Is het GO ondewijs minderwaardig aan het Katholiek onderwijs?
 

De NVA denk het blijkbaar.

Post hier uw mening. ;-)

Edit: anonieme enquete ;-)

Edit 2: want anders durven de partijpapegaaien niet stemmen ;-)

Al die ongelovige of niet pratikerende ouders die hun kinderen naar het Vrij Onderwijs sturen, waarom zouden die dat doen?

Ik ben te lang weg uit België om daar een antwoord op te geven. Ik had de indruk dat er meer "goeie" vrije scholen waren, lang geleden, dan openbare scholen, maar de vergelijking was school per school en niet net tegen net. Er waren heel goeie openbare scholen (en heel slechte). Er waren heel goeie vrije scholen (en heel slechte). Maar ik had de indruk destijds, dat er meer goeie, en vooral minder heel slechte, waren in het katholieke onderwijs dan in het openbare onderwijs. Maar dat kan ondertussen allang veranderd zijn, of misschien was ik destijds zelfs mis.

Het hangt ook af van wat men als kwaliteit beschouwt. Voor sommigen is dat het bereikte niveau bij uitstroming. Voor mij is de kwaliteit van een onderwijs systeem "de mate waarin dat systeem een individuele leerling zijn kennis en kunde niveau omhoog helpt".

Maw, een school die enkel maar probleemgevallen binnenkrijgt, en daar toch dingen aan weet bij te brengen, is een excellente school in mijn ogen. Een die veel goed gemotiveerde leerlingen binnenkrijgt, en daar maar matig iets mee doet, ook al zijn die leerlingen op het einde op een hoger niveau dan die van die eerste school, is maar een middelmatige school.

Met nog andere woorden: een goeie school is er een waar een leerling veel goeie dingen leert ; het is niet noodzakelijk bepaald door het niveau van de leerlingen die eruit stromen.

In dat opzicht is het katholieke onderwijs misschien (zelfs destijds) niet beter dan het openbare. Zij konden wel wat meer hun instroom selecteren.

Die van de N-VA zouden schrijven: "De NVA denkt het blijkbaar."

Die van de GO schrijven het gewoon zonder T

Die van het Katholiek buizen in Rechten. :-P

Van het GO buizen er veel meer.

Het Katholieke Onderwijs waar de klasjes afgeladen vol zitten met inwijkelingen die hun 'godsdienst, manier van samenleven' totaal niet strookt met de katholieke gedachte.

Gemeenschapsonderwijs als GO! onderwijs van de Vlaamse Gemeenschap, of dat echt moet onderdoen daar heb ik geen idee van daar het mij zeer twijfelachtige zaak lijkt. :|

Kost alleszins veel meer aan de gemeenschap.

stront enquete dus... :-(

In de top tien zou de meerderheid toch uit scholen zijn uit het katholiek onderwijs.
In de top honderd zou het verschil veel gemengder en minder duidelijk zijn.

Ik vind het vooral stom dat er concurrentie moet zijn, of is, in het onderwijs.

2

Zowel het Atheneum hier als de katholieke scholen hier in de stad werken met praktisch dezelfde handboeken. Verschil zit em in de mentaliteit. Katholiek is iets strenger en krijgen iets meer huiswerk/lessen dan de jongeren uit het Atheneum.

2
Temeer omdat ze allemaal het leerplan moeten volgen. Alleen de invulling ervan is anders.

Mijn gasten komen uit Freinet. En godzijdank is er nu ook een middelbaar vervolg op gekomen hier. 2 middelbare Freinetscholen.
Mijn keuze was rap gemaakt vroeger.

Waarom ??? Het is totaal irrelevant wie voor wat kiest.

Strontenquete voor Pandareus, want de regerende elite heeft dan geen macht meer om de mensen in de pas te doen lopen... Je weet wel hun politiek correcte tirannie...

hij wil weten waar mede-forummers in een enquete voor kiezen, terwijl dat totaal irrelevant is, en eigenlijk niemands zaken zijn.

Ja maar, ja maar, hij kan dat dan gebruiken tegen hen daar waar hij met zijn mond vol tanden staat en het absoluut niet kan halen als hij de bal moet spelen en niet de man...

