Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Catalonië gaat er morgen een lap op geven (https://forum.politics.be/showthread.php?t=207068)

Witte Kaproen 11 september 2014 14:59

Het Schots voorbeeld wordt ijverig gevolg in Catalonië;

http://www.theguardian.com/world/201...view-catalonia

Zoals ik reeds vroeger zei;

woorden wekken,voorbeelden trekken


... Catalans seeking a secession vote are inspired by what they see happening in Britain.

“The UK is willing to let Scotland vote and Catalonia is refused that right by the Spanish,”
says Liz Castro, an author and publisher who divides her time between Massachusetts and Barcelona.
“Catalans look to the Scotland-UK question with a sense of envy and admiration, they’re constantly talking about the ‘quality of the democracy’ there.

Personally, I wonder if it’s a bit romanticized and idealized.
But, the truth is that [people in Scotland] all will vote on September 18th, and Catalans are still debating what we will do when they tell us we can’t.”

“If Yes won in Scotland, the Catalan independence movement would become stronger”, says Eul�*lia Solé-i-Tom�*s, a political scientist from Barcelona.
“Spain would be terrified and would increase the pressure on Catalonia as well as strongly emphasise the refusal of the referendum."


Wees maar gerust dat ze Laken en Namen ook angstig volgen
wat er in Schotland en Catalonië staat te gebeuren.

Vrijheideerst 11 september 2014 15:01

De situatie in Schotland en Catalonië is wel niet helemaal herkenbaar.

Er zitten in dat laatste parlement een stuk of vijf partijen die die onafhankelijkheid willen en in Schotland stellen de SSP & SGP helaas niks voor.

Witte Kaproen 11 september 2014 15:04

De Spaanse bangmakerij en dreigementen pakken geen verf meer in Catalonië;

http://www.theguardian.com/world/201...view-catalonia


But the rhetoric around EU entry is an aspect that attracts derision from some pro-independence quarters.

“One of the Spanish government’s threats is that a free Catalonia
would be ‘automatically’ tossed out of the EU ‘forever’
and would wander through outer space,”

says Michael Strubell, a recently retired university lecturer from Barcelona.

“These words were uttered not by a Spanish extreme nationalist
or a drunken taxi driver,
but by Spain’s minister for foreign affairs.”

“For Catalans, for Scotland to win its independence would be an incredible morale booster,” says Castro.

“If it loses, I think people will shake it off and point to the differences.

However, the really significant advantage to Scotland going first is that if it wins, the EU will have to act, and countries will begin to recognize it, and then Spain will lose its only weapon: fear.”

Interessant artikel voor onze Belgicistische bangmakers die ook op deze wijze de Vlaamse onafhankelijkheid tevergeefs pogen uit te stellen

Sukkelaar 11 september 2014 15:16

In beide gevallen, Spanje en UK, zie je hoe het "moederland" de plaatselijke bevolking afdreigt en tevens allerlei beloften doet om ze toch maar te overtuigen van hun foute mening.

Witte Kaproen 11 september 2014 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7322481)
In beide gevallen, Spanje en UK, zie je hoe het "moederland" de plaatselijke bevolking afdreigt en tevens allerlei beloften doet om ze toch maar te overtuigen van hun foute mening.

Juist zoals hier de Belgicisten de Vlamingen proberen bang te maken

Witte Kaproen 11 september 2014 15:28

FC Barcelona steunt Catalaanse onafhankelijkheid


http://www.hln.be/hln/nl/950/Buitenl...-kleuren.dhtml

De spelers van FC Barcelona zullen zaterdag in het competitieduel tegen Athletic Club Bilbao aantreden in een rood-gouden shirt, de kleuren van de 'senyera', de Catalaanse vlag.
Dat meldde Barça vandaag op de nationale feestdag van Catalonië.

De club van Thomas Vermaelen,
die zich erop laat voorstaan Catalaans te zijn,
verklaarde groen licht gekregen te hebben van de Spaanse Professionele Voetballiga (LFP) om zaterdag met het speciale shirt te spelen.

Vorig seizoen was het uitshirt van Barcelona al geïnspireerd op de 'senyera', met rode en gouden strepen.

