Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   ‘Waarom verdedigt Europa zich niet tegen islamisering? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=247338)

alice 10 maart 2019 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8946242)
Waaraan zou ik de zogenaamde Islamisering eigenlijk moeten merken?
Volgens de personen die 15 jaar geleden al voor Islamisering waarschuwden zouden we nu al volledig geïslamiseerd moeten zijn.

Iets erger voorstellen dan het is , is ook een modeverschijnsel.

Omdat de islamisering zich tot nu toe vooral intern onder moslims af speelt.
De opkomst van het salafisme bijvoorbeeld, wat nu een dominante stroming aan het worden is, zegt u niets?
De in verhouding hoge aantal jihadstrijders uit Belgie, de betrokkenheid van jonge Belgische moslims bij terreuraanslagen, de kledij van vrouwen die steeds conservatiever wordt, de eis om enkel door een arts van hetzelfde geslacht geholpen te worden, de eis voor hoofddoeken steeds en overal, bourkini's, aparte zwamuurtjes voor moslima's en aparte sportcentra, het bekeren van wie in de gevangenis zit, de dood van Theo Van Gogh, de bedreigingen van Hirshi Ayaan, cartoonrellen, de pogingen om moslimpartijen met sharia als basis op te richten waarbij vrouwen achteraan in bussen zouden moeten, de invloed van traditionele volksislam door steeds partners uit het buitenland te trouwen, alles ontgaat u?

Bent u dan niet vooral wat wereldvreemd?

alice 10 maart 2019 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler (Bericht 8945815)
Islam en godsdiensten in het algemeen zijn rechts en intolerant tegenover linkse ideeën.
Daarom snap ik ook niet dat "zogenaamd" linkse partijen geen actie ondernemen tegen de islamisering. Links betekent verdraagzaam, maar (met 'n beetje logica) niet tegenover onverdraagzamen. De actuele geschiedenis bewijst het alle dagen : alleen rechts profiteert van de islamisering omdat onverdraagzamen uiteraard botsen met andere onverdraagzamen. En "onverdraagzamen" is dan nog een eufemisme voor domme haatpredikers.

De opvatting in het algemeen vanuit links over allochtonen is dat dit passieve slachtoffers zijn die bij gebrek aan kansen, onderaan de maatschappelijke ladder hangen.

Rechts ziet dan weer in iedere moslim een bedreiging van Westerse waarden.
Wat in beide visies ontbreekt is zien dat die mensen zelf een actieve rol opnemen in hun achterstelling, vanuit hun culturele en religieuze achtergrond.
Dat is taboe om te zeggen, en wordt politiek uitgespeeld, omwille van het percentage kiesvee wat die groepen geworden zijn.
Dus verhinderd visie en kennis van zaken het politieke beleid, die keuze heeft alles te maken met eigen winst van partijen, ongeacht of dit het ongenuanceerde debat over voor of nadelen van het samenleven met migranten en nakomelingen gaat.

marie daenen 10 maart 2019 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8959609)
De opvatting in het algemeen vanuit links over allochtonen is dat dit passieve slachtoffers zijn die bij gebrek aan kansen, onderaan de maatschappelijke ladder hangen.

Rechts ziet dan weer in iedere moslim een bedreiging van Westerse waarden.
Wat in beide visies ontbreekt is zien dat die mensen zelf een actieve rol opnemen in hun achterstelling, vanuit hun culturele en religieuze achtergrond.
Dat is taboe om te zeggen, en wordt politiek uitgespeeld, omwille van het percentage kiesvee wat die groepen geworden zijn.

Dus verhinderd visie en kennis van zaken het politieke beleid, die keuze heeft alles te maken met eigen winst van partijen, ongeacht of dit het ongenuanceerde debat over voor of nadelen van het samenleven met migranten en nakomelingen gaat.

2

Skobelev 10 maart 2019 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8959242)
Misschien moet de moslim wereld het westen maar uitroeien dan kunnen ze geen aanslagen meer plegen.
Dat kunnen we net zo goed zeggen

Maat ze maar komen! We zullen zien wie zal winnen.

andev 11 maart 2019 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8954279)
Klopt , maar sommigen denken dat moslim immigratie een uniek fenomeen is omdat het problemen oplevert.

Onder de verschillende vreemdelingengroepen waar we kennis van hebben en/of mee maken zijn de moslims inderdaad een uniek fenomeen!
Welke andere groepen komen er hier ivm hun godsdienst en onder druk van hun godsdienst boel zoeken ?

orfeus5412 11 maart 2019 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8959727)
Maat ze maar komen! We zullen zien wie zal winnen.