Ge gaat peinzen dat ik ne pik op U heb, 't is nochtans niet waar.

Maar ik zie de vreselijke gevolgen van GEEN concurrentie in Frankrijk. In Frankrijk is het zo, dat het openbare net enorm is (het vrije net is minder dan 20% of zo van het aanbod), en dat het georganiseerd is als een openbare dienst: uw woonplaats bepaalt naar welke school uwe kleine gaat. Die school beslist (zoals meestal) welke leraars uwe kleine krijgt. Daar hebt ge als burger niks over te zeggen.

Als dusdanig is er voor een leraar geen enkel motief om "goed les te geven". Er zijn een paar naïevelingen zoals mijn vrouw die gepassioneerde lesgevers zijn, maar er zijn er veel, en meer en meer, die plannentrekkers zijn, die gewoon in 't onderwijs terecht gekomen zijn bij gebrek aan beter, of die beseffen dat het geen ballen verschil maakt of ge nu uw best doet, of niet. De kwaliteit van het onderwijs is dan ook in het algemeen zwaar, zwaar bedroevend. En dat komt niet alleen door de programma's. De meeste leraren gaan daar namelijk op zitten. Die trekken het zich niet aan. En ge kunt daar niks tegen doen. Ge kunt niet kiezen. Zelfs de directie heeft er niks aan te zeggen. De inspectie kan ook niet veel doen. Zolang ge geen leerlingen fysisch mishandelt of verkracht, kan niemand U wat dan ook in de weg leggen.
Dat is omdat het een communistische organisatie heeft, waar er geen concurrentie is tussen scholen en systemen.

Onderwijs is een dienstverlening. Onder het mom van gelijke dienst, zijn er verschillen in kwaliteit die enorm zijn. Enkel concurrentie, ttz, de daadwerkelijke beslissing van de "klant", kan zoiets tegenkoppelen.

Zonder concurrentie werkt geen enkele dienstverlening.

Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.

"Deze enquête is gesloten."

Kan niet meer stemmen maar: nee.

Ik had er 14 dagen op gezet dacht ik. Sorry.

Het is erg subjektief denk ik. Hier in de streek had het KO ook de naam kwalitatief beter te zijn.
Ik heb echter niet te klagen gehad en in het (nu) GO waren ze ook behoorlijk streng. Gebuisd en buitengegooid was daar niet ongewoon.

En op d’unif heb ik er ook van ‘elitescholen’ zien afgaan.

Vooral door de inwijkeling waarvan de ouders het Nederlands of het Frans niet machtig zijn.

De onuitgesproken opvatting is dat het GO maar de migranten moet opvangen en dat 'wij' dan naar het vrij onderwijs kunnen. Bewijs daarvan is dat de schoolresultaten van de mins goeden al decennia zwak is. Zolang de top in ons onderwijs goed presteerde vond elitaire Bart dat er niets aan de hand was.

merkwaardig dat je na bijna 60jaar en dus bijna 4 generaties het nog altijd hebt over "migranten". Het zijn Belgen geworden (allez op papier dan toch, want de realiteit is net iets anders), maar eigenlijk stellen ze zich enkel als Belg en Westerling op aan de kassa vh OCMW en/of stempellokaal. Het resultaat in Brussel bijvoorbeeld, is dat het GO in heel het secundair nog enkel "halal-voedsel" serveert in de school-kantines (ahja, want die fucking relligie is uiteraard belangrijker dan studeren:roll: ). Komt daar nog bij dat het studie niveau in het GO van Brussel dermate naar beneden is gehaald, enkel en alleen om te zorgen dat niet alle islamieten buizen en door de mand vallen. Maar ja, allah is groot, zullen ze bij het GO wel zeggen. :roll:

Dat is allemaal nogal kort door de bocht.
Onderwijs organiseren in zeer grote en afgelegen streken zoals die bestaan in Frankrijk (zelfs niet te vergelijken met de Ardennen), is andere koek dan onderwijs organiseren in kleine tot grote stedelijke gebieden.

Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?
Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?
Is Leuven echt een betere univ dan Gent?

In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.

Het GO heeft als enige een ondubbelzinnig verbod op de hoofddoek. In het katholiek onderwijs mag het meestal ook niet, maar die verpakken het - in lijn met de tsjeverige huisstijl - als een verbod op hoofddeksels.