Tot hier toe kunnen wij alleen op SK Lierse rekenen,
die spelen ook in de Vlaamse kleuren.
Maar alle begin is moeilijk ;-)

Go Lierse go,go

hurricane 11 september 2014 15:33

Gaat dit invloed hebben op de kostprijs van goederen in Catalonië ?
Wat denken jullie ?

Sukkelaar 11 september 2014 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 7322493)
Gaat dit invloed hebben op de kostprijs van goederen in Catalonië ?
Wat denken jullie ?

Wat bedoel je met die vraag?

LiberaalNL 11 september 2014 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7322481)
In beide gevallen, Spanje en UK, zie je hoe het "moederland" de plaatselijke bevolking afdreigt en tevens allerlei beloften doet om ze toch maar te overtuigen van hun foute mening.

Er is een interessante overeenkomst tussen Catalonië, Schotland en Vlaanderen: de regio's willen een volkomen ander sociaaleconomisch beleid dan de moederlanden. Bovendien willen ze meer autonomie dan de federale regering biedt. Voor Vlaanderen zijn de uitslagen van de referenda van groot belang.

Geert C 11 september 2014 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7322288)
Als je eventjes logisch nadenkt, dan weet je dat je hier onzin schrijft. Je geeft namelijk geen enkele feitelijke argumentatie, enkel een volstrekt dubieus "Ad verecundiam" met de bewering "als je eventjes logisch nadenkt".

Geloof je echt dat meer dan een kwart van de totale Catalaanse bevolking deelneemt aan die manifestatie?

Zo ja, dan heb ik een zekere toren in Parijs die ik je voor een zacht prijsje wel wil verkopen. :-)

krohn 11 september 2014 17:02

Éen en dertig boodschappen et niet éen ervan van Spanjaarden, noch niet van die van Catalaanse afkomst. Allemaal Vlamingen (...) Wat voor een Cataanse (anti-spaanse) hartstocht! Geen ilusies, Vlaamse vrienden, ze zullen de onafhankelijkheid niet hebben, zelfs niet ten koste van een (nieuwe) burgeroorlog die ze zekker gaan verliezen. Vlaanderen is niet Spanje, OK, maar Spanje is geen Ukraïne, vergeten dat niet Vlaamse vrienden. Er zal geen Maïdan in Barcelona lukken, jullie kunnen er zeker van ziin. Veel meer Spanjaarden dan jullie denken zijn klaar te vallen -en te doden- om deze breken van de Spaanse territoriële integriteit te vermijden. ¡Arriba España (en Flandes)! ¡Y abajo los traidores!

Bolleke Wol 11 september 2014 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 7322542)
Geloof je echt dat meer dan een kwart van de totale Catalaanse bevolking deelneemt aan die manifestatie?

Ja.
Heb jij argumenten om aan te tonen dat zoiets niet mogelijk is?
De beelden van vandaag al gezien?

Bolleke Wol 11 september 2014 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn (Bericht 7322568)
Éen en dertig boodschappen et niet éen ervan van Spanjaarden, noch niet van die van Catalaanse afkomst. Allemaal Vlamingen (...) Wat voor een Cataanse (anti-spaanse) hartstocht! Geen ilusies, Vlaamse vrienden, ze zullen de onafhankelijkheid niet hebben, zelfs niet ten koste van een (nieuwe) burgeroorlog die ze zekker gaan verliezen. Vlaanderen is niet Spanje, OK, maar Spanje is geen Ukraïne, vergeten dat niet Vlaamse vrienden. Er zal geen Maïdan in Barcelona lukken, jullie kunnen er zeker van ziin. Veel meer Spanjaarden dan jullie denken zijn klaar te vallen -en te doden- om deze breken van de Spaanse territoriële integriteit te vermijden. ¡Arriba España (en Flandes)! ¡Y abajo los traidores!

Wil je hiermee oproepen tot oorlog?

Vrijheideerst 11 september 2014 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7322585)
Ja.
Heb jij argumenten om aan te tonen dat zoiets niet mogelijk is?
De beelden van vandaag al gezien?

