Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Wat vindt u van godsdienstoefening in de openbare ruimte? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=176755)

Piero 18 september 2012 21:37

Wat vindt u van godsdienstoefening in de openbare ruimte?
 
Processies, ook een rondje om de kerk, heb ik altijd beschouwd als gênante provocaties van mijzelf als niet betrokken voorbijganger. In mijn jeugd zag ik alleen maar de processies door katholieke kinderen met Palmpasen. Daar liepen mijn buurkinderen voor gek in witte jurken en met vleugeltjes op hun rug. In Italië en Spanje zag ik dragers met van pijn vertrokken gezichten zware houten constructies torsen en ze leken elk moment onder hun last te zullen bezwijken. In Nederland zijn er nog maar weinig grote processies.

Maar er is een nieuw fenomeen in de plaats gekomen. Gebedsruimtes of stilteplekken in openbare gebouwen, ziekenhuizen, en bedrijven en massale gebedsoefeningen op straat.


Jan van den Berghe 18 september 2012 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6331930)
Processies, ook een rondje om de kerk, heb ik altijd beschouwd als gênante provocaties van mijzelf als niet betrokken voorbijganger. op hun rug.

Hoezo? Wat is er provocerend aan? En hoe kan zoiets beschamend zijn voor iemand die dat geloof niet deelt?

Goed om te weten: voor processies vraagt de katholieke Kerk steeds de goedkeuring aan van de plaatselijke, gemeentelijke overheid.

BonBon 18 september 2012 22:14

Hoe houden ze daar mannen en vrouwen gescheiden, de hoofdstraat voor de mannen en de winkelstraat voor de vrouwen, of krijgen die een achterbuurt?

SDX 18 september 2012 23:08

Because there are no mosques in Venice, the Government has allowed the Italian Muslims to pray in the streets.



cookie monster 19 september 2012 01:16

Gelooofsgeloof = persoonlijk , dus:
Wat vindt u van godsdienstoefening in de openbare ruimte?

enkel inhuis of in uw gelooofsgebouw (!!!!) , anders:


Wat maaaktgelovige zoveeel opperdan ,niet- & anti-geloofsgelovige ??

Als gelovige mogen ,dan oook niet- & anti-geloofsgelovige !!!!

patrickve 19 september 2012 05:21

Wel, aangezien het een manifestatie in de openbare ruimte betreft, is dat onderhavig aan de lokale meerderheidsbeslissing he. Dat kan natuurlijk geen systematisch recht zijn, maar als de lokale bevolking er geen graten in ziet, waarom niet.

Dus aanvraag indienen bij het gemeentehuis en wachten op de beslissing van de burgemeester.

Klein Licht 19 september 2012 16:15

Persoonlijk vind ik die processies op de openbare weg een goede zaak daar deze elk jaar op een pijnlijke manier aantonen hoe de Kerk in België aan het uitsterven is. Al die ouders die hun klein mannen in een pakje steken om mee te doen in het jaarlijks optreden van de publiek gefinancierde toneelgroep, maar waar je zeker van weet dat die zich de andere 364 dagen voornamelijk bezighouden met de hoofdzonde Hebzucht... Maar het worden er elk jaar minder.

God gaat dood

Citaat:

God gaat dood, da ziede zo, hij is zo af aan't takelen
waarom doet em zo af en toe nog is ni wa mirakelen
een wonderke oep tijd en stond, dan kreeg em onze zegen
gisteren waren we nog met tien, nu nog met amper negen

eno2 19 september 2012 16:25

Citaat:

Wat vindt u van godsdienstoefening in de openbare ruimte?
Minimaliseren

Jan van den Berghe 19 september 2012 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 6332816)
Persoonlijk vind ik die processies op de openbare weg een goede zaak daar deze elk jaar op een pijnlijke manier aantonen hoe de Kerk in België aan het uitsterven is.

Aan welke processie in welke gemeente had u dan gedacht? Zowat alle processies waarmee ik vertrouwd ben, tonen juist het omgekeerde aan van wat u stelt. Als u tenminste deelname van de jeugd aan processies als criterium neemt om de polsslag van de Kerk te meten (daar waar ik, als katholiek, dat niet doe).

Jan van den Berghe 19 september 2012 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6332841)
Minimaliseren

Om welke reden dan wel?

Jan van den Berghe 19 september 2012 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6332841)
Minimaliseren

Om welke reden dan wel?

Piero 20 september 2012 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6331975)
Hoezo? Wat is er provocerend aan? En hoe kan zoiets beschamend zijn voor iemand die dat geloof niet deelt?

U weet kennelijk niet precies wat het doel is van processies?