En de algemeen directeur van scholengroep Brussel, Jacky Goris, nam meermaals ondubbelzinnig stelling in ivm de islam en radicale tendenzen erin.

Beetje raar dat Zipper dat niet schijnt te weten.

Neemt niet weg dat in het Brussels GO enkel nog "halal-gerechten" worden geserveerd in de school-kantines ("de andere leerlingen proeven het verschil toch niet" :roll:) . Van een stevige ondubbelzinnige stellingname gesproken.:roll:

Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.

Welke van die twee onderwijszuilen moet het meest werken met leerlingen waar de thuissituatie niet zo direct pro-schools en pro-onderwijs gekleurd is?

Sorry... wat ben ik daarmee? :) En de reden voor die termijn was?

Thuis is geen school en school is geen thuis?

Ik zou daar niet teveel aandacht aan besteden. Dat beiden elkaar moeten overlappen, bedoel ik.
Ik ken zo mensen die 'teveel' hebben gestudeerd, helemaal uit hun sociale kring en netwerk zijn geraakt, geen geschikte huwelijkspartner vinden enz. Omgekeerd kan je blijkbaar niet te weinig studeren, bij wijze van spreken.

Geïnistitutionaliseerd geloof heeft geen ruimte in onze verlichte maatschappij. Zij die dit willen invoeren moeten dat maar ergens anders gaan doen, waar ik het niet kan zien en niet kan horen.

Wat mensen thuis doen achter gesloten deuren, boeit me niet. BDSM, islam, of homoseksfeestjes... Het boeit niet, maar niet met toeters, bellen en subsidies.

Afvoeren graag.

Kijk, voor parkeertickets is dat al het geval. Hier worden vaak prive bedrijven ingeschakeld om parkeertickets uit te schrijven, omdat die dat met veel meer nijver doen: zij hebben een percentje op de hoeveelheid boetes die uitgeschreven wordt.

Maar uw voorbeeld is natuurlijk een beetje gek, want "belastingen betalen" is geen dienst he. Geen enkele burger heeft "nood aan belastingen betalen". Als dusdanig is de "kwaliteit" van die "dienst" nogal eigenaardig: als ik niet aan de beurt kom, stoort mij dat niet ! Dat is iets helemaal anders als ik onderwijs wil krijgen, of bij de dokter ga. Als de lesgever "mij vergeten is", dan heb ik een probleem. Als de dokter "mij vergeten is", heb ik een probleem. Als de belastingen mij vergeten zijn, is dat niet erg :-)


Dat weet ik niet, maar hier in Frankrijk zijn dat inderdaad prive instellingen, die een certificatie van de staat hebben, maar voor eigen rekening werken. Zij hebben een richtpercentage "af te keuren voertuigen", gebaseerd op nationale statistieken, en zijn dus bijzonder streng, want ze moeten genoeg voertuigen kunnen afkeuren om hun certificatie te behouden. Zij worden ook random getest.

Ik had het niet zozeer over hoger onderwijs, maar over middelbaar.

Inderdaad. Vooral in de lagere jaren, waar de kwaliteit van onderwijs het belangrijkste is, is er een duidelijk omgekeerd evenredige relatie, en waar de te onderwijzen materie niet afhangt van "uw onderzoek", maar zo goed als internationaal standaard is.

De cursus lineaire algebra hangt echtentechtig niet af of dat door een "groot gewicht" in de wiskunde wordt onderwezen, of gewoon een goeie prof die zijn materie kent. Vaak is het zelfs zo dat men bij "grote specialisten" vaststelt dat ze hun algemene kennis wat vergeten zijn...

Is dat plezant om zeer selectief te quoten, en bijvoorbeeld de volgende zin lekker lekker achterwege te laten?

Ik heb het niet over "klassering" van universiteiten volgens deze of gene paramter(s),
mijn vraag was uitsluitend in het kader van openbaar of privé, en zelfs in een Vlaamse context: is de univ van Leuven een betere dan deze van Gent.

Quoten is altijd selectief. De context staat in het originele bericht. Als we allemaal niet-selectief zouden quoten, dan moeten we telkens de ganse draad in de conversatie her-copieren.