We zullen wel zien wanneer China hier meester zal zijn ... en die zijn op goeie weg (Huawei, alle gsm masten in ons land komen van hen, Griekse haven opgekocht...)

kojak 11 maart 2019 19:20

Niet om hier nu off-topic te gaan, maar vooral China blijft hét grote gevaar.
Zeker wat betreft de (bijna) overbevolking van deze planeet.
(Ook India speelt hier een grote rol in)

De één-kind politiek heben ze al opgegeven en hun economie, ook de binnenlandse haalt hun verwachtigen niet meer.
Ze hebben meer 'consumenten' nodig, ook om hun bevolkingspiramide weer wat in de juiste vorm te krijgen.
Als het iets of wat tegen valt, kunnen die hun bevolking verdubbelen op enkele jaren tijd.... (10...20 jaar)

Verder is China bezig met 'heel de wereld' op te kopen.
Stilletjes, bijna niet zichtbaar, tot...

Zipper 11 maart 2019 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8960835)
Niet om hier nu off-topic te gaan, maar vooral China blijft hét grote gevaar.
Zeker wat betreft de (bijna) overbevolking van deze planeet.
(Ook India speelt hier een grote rol in)

De één-kind politiek heben ze al opgegeven en hun economie, ook de binnenlandse haalt hun verwachtigen niet meer.
Ze hebben meer 'consumenten' nodig, ook om hun bevolkingspiramide weer wat in de juiste vorm te krijgen.
Als het iets of wat tegen valt, kunnen die hun bevolking verdubbelen op enkele jaren tijd.... (10...20 jaar)

Verder is China bezig met 'heel de wereld' op te kopen.
Stilletjes, bijna niet zichtbaar, tot...


Liever tien chinezen dan één islamiet

SDX 11 maart 2019 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8960839)
Liever tien chinezen dan één islamiet

De manier waarop Chinezen komaf maken met radicale mohamedjes alleen al, zou je bijna gaan verlangen naar Chinese overheersing.
:D

atmosphere 11 maart 2019 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 8960692)
Onder de verschillende vreemdelingengroepen waar we kennis van hebben en/of mee maken zijn de moslims inderdaad een uniek fenomeen!
Welke andere groepen komen er hier ivm hun godsdienst en onder druk van hun godsdienst boel zoeken ?

Uniek is vooral dat er veel moslims in korte tijd binnen kwamen , waarvan velen uit oorlogsgebied.
Ik gaf al enkele voorbeelden van niet moslims die ook voor de grootste problemen zorgde.
Bovendien moet er onderscheid gemaakt worden tussen moslims uit diverse
landen , er bestaat eenwereld van verschil tussen landen van afkomst en de
problemen die er hier mee zijn. De islam is niet de grote enigste factor
waar het allemaal aan ligt.

De propagandisten van de theorie dat dit wel zo is zijn koortsachtig op zoek
naar elk denkbaar incident, door heel Europa, dat aan islamieten gerelateerd
is. Ook de berichtgeving die normaal gesproken alleen lokaal in het nieuws
komt, krijgen we plotseling voorgeschoteld. Selectief op zoek naar
berichtgeving om het beeld te laten ontstaan dat alle misstanden / misdaden toch echt aan de islam gerelateerd zijn .
Om dat werkelijk te onderzoeken moeten ze allemaal in kaart gebracht
worden , alle soortgelijke berichtgeving.

daiwa 12 maart 2019 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 8960843)
De manier waarop Chinezen komaf maken met radicale mohamedjes alleen al, zou je bijna gaan verlangen naar Chinese overheersing.
:D

:lol:

daiwa 12 maart 2019 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8960955)
Selectief op zoek naar
berichtgeving om het beeld te laten ontstaan dat alle misstanden / misdaden toch echt aan de islam gerelateerd zijn .
Om dat werkelijk te onderzoeken moeten ze allemaal in kaart gebracht
worden , alle soortgelijke berichtgeving.

En nét dat wil de overheid niet doen !
Steeds heeft men het over verwarden of jongeren.

Een kat een kat noemen mag of doen ze niet.

alice 12 maart 2019 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8960955)
Uniek is vooral dat er veel moslims in korte tijd binnen kwamen , waarvan velen uit oorlogsgebied.
Ik gaf al enkele voorbeelden van niet moslims die ook voor de grootste problemen zorgde.
Bovendien moet er onderscheid gemaakt worden tussen moslims uit diverse
landen , er bestaat eenwereld van verschil tussen landen van afkomst en de
problemen die er hier mee zijn. De islam is niet de grote enigste factor
waar het allemaal aan ligt.

