kunt het vlees altijd versnijden en er calamares-ringen van maken.

Het Verzet 12 februari 2019 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8936649)
Je kunt het vlees altijd versnijden en er calamares-ringen van maken.

Dat is geen inktvis, dat is varkensanus.

patrickve 12 februari 2019 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8936570)
Jawel, dat zeggen ze zeker.

Hebt ge het paper gelezen ?

patrickve 12 februari 2019 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8936623)
Natuurlijk. Octopussen zijn super intelligente aliens.

De enige reden waarom die niet de alfa-soort op deze planeet is heel waarschijnlijk omdat het lastig is om vuur te maken onder water om metaal te smelten voor wapens en werktuigen.
Anders hadden die allang natte duikpakken ontwikkeld en het land overgenomen en zaten wij in de zoo van de Octopus overlords, in een soort van omgekeerd aquarium dus. :D

De Apenplaneet op steroids :-D

Elio di Supo 12 februari 2019 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 8936650)
Dat is geen inktvis, dat is varkensanus.

Gepaneerde sluitspier :-(

Het Verzet 12 februari 2019 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8936667)
Gepaneerde sluitspier :-(

Maar wel artis-anaal ;-)

Elio di Supo 12 februari 2019 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 8936672)
Maar wel artis-anaal ;-)

Mooie woordspeling :thumbsup:

patrickve 12 februari 2019 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8936638)
Aliens zijn een delicatesse, octopus en andere.
Daarom dat ze niet meer durven landen in hun Vliegende schotels natuurlijk. :)

Vermoedelijk hebben ze dat al tal van keren geprobeerd en zijn ze telkens opgepeuzeld door hongerige inboorlingen.
Maar ja : landen voor een hongerige massa in een warm en glanzend vliegend bord : hoe dom kan je eigenlijk zijn als smakelijke alien? 8-)

:lol:

Natuurlijke selectie interplanetair aan het werk !

parcifal 12 februari 2019 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8936666)
De Apenplaneet op steroids :-D

ALs je eens tijd hebt en goesting moet je echt eens kijken naar 'Arrival'.

https://www.youtube.com/watch?v=tFMo3UJ4B4g

Veel en veel beter dan Planet of the Apes. ;)

patrickve 12 februari 2019 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8936570)
Ze zeggen dat ze niet precies kunnen zeggen hoe de aliën er zou uitzien, wel dat hij gelijkenissen zou vertonen met ons en dat er door natuurlijke selectie aliën wezens zouden kunnen zijn ontstaan die niet eens zoveel zouden verschillen van ons.

De essentie van hun paper is dit hier:
Citaat:

In particular, the evolution of complex life on the Earth
appears to have depended upon a small number of what have
been termed major evolutionary transitions in individuality. In
each transition, a group of individuals that could previously rep-
licate independently cooperate to form a new, more complex life
form or higher level organism.

For example, genes cooperated to
form genomes, different single-celled organisms formed the
eukaryotic cell, cells cooperated to form multicellular organisms,
and multicellular organisms formed eusocial societies
Het is trouwens hartverwarmend hoezeer wat die auteurs schrijven, overeenkomt met mijn "extreme visies" en dat wij, zoals ik denk, "binnenkort" (een paar eeuwen ten hoogste) ook weer zo een "major evolutionary transition" gaan meemaken - in mijn visie, naar intelligente machines, of naar totalitaire maatschappijen.

Citaat:

For example, the evolution of multicellularity
involved a transition from an entity with one part (the single-
celled organism) working for the success of itself, to an entity
with many parts (the multicellular organism), working for the
success of the whole group. The cells can now have very different
functions (a division of labour), as each is just a component of a
multicellular machine, sacrificing itself for the good of the group,
to get a sperm or egg cell into the next generation.

Om dat te bekomen, moeten er extreme dingen gebeuren:
Citaat:

Major transitions
involve organisms cooperating so completely that they give up
their status as individuals, becoming parts of a whole (Queller
& Strassmann 2009). Unsurprisingly, then, major transitions
require the extreme condition of effectively complete or perfect
alignment of interests
(Gardner & Grafen 2009; West et al. 2015).
Hier heb je de basis stelling, een hierarchische opbouw:
Citaat:

Organisms are a nested hierarchy, where each nested
level is the vestige of a former individual (Fig. 3)
. Eusocial ant col-
onies function as a single individual, but are made up of multicel-
lular organisms. Those organisms themselves are made up of cells.
In turn, those cells resulted from the fusion of two simple species
early in evolution.
en

Citaat:

To conclude so far, empirical observation tells us that com-
plexity has increased on earth through major transitions.
Evolutionary theory tells us that for major transitions to occur,
the conflict must be eliminated. The theory also tells us what con-
ditions lead to the elimination of conflict. The empirical data
agree with the predictions of the theory, in that major transitions
have only occurred in the extreme conditions that effectively
remove conflict
Wat ik zo vaak stel, wordt hier ook weer gegeven:
Citaat:

Under natural selection, units are selected
to be selfish, striving to replicate themselves at the expense of
others.
En hier is dus nog eens samengevat de stelling van het paper:
Citaat:

Consequently, complex aliens will be composed of a nested hier-
archy of entities
, with the conditions required to eliminate conflict
at each of those levels
Nergens spreken ze van een dinges met een hoofd, twee ogen en twee armen en benen.

Het Verzet 12 februari 2019 13:56

Daarom dat ik de octopus zo'n interessant wezen vind. Evolutionair liggen ze gigantisch ver van ons af, en toch zijn deze bij de slimste dieren op aarde.
Er zijn zelfs wetenschappers die beweren dat het in feite aliens zijn die via kometen in zee zijn gekomen.

Het Oosten 12 februari 2019 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8936665)
Hebt ge het paper gelezen ?



U draait rond de pot.

Natuurlijk heb ik het gelezen. Tenminste het paper dat op het internet staat. Het paper is gewoon een aanloop tot de hypothese dat aliens op ons zouden kunnen gelijken gezien de wetten van evolutie (natuurlijke selectie, e.d.) mogelijk universeel zijn.

Laat ons een steriele en overbodige discussies vermijden op dit punt en Sam Levin, zoöloog en verbonden aan de universiteit van Oxford, zelf aan het woord laten:

We still can't say whether aliens will walk on two legs or have big green eyes. But we believe evolutionary theory offers a unique additional tool for trying to understand what aliens will be like, and we have shown some examples of the kinds of strong predictions we can make with it…. By predicting that aliens undergone major transitions- wich is howccomplexity has arisen in species on earth, we can say that there is a level of predictabilty to evolution that would cause them to be like us.”

De kans dat het onderstreepte zich zou gerealiseerd hebben is dus wel degelijk wat groter dan u suggereerde. Tenminste, volgens deze wetenschappers van Oxford. Kortom, het kan bijna niet duidelijker.

En meer woorden ga ik er niet aan besteden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be