2 miljoen :oops::oops::-o:-o:-o

LiberaalNL 11 september 2014 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn (Bericht 7322568)
Éen en dertig boodschappen et niet éen ervan van Spanjaarden, noch niet van die van Catalaanse afkomst. Allemaal Vlamingen (...) Wat voor een Cataanse (anti-spaanse) hartstocht! Geen ilusies, Vlaamse vrienden, ze zullen de onafhankelijkheid niet hebben, zelfs niet ten koste van een (nieuwe) burgeroorlog die ze zekker gaan verliezen. Vlaanderen is niet Spanje, OK, maar Spanje is geen Ukraïne, vergeten dat niet Vlaamse vrienden. Er zal geen Maïdan in Barcelona lukken, jullie kunnen er zeker van ziin. Veel meer Spanjaarden dan jullie denken zijn klaar te vallen -en te doden- om deze breken van de Spaanse territoriële integriteit te vermijden. ¡Arriba España (en Flandes)! ¡Y abajo los traidores!

Ik ben alvast Nederlander, absoluut niet anti-Spaans, maar jouw oproep tot oorlog slaat nergens op. De Spaanse regering blundert door zelfs niet over meer autonomie voor Catalonië te praten en zelfs bevoegdheden terug te halen. Het onafhankelijkheidsreferendum en het oplaaiende Catalaanse nationalisme zijn daarvan rechtstreekse gevolgen.

krohn 11 september 2014 17:46

Het Spaanse leger zal dat niet toelaten
 
Casus belli inderdaad de territoriële integriteit van een beschaafde natie proberen af te breken en je Spaans leger zal dat zeker niet toelante. Jullie kunnen er zeker van zin, Vlamingen (vrienden of vijanden)

LiberaalNL 11 september 2014 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn (Bericht 7322615)
Casus belli inderdaad de territoriële integriteit van een beschaafde natie proberen af te breken en je Spaans leger zal dat zeker niet toelante. Jullie kunnen er zeker van zin, Vlamingen (vrienden of vijanden)

De Spaanse regering moet agua bij de vino doen. Dreigen met oorlog, zoals jij doet, is contraproductief.

Geert C 11 september 2014 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7322585)
Ja.
Heb jij argumenten om aan te tonen dat zoiets niet mogelijk is?

Buitengewone beweringen vereisen buitengewoon bewijs. Jij beweert dat er 2 miljoen deelnemers zijn, kan je dat ook aantonen?

Citaat:

De beelden van vandaag al gezien?
Ja, en die beelden wijzen er op dat er honderdduizenden deelnemers waren, waarschijnlijk zelfs meer dan een half miljoen. Maar 2 miljoen? Vergeet het, zelfs een stad als Barcelona kan een manifestatie van die omvang niet aan.

Geert C 11 september 2014 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL (Bericht 7322611)
Ik ben alvast Nederlander, absoluut niet anti-Spaans, maar jouw oproep tot oorlog slaat nergens op. De Spaanse regering blundert door zelfs niet over meer autonomie voor Catalonië te praten en zelfs bevoegdheden terug te halen. Het onafhankelijkheidsreferendum en het oplaaiende Catalaanse nationalisme zijn daarvan rechtstreekse gevolgen.

²

Klopt volledig. Peiling na peiling geeft aan dat de Catalanen, als ze kunnen kiezen tussen federalisme of onafhankelijkheid, met een ruime meerderheid voor federalisme kiezen. Maar als de Spaanse regering hen alleen de keuze geeft tussen (een weliswaar sterk gedecentraliseerd) unitarisme of onafhankelijkheid, tja...

Dat geldt overigens ook voor Schotland. Als "devo max" een keuzemogelijkheid was bij dit referendum, dan zou nog geen kwart van de Schotten voor onafhankelijkheid kiezen.

Cheminot 11 september 2014 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn (Bericht 7322615)
Casus belli inderdaad de territoriële integriteit van een beschaafde natie proberen af te breken en je Spaans leger zal dat zeker niet toelante. Jullie kunnen er zeker van zin, Vlamingen (vrienden of vijanden)

Spanje zal spartelen maar niet meer dan dat. Geweld gebruiken tegen de eigen bevolking zal zowel door de EU als de NAVO aangepakt worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be