Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Staatshervorming in 2024? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257935)

BWarrior 8 maart 2021 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9622650)
Er was trouwens niks spontaan aan de revolutie van 1830.

Waarom niet of wat bedoel je precies?

vlijmscherp 8 maart 2021 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9622574)
Bespottelijk idee dat voor 90 procent al bestaat.

Het meest bespottelijke is toch dat Brussel een apart gewest wordt met volledige bevoegdheden? Dat is dan een constructie die openlijk tegen alles wat Nederlandstalig is.

Brussel kan dan toch nooit nog de hoofdstad van België zijn?

Pandareus 8 maart 2021 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9622805)
Het meest bespottelijke is toch dat Brussel een apart gewest wordt met volledige bevoegdheden? Dat is dan een constructie die openlijk tegen alles wat Nederlandstalig is.

Brussel kan dan toch nooit nog de hoofdstad van België zijn?

Denk je niet dat Paul Magnette heeel goed weet dat zijn voorstel er los over is ? Ik denk dat hij de vis bewust aan het verdrinken is. Nu, vanuit zijn standpunt is dat veel beter dan passief afwachten tot N-VA hun eigen plannen op tafel zouden leggen. Dan kunnen ze nu antwoorden : 'maar wij zijn toch OOK voorstander van confederalisme ? maar wel met 4 evenwaardige gewesten' :lol:

vlijmscherp 8 maart 2021 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9622808)
Denk je niet dat Paul Magnette heeel goed weet dat zijn voorstel er los over is ? Ik denk dat hij de vis bewust aan het verdrinken is. Nu, vanuit zijn standpunt is dat veel beter dan passief afwachten tot N-VA hun eigen plannen op tafel zouden leggen. Dan kunnen ze nu antwoorden : 'maar wij zijn toch OOK voorstander van confederalisme ? maar wel met 4 evenwaardige gewesten' :lol:

dat kan maar in Franstalig België en dan vooral in Brussel leeft dit wel enorm. Dat Vlaanderen nog altijd iets te zeggen heeft in Brussel en niet wil erkennen dat Brussel "une région ?* part entière" is, frustreert hen enorm.

Tavek 8 maart 2021 15:36

Naar wat ik hoor zijn de nederlandstalige brusselaars hier ook zeker niet allemaal tegen.

Het probleem zit bij de Vlaams nationalisten die Brussel nog steeds als "Vlaams" beschouwen.

vlijmscherp 8 maart 2021 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622841)
Naar wat ik hoor zijn de nederlandstalige brusselaars hier ook zeker niet allemaal tegen.

Het probleem zit bij de Vlaams nationalisten die Brussel nog steeds als "Vlaams" beschouwen.

neen, het probleem zit hem bij de Nederlandstaligen in zowel Vlaanderen als Brussel die vrezen dat het Nederlands uit de hoofdstad gaat verdwijnen als Brussel een apart gewest wordt.

Tavek 8 maart 2021 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9622850)
neen, het probleem zit hem bij de Nederlandstaligen in zowel Vlaanderen als Brussel die vrezen dat het Nederlands uit de hoofdstad gaat verdwijnen als Brussel een apart gewest wordt.

Je kan die tweetaligheid ook grondwettelijk verankeren en dienstverlening verplichten.

De Vlaamse overheid hoeft zich daar niet mee te moeien. De Brusselaars kunnen dat zelf ook wel arrangeren.

Pandareus 8 maart 2021 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9622850)
neen, het probleem zit hem bij de Nederlandstaligen in zowel Vlaanderen als Brussel die vrezen dat het Nederlands uit de hoofdstad gaat verdwijnen als Brussel een apart gewest wordt.

En net daarom denk ik dat N-VA (en iets minder virulent : cd&v) daarin niet gaan willen meestappen. Want dan is het nederlands de facto over en uit in brussel. Waarom dan nog een dure eigen onderwijsstructuur aanhouden ? Waarom daar dan uberhaupt nog aanwezig zijn met de administratie ? Waarom cultuurtempels financieren ?

Ik denk dat dit plan typisch 'une fausse bonne idée' is...

Tavek 8 maart 2021 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9622868)
En net daarom denk ik dat N-VA (en iets minder virulent : cd&v) daarin niet gaan willen meestappen. Want dan is het nederlands de facto over en uit in brussel. Waarom dan nog een dure eigen onderwijsstructuur aanhouden ? Waarom daar dan uberhaupt nog aanwezig zijn met de administratie ? Waarom cultuurtempels financieren ?

Ik denk dat dit plan typisch 'une fausse bonne idée' is...

Je kan dat wettelijk verankeren.

Ik zie echt het probleem niet. Waarom zou Vlaanderen dat moeten organiseren ?

vlijmscherp 8 maart 2021 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622865)
Je kan die tweetaligheid ook grondwettelijk verankeren en dienstverlening verplichten.

De Vlaamse overheid hoeft zich daar niet mee te moeien. De Brusselaars kunnen dat zelf ook wel arrangeren.

Sorry maar er is toch echt niemand naïef om dat te geloven hé? die tweetaligheid is al grondwettelijk verankerd maar wordt volledig genegeerd.

morte-vivante 8 maart 2021 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622865)
Je kan die tweetaligheid ook grondwettelijk verankeren en dienstverlening verplichten.

