Politics.be - Aliens ! Ze bestaan !

Peut, alweer niks gewonnen.

Het gaat (wellicht)over micro-organismen in Monolake, californie die onder evolutionaire druk arsenicum in plaats van fosfor gebruikt hebben in hun DNA-opbouw.
Dit vormt dan in feite een 2de ontstaansvorm van leven op onze eigen planeet, via een andere weg dan al het leven dat we kennen/kenden.
Morgen om 20u is er een live transmission van NASA.
Ben benieuwd. :-)

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

U kijkt toch ook?

Is inderdaad niks geworden.

Citaat:

Edit : Antoon, wat zegt de Bijbel hierover?
Komt Genesis nu toch niet langzaam in de verdrukking?

Waarom dan? Er is nagenoeg niets veranderd, of hebben ze marsmannetjes ontdekt?

Ik ben bovendien iemand die de wetenschap niet afschrijft omwille van mijn Geloof hoor. Het ene kan perfect samen met het andere. Maar ik heb geen zin om nu hierover uit te breiden. Een andere keer misschien.

Dionysus

2 december 2010 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TotalRecallIsComing (Bericht 5140888)

Het lijkt me dat wetenschap geloof is, of geloof je niet in de wetenschap?

Ach kijk Pindar is weer terug. Hoe lang zal je het nu uithouden?

Dionysus

3 december 2010 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 5138695)

Peut, alweer niks gewonnen.

Het gaat (wellicht)over micro-organismen in Monolake, californie die onder evolutionaire druk arsenicum in plaats van fosfor gebruikt hebben in hun DNA-opbouw.

*Ding*ding*ding* We have a winner. :-D

NASA-Funded Research Discovers Life Built With Toxic Chemical

Tamam

3 december 2010 00:59

Iemand nog links naar goede video's? Ik kijk graag naar UFO filmpjes. Jammer dat 95% direct weerballonnen, computer gemanipuleerde beelden of bizarre weeromstandigheden zijn. Een hoop zijn ook te onduidelijk om eigenlijk op te maken wat er nu gefilmd wordt.

Men zou juist denken nu mensen camera's op hun GSM hebben en digitale camera's geen geld meer kosten er meer en gedetailleerdere beelden op zou duiken maar neen.

't Is en blijft een interessant fenomeen... maar het eerste filmpje dat me echt 100% overtuigd in de zin dat de UFO enkel een niet-menselijk bestuurd vliegend tuig is moet ik nog tegenkomen.

atmosphere

4 december 2010 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TotalRecallIsComing (Bericht 5140888)

Het lijkt me dat wetenschap geloof is, of geloof je niet in de wetenschap?

Wetenschap is eerst zien , dan geloven

Thomas-

4 december 2010 17:13

Citaat:

Mr Assange,
have there ever been documents forwarded to you which deal with the topic of UFOs or extraterrestrials?
Julian Assange small

Julian Assange:
Many weirdos email us about UFOs or how they discovered that they were the anti-christ whilst talking with their ex-wife at a garden party over a pot-plant. However, as yet they have not satisfied two of our publishing rules.
1) that the documents not be self-authored;
2) that they be original.
However, it is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are indeed references to UFOs.

http://www.guardian.co.uk/world/blog...ange-wikileaks

Zal wel weer niets zijn denk ik :-P

Dionysus

4 december 2010 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 5144268)

http://www.guardian.co.uk/world/blog...ange-wikileaks

Zal wel weer niets zijn denk ik :-P

Nuja, UFO's zijn niet per definitie buitenaards.

Klarekijk

5 december 2010 00:16

Oei stel dat die er straks ook aankomen , zouden we ons asielbelied niet al beter aanpassen

Bovenbuur

6 december 2010 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5144946)

Oei stel dat die er straks ook aankomen , zouden we ons asielbelied niet al beter aanpassen

Ah, 't zijn toch kennismigranten.