Koenraad Noël 20 september 2012 09:50

Veel processies lijken een soort cultuuruitoefening geworden te zijn. Het thema is godsdienstig, maar veel mensen die eraan meehelpen zijn rand- of niet-kerkelijk.

Trouwens is de Heilig-Bloedprocessie immaterieel cultureel erfgoed.

Jan van den Berghe 20 september 2012 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6333740)
U weet kennelijk niet precies wat het doel is van processies?

Vertel het mij eens. Als katholiek wil ik wel eens graag uw visie hierover vernemen.

Piero 20 september 2012 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6334525)
Vertel het mij eens. Als katholiek wil ik wel eens graag uw visie hierover vernemen.

Je laat je niet uit de tent lokken want het wordt weer precair? :-D

Processies zijn er in vele soorten en maten. Het is een evoluerende folklore aanpasbaar aan plaats en tijd. Van oorsprong zijn het heidense bezweringshandelingen om de goden gunstig te stemmen en gevaren af te wenden en steden en velden te zuiveren van boze geesten. Daarbij horen de verering van beelden en relikwieën en offerandes en vormen van boetedoening als onthouding, vasten geseling.



Folklore voor de bakker: http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams...n130014-bb.wmv

Jan van den Berghe 21 september 2012 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6334694)
Je laat je niet uit de tent lokken want het wordt weer precair? :-D

Processies zijn er in vele soorten en maten. Het is een evoluerende folklore aanpasbaar aan plaats en tijd. Van oorsprong zijn het heidense bezweringshandelingen om de goden gunstig te stemmen en gevaren af te wenden en steden en velden te zuiveren van boze geesten. Daarbij horen de verering van beelden en relikwieën en offerandes en vormen van boetedoening als onthouding, vasten geseling.

En? Wat zegt dit over uw eerdere suggestieve vraag over het doel van de processies? Nu, vandaag de dag? En niet ergens in een heidens, lang vervlogen verleden.

Heidense oorsprong? In het OT is er al sprake van processies. Laten we eerder stellen dat processies een universeel gegeven zijn.

Piero 21 september 2012 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6335377)
En? Wat zegt dit over uw eerdere suggestieve vraag over het doel van de processies? Nu, vandaag de dag? En niet ergens in een heidens, lang vervlogen verleden.

Heidense oorsprong? In het OT is er al sprake van processies. Laten we eerder stellen dat processies een universeel gegeven zijn.

Waarop doelt u? In verband met de Ark van het Verbond of iets anders?

Garry 22 september 2012 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6331930)
Processies, ook een rondje om de kerk, heb ik altijd beschouwd als gênante provocaties van mijzelf als niet betrokken voorbijganger. In mijn jeugd zag ik alleen maar de processies door katholieke kinderen met Palmpasen. Daar liepen mijn buurkinderen voor gek in witte jurken en met vleugeltjes op hun rug. In Italië en Spanje zag ik dragers met van pijn vertrokken gezichten zware houten constructies torsen en ze leken elk moment onder hun last te zullen bezwijken. In Nederland zijn er nog maar weinig grote processies.

Maar er is een nieuw fenomeen in de plaats gekomen. Gebedsruimtes of stilteplekken in openbare gebouwen, ziekenhuizen, en bedrijven en massale gebedsoefeningen op straat.


Zoiets zoals sex in een openbare ruimte, dat het er niet echt past, alleen van sex kan ik het dan nog beter begrijpen, voor daar zo te zitten bidden zoals een halve gare, moet ge serieus geschift zijn.

respublica 22 september 2012 19:28

Ik zou religieuze manifestaties en parades in de eerste plaats niet anders zien dan politieke of ideologische; men mag af en toe gebruik maken van de openbare ruimte om zijn of haar visie op de wereld te uiten.

Processies hebben echter ook een bredere cultuurhistorische dimensie, die hen toch nog anders maakt dan gewone religieuze manifestaties, zoals een publieke misviering. De overheid mag voor mij wel degelijk de processies actief ondersteunen, indien deze nuttig zijn voor de hele cultuurgemeenschap en niet alleen voor een gelovige minderheid. Veel hangt bijvoorbeeld af van de vraag of iedereen (niet-leden van de religieuze groep) ook mogen participeren aan de processie en er voordeel bij hebben.

Jan van den Berghe 22 september 2012 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 6337263)
Zoiets zoals sex in een openbare ruimte, dat het er niet echt past, alleen van sex kan ik het dan nog beter begrijpen, voor daar zo te zitten bidden zoals een halve gare, moet ge serieus geschift zijn.

Bij mijn weten is oneerbaarheid naar Belgisch recht strafbaar. Religieuze manifestaties zijn naar datzelfde recht toegelaten, overeenkomstig de modaliteiten van de wetgever.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be