De Vlaamse overheid hoeft zich daar niet mee te moeien. De Brusselaars kunnen dat zelf ook wel arrangeren.

de realiteit ter plaatse toont goed aan hoe Brusselaars dat al arrangeren, zelfs al zijn ze verplicht tweetalige diensten aan te bieden

vlijmscherp 8 maart 2021 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9622887)
Men moet het Brusselse gewest afschaffen en vanuit Vlaanderen en Wallonië een minister aanduiden die de belangen kan behartigen.

50/50, geen gezeik. Ook dienen alle grendels en speciale meerderheden afgeschaft te worden.

zo simpel kan het zijn.

Pandareus 8 maart 2021 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622877)
Je kan dat wettelijk verankeren.

Ik zie echt het probleem niet. Waarom zou Vlaanderen dat moeten organiseren ?

Daar zit een heel bewuste keuze hee. Wie onderwijs organiseert, levert de burgers van morgen. Of die nederlandstalig zullen zijn, of niet hangt voor 90% af van die keuze.
Eerlijk gezegd hecht ik daar veel meer belang aan dan al het nutteloze geld dat naar cultuurtempels gaat.

Tavek 8 maart 2021 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9622887)
Men moet het Brusselse gewest afschaffen en vanuit Vlaanderen en Wallonië een minister aanduiden die de belangen kan behartigen.

50/50, geen gezeik. Ook dienen alle grendels en speciale meerderheden afgeschaft te worden.

Brusselaars willen dat niet. Wat nu ?

Een van de zaken die mij stoort is dat men vanuit Wallonie of Vlaanderen altijd vergeet dat er zoiets bestaat als de Brusselaar.

Pandareus 8 maart 2021 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9622887)
Men moet het Brusselse gewest afschaffen en vanuit Vlaanderen en Wallonië een minister aanduiden die de belangen kan behartigen.

50/50, geen gezeik. Ook dienen alle grendels en speciale meerderheden afgeschaft te worden.

Daar de nodige meerderheden voor vinden is totale politieke science fiction...

Tavek 8 maart 2021 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9622895)
Daar zit een heel bewuste keuze hee. Wie onderwijs organiseert, levert de burgers van morgen. Of die nederlandstalig zullen zijn, of niet hangt voor 90% af van die keuze.
Eerlijk gezegd hecht ik daar veel meer belang aan dan al het nutteloze geld dat naar cultuurtempels gaat.

De Nederlandstalige scholen zijn hyperpopulair in Brussel.

Ik zie dat niet direct veranderen.

vlijmscherp 8 maart 2021 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622899)
Brusselaars willen dat niet. Wat nu ?

Een van de zaken die mij stoort is dat men vanuit Wallonie of Vlaanderen altijd vergeet dat er zoiets bestaat als de Brusselaar.

ja, die identiteit bestaat zeker, maar ook de Antwerpenaar bestaat evenzeer, dat is eigen aan grote steden.
Meer zelf, de melting pot is in Antwerpen groter dan in Brussel.

Maar ik zie nog altijd geen reden waarom dit een apart gewest moet zijn.

pas op, als Brussel dat wil, mag het apart gaan hé, het mag zich volledig afscheuren van Vlaanderen maar dat gaat ook voor hen gevolgen hebben.

Ik weet dat er dan vooral geschermd wordt met de belastingen die dan op de plaats van de arbeid zelf gaan geheven worden zoals het bij alle transnationale arbeid gaat.
Maar ze vergeten dat Brussel aan het leeglopen is, meer en meer bedrijven gaan naar de rand, zeker nu telewerk meer en meer het normale wordt, zie ik het voor grote steden zoals Brussel niet goed komen op dat gebied.
Uiteraard gaan dan de Vlaamse ambtenaren daar ook niet meer werken, dat valt ook al weg.

Pandareus 8 maart 2021 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622901)
De Nederlandstalige scholen zijn hyperpopulair in Brussel.

Ik zie dat niet direct veranderen.


...en wij doen als gewest/gemeenschap zo goed als niets met het draagvlak die dat nochtans creert. De bewoners en de werknemers van vandaag kun je niet meer veranderen, die van morgen wel.

vlijmscherp 8 maart 2021 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9622901)
De Nederlandstalige scholen zijn hyperpopulair in Brussel.

Ik zie dat niet direct veranderen.

waarom zijn die populair? omdat het Nederlandstalig onderwijs beter is dan het Franstalige of omdat het Nederlands toch zo een mooie taal is?

ik wil maar zeggen dat als het Nederlandstalig Brussels onderwijs op hetzelfde niveau gaat komen als het Franstalig onderwijs, die populariteit snel zal zakken.

pajoske 8 maart 2021 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9622895)
Daar zit een heel bewuste keuze hee. Wie onderwijs organiseert, levert de burgers van morgen. Of die nederlandstalig zullen zijn, of niet hangt voor 90% af van die keuze.
Eerlijk gezegd hecht ik daar veel meer belang aan dan al het nutteloze geld dat naar cultuurtempels gaat.

Het is de keuze van de Vlaamse overheid om onvoldoende te investeren in Nederlandstalig onderwijs in Brussel. Daardoor is het aanbod ver beneden het niveau van de vraag.

Eens temeer is het beleid van de Vlaamse overheid niet wat de burgers zouden mogen verwachten. De Vlaamse overheid maakt van zichzelf een peperdure, nutteloze instelling.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be