De propagandisten van de theorie dat dit wel zo is zijn koortsachtig op zoek
naar elk denkbaar incident, door heel Europa, dat aan islamieten gerelateerd
is. Ook de berichtgeving die normaal gesproken alleen lokaal in het nieuws
komt, krijgen we plotseling voorgeschoteld. Selectief op zoek naar
berichtgeving om het beeld te laten ontstaan dat alle misstanden / misdaden toch echt aan de islam gerelateerd zijn .
Om dat werkelijk te onderzoeken moeten ze allemaal in kaart gebracht
worden , alle soortgelijke berichtgeving.

Uniek is eerder dat zoveel moslims hier willen wonen, terwijl ze de pijlers van deze samenleving niet erkennen en ze afwijzen.
-Gelijkheid man en vrouw houdt voor veel moslims ongeacht van waar ze komen, niet in wat het Westen daarmee bedoeld en bij wet heeft vastgelegd.
-Scheiding kerk en staat nog minder want dat is in strijd met de inhoud van de koran.
-Niet het individu krijgt rechten, dit is ondergeschikt aan het collectieve denken, gearrangeerde huwelijken zijn daar een goed voorbeeld van.

Ja, er is( alweer ongeacht waar moslims vandaan komen) grote achterstand wat participatie arbeidsmarkt betreft, afstuderen met diploma, de oververtegenwoordiging in uitkeringen en gevangenissen in relatie tot andere groepen.

Ligt dit vooral aan hun religieuze overtuiging? Mag en kan dit onderzocht worden? Nee he? Wel dan kunt u niet stellen " dat het niet de grootste en enigste factor is". Er zullen ongetwijfeld ook andere factoren zijn, maar mijn ervaring leerde me dat vooral levensovertuiging doorslaggevend is.

Dat bewijzen vooral moslims die niet op een rigide wijze met hun geloof omgaan, als ouder, burger, lid van familie of partner, werknemer enz...
Die minderheid is er ook, en krijgt te weinig aandacht.
Maar de meerderheid? Daar speelt vooral het benadrukken van de religieuze identiteit, en de rest is onbelangrijk.

marie daenen 12 maart 2019 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8960955)
Uniek is vooral dat er veel moslims in korte tijd binnen kwamen , waarvan velen uit oorlogsgebied.
Ik gaf al enkele voorbeelden van niet moslims die ook voor de grootste problemen zorgde.
Bovendien moet er onderscheid gemaakt worden tussen moslims uit diverse
landen , er bestaat eenwereld van verschil tussen landen van afkomst en de
problemen die er hier mee zijn. De islam is niet de grote enigste factor
waar het allemaal aan ligt.

De propagandisten van de theorie dat dit wel zo is zijn koortsachtig op zoek
naar elk denkbaar incident, door heel Europa, dat aan islamieten gerelateerd
is. Ook de berichtgeving die normaal gesproken alleen lokaal in het nieuws
komt, krijgen we plotseling voorgeschoteld. Selectief op zoek naar
berichtgeving om het beeld te laten ontstaan dat alle misstanden / misdaden toch echt aan de islam gerelateerd zijn .
Om dat werkelijk te onderzoeken moeten ze allemaal in kaart gebracht
worden , alle soortgelijke berichtgeving.

En wat staat daar tegenover??? Dat ze stelselmatig verzwegen worden of genihileerd...
Dat is dan beter volgens jou???

andev 12 maart 2019 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8960835)
Niet om hier nu off-topic te gaan, maar vooral China blijft hét grote gevaar.
Zeker wat betreft de (bijna) overbevolking van deze planeet.
(Ook India speelt hier een grote rol in)

De één-kind politiek heben ze al opgegeven en hun economie, ook de binnenlandse haalt hun verwachtigen niet meer.
Ze hebben meer 'consumenten' nodig, ook om hun bevolkingspiramide weer wat in de juiste vorm te krijgen.
Als het iets of wat tegen valt, kunnen die hun bevolking verdubbelen op enkele jaren tijd.... (10...20 jaar)

Verder is China bezig met 'heel de wereld' op te kopen.
Stilletjes, bijna niet zichtbaar, tot...

En dan komt de vragen op:als het dan toch moet, liever leven onder de Chinezen dan onder de moslims?

Skobelev 12 maart 2019 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 8961513)
En dan komt de vragen op:als het dan toch moet, liever leven onder de Chinezen dan onder de moslims?