Derk de Tweede

9 december 2010 14:21

Brekend: UFO neergestort in Tirol

http://frontpage.fok.nl/nieuws/41924...-in-tirol.html

:cheer: :silly:

exodus

22 december 2010 13:05

Nieuw Zeeland is het volgende land dat zijn ufo archieven vrijgeeft. De zoveelste in de rij.

Citaat:

Honderden UFO files Nieuw Zeeland vrijgegeven
Wednesday, 22 December 2010 10:31

Nieuw-Zeelanders hebben de afgelopen 55 jaar honderden ufo's waargenomen. Dat blijkt uit vandaag vrijgegeven documenten van het leger.

Het gaat om zo'n 2000 documenten over de periode 1954-2009 waarin ufo-waarnemingen zijn opgetekend van burgers, piloten en militairen. Sommige documenten bevatten ook tekeningen en beschrijvingen van buitenaardse wezens met een soort farao-maskers. Ook zouden er buitenaardse geschriften zijn gevonden.

Kaikoura

De meeste meldingen gaan echter over het waarnemen van onverklaarbare lichten in de lucht. De bekendste daarvan was in 1978 in Kaikoura op het Zuidereiland. Vreemde lichten werden waargenomen boven de stad en ook de radar in de verkeerstoren van het vliegtuig gaf aan dat er activiteit in de lucht was, terwijl er geen vliegtuig in de buurt was.

Een vrachtvliegtuig werd zestig kilometer lang gevolgd door de vreemde lichten. De lichten rond het vliegtuig werden ook op film vastgelegd en haalden het nieuws in veel buitenlandse kranten. Een verklaring is nooit gevonden.

Verzamelpunt

Het leger heeft nooit iets gedaan met alle meldingen. Een woordvoerder zei daarover in de krant Dominion Post dat er geen geld en personeel voor was. "We zijn gewoon een verzamelpunt voor de informatie. We doen er verder niets mee".

Bron: NOS

Filmpje:

http://www.youtube.com/watch?v=RN9px...ayer_embedded#!

CLAESSENS Joris

22 december 2010 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3808176)

Volgens Doctor Edgar Mitchell, de 6 de astronaut die op de maan wandelde in 1971, bestaan er wel degelijk buitenaardse intelligente wezens , en zij hebben ons reeds meermaals bezocht, zoals hij vertelde op het Britse radiostation Kerrang Radio.
Tot nu toe zijn de bevolkingen continu gedesinformeerd geweest hierover, steeds volgens Edgar Mitchell .
Komende van een doorsnee forummer zou men over zulke uitspraken mischien smalend glimlachen, maar komende van een geleerde, en astronaut, wereldwijd gerespecteerd...? Wie gelooft erin, wie niet ? Waarom ?
Bron : News France

'Geloven' is in mijn ogen een verkeerde term.
Kansberekening geeft aan dat de kans in een oneindig groot heelal oneindig moet zijn.
Nu is wetenschappelijk bewezen dat het heelal niet oneindig is (want het kent een ontstaan uit iets dat nog minder is dan een singulariteit) en het zou nog aan het uitdijnen zijn.
Maar zelfs dat in acht genomen zou ik het vreemd vinden dat in een zo groot en uitgestrekt heelal het niet zou voorkomen op ons na.
Uiteindelijk is het ontstaan van onze inteligentie ook maar een fractie van de geshiedenis van het ontstaan van het leven. Dat op zijn beurt maar een fractie is van het ontstaan van de aarde tot nu.
Wat op zijn beurt maar een fractie is van...

In acht genomen het aantal mogelijkheden dat het heelal herbergt en het feit dat 'leven' steeds weer en weer gevonden wordt over de grenzen die wij voor mogelijk leven stellen denk ik dat de kans eerder groot dan klein is.

Geloven heeft daar niets mee te maken.
Ja of nee antwoorden kan je pas op basis van feiten.
Indien nu seffens iemand belt om te vragen of ik hem naar onze leiders kan brengen wees dan wel verwittigd.
Bij mij is dat voorlopig het bestuursorgaan van het VB; :-)

parcifal

22 december 2010 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 5180131)

Indien nu seffens iemand belt om te vragen of ik hem naar onze leiders kan brengen wees dan wel verwittigd.
Bij mij is dat voorlopig het bestuursorgaan van het VB; :-)

Waarop de aliens direct naar huis 'telefoneren' dat er helaas geen intelligent leven op aarde te bespeuren is. :-D

CLAESSENS Joris

22 december 2010 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 5180162)

Waarop de aliens direct naar huis 'telefoneren' dat er helaas geen intelligent leven op aarde te bespeuren is. :-D

:lol::lol::lol:

zonbron

22 december 2010 20:14

Als de overheid weet had van echte close encounters van de derde soort dan zou de global governance er wel voor zorgen dat op alle continenten iedereen gezond was en degelijke voeding had. Alsook superpistolen en plasmawapens... :lol::lol::lol::lol::lol:

Een UN ambassadeur voor aliens ????:roll:

Maar ver ver weg, deep in de space bestaan ze wel...;-)

Micele

22 december 2010 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5181069)

Maar ver ver weg, deep in de space bestaan ze wel...;-)

Of wie weet diep onder het oceaanwater ? Plaats genoeg... alleszins daar véél meer als ergens verborgen te houden op/onder het landoppervlakte. ;-)

kiko	22 december 2010 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 5180110)

Nieuw Zeeland is het volgende land dat zijn ufo archieven vrijgeeft. De zoveelste in de rij...

...dat uiteindelijk ook geen sprankeltje bewijs naar voor kan schuiven. Ik weet 100 procent zeker dat je stiekem op meer spectaculaire onthullingen gehoopt had.

Micele

22 december 2010 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 5181277)

...dat uiteindelijk ook geen sprankeltje bewijs naar voor kan schuiven. Ik weet 100 procent zeker dat je stiekem op meer spectaculaire onthullingen gehoopt had.

Citaat:

Het gaat om zo'n 2000 documenten over de periode 1954-2009 waarin ufo-waarnemingen zijn opgetekend van burgers, piloten en militairen. Sommige documenten bevatten ook tekeningen en beschrijvingen van buitenaardse wezens met een soort farao-maskers. Ook zouden er buitenaardse geschriften zijn gevonden.

Vooral die buitenaardse geschriften zou ik toch wel eens willen zien. :-)

Naja, piloten en militairen van Nieuw-Zeeland qua aantal is dat ca. 1/9 van Be.

D-Wiki:

Citaat:

Außen- und Sicherheitspolitik
Die neuseeländischen Streitkräfte gliedern sich in drei Teilstreitkräfte: Die Seestreitkräfte (Royal New Zealand Navy), die Luftstreitkräfte (Royal New Zealand Air Force) sowie die Landstreitkräfte (New Zealand Army), die aus 4.500 regulären Soldaten und 2.500 weiteren Beschäftigten bestehen. Außenpolitisch hat sich Neuseeland durch seine regelmäßige Beteiligung an Kriegen auf Seiten Großbritanniens profiliert. So beteiligte sich Neuseeland unter anderen am Burenkrieg, dem Ersten und Zweiten Weltkrieg, dem Koreakrieg, dem Vietnamkrieg, dem Zweiten Golfkrieg und dem Krieg in Afghanistan. Ferner stellte beziehungsweise stellt Neuseeland Truppen für verschiedene Friedensmissionen, zum Beispiel in Zypern, Somalia, Bosnien und Herzegowina, im Sinai, in Angola, Kambodscha, an der iranisch-irakischen Grenze sowie in Osttimor bereit.