Zonder enige twijfel, alles is beter dan onder de islamieten.

atmosphere 14 maart 2019 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8959601)
Omdat de islamisering zich tot nu toe vooral intern onder moslims af speelt.
De opkomst van het salafisme bijvoorbeeld, wat nu een dominante stroming aan het worden is, zegt u niets?
De in verhouding hoge aantal jihadstrijders uit Belgie, de betrokkenheid van jonge Belgische moslims bij terreuraanslagen, de kledij van vrouwen die steeds conservatiever wordt, de eis om enkel door een arts van hetzelfde geslacht geholpen te worden, de eis voor hoofddoeken steeds en overal, bourkini's, aparte zwamuurtjes voor moslima's en aparte sportcentra, het bekeren van wie in de gevangenis zit, de dood van Theo Van Gogh, de bedreigingen van Hirshi Ayaan, cartoonrellen, de pogingen om moslimpartijen met sharia als basis op te richten waarbij vrouwen achteraan in bussen zouden moeten, de invloed van traditionele volksislam door steeds partners uit het buitenland te trouwen, alles ontgaat u?

Bent u dan niet vooral wat wereldvreemd?

Dat alles betekend niet dat wij aan het islamiseren zijn .
En als het gaat over aanslagen dan moet er nog een heel ander boekje geopend worden.

atmosphere 14 maart 2019 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8961393)
En wat staat daar tegenover??? Dat ze stelselmatig verzwegen worden of genihileerd...
Dat is dan beter volgens jou???

Nee , maar ik zit niet te wachten op totaal onbelangrijk nieuws
Dat heeft met verzwijgen niets van doen.

atmosphere 14 maart 2019 02:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8961341)
Uniek is eerder dat zoveel moslims hier willen wonen, terwijl ze de pijlers van deze samenleving niet erkennen en ze afwijzen.
-Gelijkheid man en vrouw houdt voor veel moslims ongeacht van waar ze komen, niet in wat het Westen daarmee bedoeld en bij wet heeft vastgelegd.

In het land met veruit de meeste moslims zijn man en vrouw gelijk!

Vluchtelingen willen liever in hun land van herkomst leven dan hier.

Citaat:

-Scheiding kerk en staat nog minder want dat is in strijd met de inhoud van de koran.
Toch zijn er gewoon moslim landen waar kerk en staat gescheiden zijn.

Citaat:

-Niet het individu krijgt rechten, dit is ondergeschikt aan het collectieve denken, gearrangeerde huwelijken zijn daar een goed voorbeeld van.
U slaat de plank steeds mis door te veralgemeniseren . De verschillen tussen diverse moslim groepen of landen zijn heel groot

Citaat:

Ja, er is( alweer ongeacht waar moslims vandaan komen) grote achterstand wat participatie arbeidsmarkt betreft, afstuderen met diploma, de oververtegenwoordiging in uitkeringen en gevangenissen in relatie tot andere groepen.
In een land met een andere taal en cultuur heb je altijd een achterstand. Oververtegenwoordiging van immigranten in gevangenissen is niet nieuw en komt niet alleen bij islamieten voor . Denk aan de Mexicanen in delen van de VS.

Citaat:

Ligt dit vooral aan hun religieuze overtuiging? Mag en kan dit onderzocht worden? Nee he? Wel dan kunt u niet stellen " dat het niet de grootste en enigste factor is". Er zullen ongetwijfeld ook andere factoren zijn, maar mijn ervaring leerde me dat vooral levensovertuiging doorslaggevend is.
Het moet zeker onderzocht worden alleen al omdat er veel mensen zorgen hebben over moslims. Maar dan moet het wel echt onderzoek zijn.


Citaat:

Dat bewijzen vooral moslims die niet op een rigide wijze met hun geloof omgaan, als ouder, burger, lid van familie of partner, werknemer enz...
Die minderheid is er ook, en krijgt te weinig aandacht.
Maar de meerderheid? Daar speelt vooral het benadrukken van de religieuze identiteit, en de rest is onbelangrijk.
Zo lag ze hun ideeën niet aan mij opdringen is het goed . Ik ben niet van plan te islamiseren , en niemand in mijn vrienden en familie kringen.

marie daenen 14 maart 2019 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8962891)
Nee , maar ik zit niet te wachten op totaal onbelangrijk nieuws
Dat heeft met verzwijgen niets van doen.

Totaal onbelangrijk nieuws hoe onze nieuwgekomen vriendjes zo goed integreren???


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be