Das militärische Verteidigungsbündnis ANZUS mit den USA und Australien war zwischenzeitlich wegen der strikten Anti-Atom-Politik Neuseelands, in deren Rahmen sich das Land auch gegen die französischen Atomtests im Südpazifik stark machte, ausgesetzt. Neuseeland gilt den Vereinigten Staaten als einer der treuesten Verbündeten außerhalb der NATO.

exodus

23 december 2010 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 5181277)

...dat uiteindelijk ook geen sprankeltje bewijs naar voor kan schuiven. Ik weet 100 procent zeker dat je stiekem op meer spectaculaire onthullingen gehoopt had.

Heb jij de archieven gelezen misschien?

De bewijzen zijn er voor iedereen die de talloze cases wil bestuderen. De punt van dit artikel is vooral dat er weer eens een land zijn ufoarchieven vrijgeeft, in het kader van meer openheid rond dit onderwerp. Natuulijk moeten we ook altijd sceptisch blijven naar de motieven. Ze hebben het al zolang verborgen gehouden.

exodus

23 december 2010 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Execute (Bericht 5182157)

Een "case" (wat dat ook mag zijn) is geen bewijs.
Het iets wat iemand bebeschrijft en iemand anders heeft genoteerd.

Het is tr'ouwens "HET punt", niet "de" (in deze context.

Doe eerst eens onderzoek vooraleer je zulke uitspraken doet. Het gaat hier trouwens niet alleen om getuigenverklaringen, en ik heb het ook over andere cases.

Er zijn verschillende cases die bewijs leveren dat UFO's bestaan. Het geheel aan alle cases die er de laatste decennia zijn laat geen twijfel mogelijk.

Hier een voorbeeld van een sterke case:

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_incident

Hier kan je een interview zien met een van de piloten die erbij betrokken was (begint vanaf 6 minuten):

http://www.youtube.com/watch?v=-tYGhZ2X0I0

Antoon

23 december 2010 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 5180162)

Waarop de aliens direct naar huis 'telefoneren' dat er helaas geen intelligent leven op aarde te bespeuren is. :-D

:lol::lol:

Caligula

26 december 2010 19:45

Ashes To Ashes, shit to shit?

Ik heb het altijd geweten ::

Citaat:

Space scientists recently completed an examination of orbital debris, recovered after circling the Earth for several years. They discovered that much of it was coated with a thin film of what was delicately described as "fecal matter", attributed to astronaut's sloppy sanitation.
This may solve one of the mysteries of life's origin on Earth: it seems to have arisen almost as soon as conditions were favorable, and not after the billions of years of molecular trial and error required by what Isaac Asimov called the "unblind working of chance."

Obviously, organized life-forms need have occurred only once in this Galaxy, if the very first space-faring civilization was as careless about the environment as we are. Years ago, Hoyle and Wickramasinghe suggested that life had a cosmic, and not terrestrial, origin. They may be right, though not precisely in the way they imagined. It's a humbling thought that we may have arisen from dumped sewage;:lol: the first chapter of Genesis would certainly require drastic revision.

On the other hand, if - as some philosophers have suggested- this Earth does indeed harbor the only life in the Universe, that deplorable state of affairs is now being rectified. We may draw some consolation - I hesitate to say inspiration - from the fact that our descendants are already on their way to the stars.

But we certainly would not recognize them, and it might be tactless to ask exactly how they got there.

http://www.astrobiology.com/adastra/clarke.html

Argusx43

29 december 2010 18:08

Aliens zijn juist zoals de spoken en de moderne elfjes en kaboutertjes van nu.

AllHoaxes

1 januari 2011 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 (Bericht 5194490)

Aliens zijn juist zoals de spoken en de moderne elfjes en kaboutertjes van nu.

please explain. Mij te kryptische zin!

Argusx43

1 januari 2011 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AllHoaxes (Bericht 5200424)

please explain. Mij te kryptische zin!

Zie Dr. Allen J. Hynek en Dr. Jacques Vallee. Zij kwamen na jarenlang onderzoek tot de uiteindelijke conclusie dat het UFO fenomeen niet iets fysisch is maar meer iets te maken heeft met een andere demensie. Paranormaal dus.

AllHoaxes

1 januari 2011 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 (Bericht 5200477)

nee meer biologisch, zie bv Wilhelm Reich.

Raymond.De.Koninck

1 januari 2011 23:26

wij zijn ook aliens:-D

Caligula

2 januari 2011 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 (Bericht 5200477)

dementie? Zou best eens kunnen 8-)

kiko	2 januari 2011 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 (Bericht 5200477)

Gewoon de zoveelste hypothese. Gooi ze maar op de hoop bij de andere hypotheses.

exodus

21 januari 2011 16:17

Hier een interessant stuk, in het licht van het bestaan van UFO's en aliens, in verband met Gary McKinnon. Hij is de hacker die riskeert uitgeleverd te worden aan de US omdat hij in de computers van NASA en het leger brak. De US wil hem kost wat kost uitgeleverd zien, en claimen dat hij voor miljoenen dollars schade berokkend heeft. McKinnon ontkent dit en zegt dat hij bewijs vond van UFO's op de computers van NASA. Hier een stukje uit een interview. Dit komt ook overeen met hetgeen de mensen uit de disclusure project zeggen.

Citaat:

WN: What sort of evidence?

McKinnon: A NASA photographic expert said that there was a Building 8 at Johnson Space Center where they regularly airbrushed out images of UFOs from the high-resolution satellite imaging. I logged on to NASA and was able to access this department. They had huge, high-resolution images stored in their picture files. They had filtered and unfiltered, or processed and unprocessed, files.

My dialup 56K connection was very slow trying to download one of these picture files. As this was happening, I had remote control of their desktop, and by adjusting it to 4-bit color and low screen resolution, I was able to briefly see one of these pictures. It was a silvery, cigar-shaped object with geodesic spheres on either side. There were no visible seams or riveting. There was no reference to the size of the object and the picture was taken presumably by a satellite looking down on it. The object didn't look manmade or anything like what we have created. Because I was using a Java application, I could only get a screenshot of the picture -- it did not go into my temporary internet files. At my crowning moment, someone at NASA discovered what I was doing and I was disconnected.

I also got access to Excel spreadsheets. One was titled "Non-Terrestrial Officers." It contained names and ranks of U.S. Air Force personnel who are not registered anywhere else. It also contained information about ship-to-ship transfers, but I've never seen the names of these ships noted anywhere else.

http://www.wired.com/techbiz/it/news...?currentPage=2

Wiki over McKinnon:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_McKinnon

Steve_M

21 januari 2011 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 5243120)

Goh, dat wil nu toch wel lukken dat hij geen enkel bewijs heeft kunnen downloaden. Straf!

parcifal

21 januari 2011 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 5243120)

Goh. zogezegd een foto in 16-kleuren (4bit) en lage resolutie en daar baseert hij dan zijn conclusies op?

Het kan evengoed een zeppelin geweest zijn. :-D
En die excel-files is hij 'toevallig' ook vergeten downloaden blijkbaar?

Allemaal een beetje te toevallig natuurlijk.

fox	21 januari 2011 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5243127)

Goh, dat wil nu toch wel lukken dat hij geen enkel bewijs heeft kunnen downloaden. Straf!

Inderdaad spijtig. 13 maanden rondneuzen in computers en documenten bekijken omtrent aliens en dan vergeten om er een paar op te slaan op de eigen pc. Spijtig toch! We zullen hem dan maar op zijn woord geloven zeker...

exodus

7 februari 2011 14:22

Citaat:

Airplane pilots confirm UFO over India

Friday, 04 February 2011 11:45

A glowing round object making a speedy descent near the West Bengal-Bihar border early on January 26 left pilots of five aircraft baffled, triggering widespread speculation about unidentified flying objects (UFOs).

The first person to sight the object was a senior Air India pilot who was navigating the aircraft at a height of 34,000 ft during its flight from Kolkata to New Delhi.

http://www.niburunews.com/index.php?...:ufo&Itemid=28

Antoon

7 februari 2011 14:39

@ Exodus, de dag ervoor is er een soortgelijke gebeurtenis waargenomen boven een rotskoepel in Jeruzalem. En die is ook nog 'gefilmd'.

Ik ben heel erg verwonderd over het feit dat u dit niet eens hebt gelezen.

Maar afijn, zelfs dit geval is weer zoiets. Men kan alles wat niet meteen een uitleg heeft in de schuif van de ufo's leggen... tot er weer een normale verklaring wordt gegeven.

Voor de believers zijn dit natuurlijk wel "opwindende" feiten.

"Lichtbol boven de Rotskoepel bewijst bestaan van aliens"

exodus

7 februari 2011 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 5282063)

ALs je de filmpjes bekijkt zie je dat het inderdaad een raar fenomeen is. De beweging van het object is heel eratische en met plote scherpe hoeken. Typische gedrag van een UFO.

Bovendien is het vastgelegd op verschillende camera's vanuit verschillende standpunten.

Is het een UFO? Zou kunnen, 100% zeker ben je echter niet. Er zijn veel sterkere cases.

exodus

7 februari 2011 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha (Bericht 5282119)

Typisch gedrag van een lichtvlek op een muur komende van uit een zaklamp ook.

Hoe kan je trouwens staven wat het "typisch gedrag" van een UFO is?

Dat weet je als je de vele andere cases bestudeert.

Echt sterk vind ik de case hierboven tot nu toe nog niet. Het is enkel een aantal filmpjes. Je kan er nog niet veel van zeggen. Er zijn cases waarbij er veel meer data te vinden is (bevestigde betrouwbare ooggetuigen zoals piloten, radardata, ...).

exodus

7 februari 2011 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha (Bericht 5282135)

In geen enkele van die "cases" wordt aangetoond dat de UFO van buitenaardse oorsprong is.
Je hebt dus geen referentiepunt.

Wanneer wordt aangetoond dat UFO's van buitenaardse oorsprong zijn? Zelf al zie je een ufo waar er groene mannetjes uitkomen ben je nog altijd niet zeker dat ze van een andere planeet zijn. Tenzij ze je zouden meenemen dat je het met je eigen ogen kan zien. Het is echter wel een zeer logische aanname dat ze van een andere planeet komen. Hetzelfde geldt voor de vele cases die gekend zijn. Het gedrag van de toestellen wijst op een technologie die niet door de mens kan gemaakt zijn. (Onder andere anti zwaartekracht en de mogelijkheid om de inertie uit te schakelen).

Antoon

7 februari 2011 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha (Bericht 5282135)

In geen enkele van die "cases" wordt aangetoond dat de UFO van buitenaardse oorsprong is.
Je hebt dus geen referentiepunt.

Inderdaad. Het heet dan ook een UFO - Unidentified Flying Object. Het is dus niet-geïdentificeerd op het moment van de vaststelling, wat niet hoeft te betekenen dat het buitenaards is.

Antoon

7 februari 2011 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 5282143)

Wanneer wordt aangetoont dat UFO's van buitenaardse oorsprong zijn? Zelf al zie je een ufo waar er groene mannetjes uitkomen ben je nog altijd niet zeker dat ze van een andere planeet zijn. Tenzij ze je zouden meenemen dat je het met je eigen ogen kan zien. Het is echter wel een zeer logische aanname dat ze van een andere planeet komen. Hetzelfde geldt voor de vele cases die gekend zijn. Het gedrag van de toestellen wijst op een technologie die niet door de mens kan gemaakt zijn. (Onder andere anti zwaartekracht en de mogelijkheid om de inertie uit te schakelen).

Mja, maar al die feiten kunnen te maken hebben met nog veel andere verklaringen, zoals bijvoorbeeld natuurlijke fenomenen met visuele illusie-effecten.

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:01.

Pagina 136 van 553

136

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven