Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Griekenland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=138731)

Wisord 13 mei 2010 14:11

Griekenland
 
Citaat:

Nu de Griekse bevolking zal moeten opdraaien voor jaren slordigheid en geknoei van het staatsapparaat, eist ze dat er koppen rollen. De angst zit er alvast goed in bij de politici, die beloven grote kuis te zullen houden in hun rangen.

Tijdens de manifestaties tegen de geplande besparingsmaatregelen in het land worden slogans gescandeerd zoals "Laten we dat rotparlement afbranden! " en "Naar de gevangenis met de dieven! ".

Op blogs en sociale netwerken scharen duizenden Grieken zich achter oproepen om het aantal volksvertegenwoordigers, momenteel 300 voor een bevolking van 11 miljoen mensen, terug te dringen en de parlementaire en ministeriële onschendbaarheid op te heffen.

Sinds de jaren 90 werd geen enkele Griekse politicus ooit veroordeeld, ondanks een opeenstapeling van schandalen...


En gelijk hebben ze .... blijven protesteren is de boodschap ! Wanneer komen de Belgen de straat op ?

speurneus 13 mei 2010 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4747851)
En gelijk hebben ze .... blijven protesteren is de boodschap ! Wanneer komen de Belgen de straat op ?


om wat te doen?

Nussbaum 13 mei 2010 14:33

De Grieken zijn zelf verantwoordelijk voor het wanbeleid van hun politici. Hadden ze maar beter hun best moeten doen bij de stembusgang. Het is nu slikken of stikken.

an1958 13 mei 2010 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4747851)
En gelijk hebben ze .... blijven protesteren is de boodschap ! Wanneer komen de Belgen de straat op ?




Wanneer de Belgen op straat komen?Zo gauw als ze een beetje het Griekse Temperament overnemen.Voor de Grieken is het duidelijk,dat het vooral de gewone man en vrouw zijn,die de krisis het meest zullen voelen,dat is duidelijk.
Maar ze zijn wel een beetje assertiever dan wij,dat is een feit.

roger verhiest 13 mei 2010 14:48

De gemakkelijkheidsoplossing is vanzlfsprekend de sociale zekerheid en de lonen van de ambtenaren aanvallen. Ded "zwarte economie" aanpakken lijkt veel moeilijker & dat is niet typisch voor Griekenland , maar voor heel Europa. Terecht wordt er op gewezen dat alle EU/eurozonestaten voor budgetaire stabiliteit moeten zorg dragen.

Het is van toen de Duitse Bondsrepubliek als eerste het begrotingstekort boven de 3 % liet uitstijgen dat het hek van de dam was en diverse andere staten dezelfde weg opgingen met het gekende resultaat.

Het is overigens nuttig eventjes na te gaan hoe het met een budgetair onevenwicht zit in de rest van de wereld dat van de USA en het VK schijnt niet veel beter te zijn dan het Griekse.. Waarom zouden de financiële speculanten die landen met rust laten ?

Nr.10 13 mei 2010 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4747935)
De gemakkelijkheidsoplossing is vanzlfsprekend de sociale zekerheid en de lonen van de ambtenaren aanvallen. Ded "zwarte economie" aanpakken lijkt veel moeilijker & dat is niet typisch voor Griekenland , maar voor heel Europa. Terecht wordt er op gewezen dat alle EU/eurozonestaten voor budgetaire stabiliteit moeten zorg dragen.

Het is van toen de Duitse Bondsrepubliek als eerste het begrotingstekort boven de 3 % liet uitstijgen dat het hek van de dam was en diverse andere staten dezelfde weg opgingen met het gekende resultaat.

Het is overigens nuttig eventjes na te gaan hoe het met een budgetair onevenwicht zit in de rest van de wereld dat van de USA en het VK schijnt niet veel beter te zijn dan het Griekse.. Waarom zouden de financiële speculanten die landen met rust laten ?

Misschien, heel misschien, heeft het iets te maken met de thuisbasis van de ratingbureau's.

Er zijn drie globale ratingbureau's:
  • Moody's
  • Standard & Poor's
  • Fitch

Wisord 13 mei 2010 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door an1958 (Bericht 4747924)
Wanneer de Belgen op straat komen?Zo gauw als ze een beetje het Griekse Temperament overnemen.Voor de Grieken is het duidelijk,dat het vooral de gewone man en vrouw zijn,die de krisis het meest zullen voelen,dat is duidelijk.


2

popske 13 mei 2010 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 4747935)
De gemakkelijkheidsoplossing is vanzlfsprekend de sociale zekerheid en de lonen van de ambtenaren aanvallen. Ded "zwarte economie" aanpakken lijkt veel moeilijker & dat is niet typisch voor Griekenland , maar voor heel Europa. Terecht wordt er op gewezen dat alle EU/eurozonestaten voor budgetaire stabiliteit moeten zorg dragen.

Het is van toen de Duitse Bondsrepubliek als eerste het begrotingstekort boven de 3 % liet uitstijgen dat het hek van de dam was en diverse andere staten dezelfde weg opgingen met het gekende resultaat.

Het is overigens nuttig eventjes na te gaan hoe het met een budgetair onevenwicht zit in de rest van de wereld dat van de USA en het VK schijnt niet veel beter te zijn dan het Griekse.. Waarom zouden de financiële speculanten die landen met rust laten ?

Omdat deze landen nog hun eigen munt in handen hebben, deze landen kunnen zonder probleem nieuw geld bij printen. In beide landen hebben de nationale bakenen, de FED & de BOE reeds overheidsobligaties opgekocht omdat ze anders niet verkocht konden worden tegen een schappelijke rente

Pantoffeldiertje 13 mei 2010 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4747851)
En gelijk hebben ze .... blijven protesteren is de boodschap ! Wanneer komen de Belgen de straat op ?

Nooit, hopelijk.

liberalist_NL 13 mei 2010 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4747851)
En gelijk hebben ze .... blijven protesteren is de boodschap ! Wanneer komen de Belgen de straat op ?

110 zuurverdiende miljarden euros cadeau om ze van het faillissement te redden en nog klagen. Het ligt wel erg in de aard van de Grieken om anderen als schuldige aan te wijzen, en begrip hiervoor hebben toont eigenlijk je ware aard: zijnde een egoïst die begrip heeft voor andere egoïsten. En dan kan het me niets schelen hoe links je denkt dat je bent, hoe sociaal je denkt dat je bent, of hoe solidair je denkt dat je bent.

RodeLantaarn 13 mei 2010 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4748614)
110 zuurverdiende miljarden euros cadeau om ze van het faillissement te redden en nog klagen. Het ligt wel erg in de aard van de Grieken om anderen als schuldige aan te wijzen, en begrip hiervoor hebben toont eigenlijk je ware aard: zijnde een egoïst die begrip heeft voor andere egoïsten. En dan kan het me niets schelen hoe links je denkt dat je bent, hoe sociaal je denkt dat je bent, of hoe solidair je denkt dat je bent.

Ik kan dat even goed beweren van u. Voornamelijk omdat u geen flauw besef heeft van wat 'links' zijn is. Niet iedereen is bezeten van de goudkoorts waar u en collega's zwaar aan leiden.

En wat kreeg de gemiddelde Griekse burger in ruil voor die 'zuurverdiende :lol:' miljarden euro's? Miljarden euro's die gebruikt worden om de oorspronkelijke dieven af te betalen. Twee keer prijs.

Wisord 13 mei 2010 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn (Bericht 4748827)
Ik kan dat even goed beweren van u. Voornamelijk omdat u geen flauw besef heeft van wat 'links' zijn is. Niet iedereen is bezeten van de goudkoorts waar u en collega's zwaar aan leiden.

En wat kreeg de gemiddelde Griekse burger in ruil voor die 'zuurverdiende :lol:' miljarden euro's? Miljarden euro's die gebruikt worden om de oorspronkelijke dieven af te betalen. Twee keer prijs.


2

liberalist_NL 14 mei 2010 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn (Bericht 4748827)
Ik kan dat even goed beweren van u. Voornamelijk omdat u geen flauw besef heeft van wat 'links' zijn is. Niet iedereen is bezeten van de goudkoorts waar u en collega's zwaar aan leiden.

En wat kreeg de gemiddelde Griekse burger in ruil voor die 'zuurverdiende :lol:' miljarden euro's? Miljarden euro's die gebruikt worden om de oorspronkelijke dieven af te betalen. Twee keer prijs.

Dieven? Griekenland heeft er zélf voor gekozen om van die 'dieven' te lenen! Het is dankzij mensen - én landen - die hun leningen niet konden terugbetalen dat de banken überhaupt in problemen zijn geraakt. Het klopt dus dat de banken verantwoordelijk zijn in de zin dat ze Griekenland dit risico hebben gegund, maar het is 100% de schuld van Griekenland dat ze dat risico waren aangegaan. En dan nu maar doen alsof ze er niets aan kunnen doen!

liberalist_NL 14 mei 2010 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4748849)
2

Waarmee u uw sympathie met potverteerders aantoont.

Andy 14 mei 2010 03:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4748916)
Dieven? Griekenland heeft er zélf voor gekozen om van die 'dieven' te lenen!

In uw economisch wereldbeeld is er natuurlijk geen aanbod aan leningen, en werden die aangeboden leningen ook niet verpakt als investeringen. In uw wereldbeeld leveren banken slechts een dienst.
Citaat:

Het is dankzij mensen - én landen - die hun leningen niet konden terugbetalen dat de banken überhaupt in problemen zijn geraakt. Het klopt dus dat de banken verantwoordelijk zijn in de zin dat ze Griekenland dit risico hebben gegund, maar het is 100% de schuld van Griekenland dat ze dat risico waren aangegaan. En dan nu maar doen alsof ze er niets aan kunnen doen!
(1) Je mag mij altijd wel eens zeggen welke landen hun schulden niet hebben terugbetaald bij het begin van de crisis en daardoor banken in de problemen hebben gebracht.
(2) Er zijn slechts erg weinig banken die anderen of zichzelf geen risico's en risicopremies gunnen. Als je voor risicovrije leenstructuren bent dan schaf je misschien maar beter het halve geldwezen af. Ook op pakweg een vastgoedlening rust een risico, zij het een beperkt. Zowat de gehele derivatenhandel steunt op het toestaan of niet toestaan van risico's. Geld lenen aan iemand die dat misschien niet kan terugbetalen wordt in onze economie niet als een risico gezien, maar als een gangbare praktijk.

RodeLantaarn 14 mei 2010 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4748917)
Waarmee u uw sympathie met potverteerders aantoont.

Liever potverteerder dan bekrompen kleinburgerlijk.

Flashheart 14 mei 2010 11:25

In Spanje en Portugal zijn de regeringen ook in actie geschoten en wordt er massaal bespaard. Ik denk niet dat dit zonder slag of stoot zal doorgaan, zeker in Portugal met haar sterk georganiseerde linkerzijde. Verzet tegen het financiële terrorisme van de speculanten!

Wisord 14 mei 2010 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flashheart (Bericht 4749296)
In Spanje en Portugal zijn de regeringen ook in actie geschoten en wordt er massaal bespaard. Ik denk niet dat dit zonder slag of stoot zal doorgaan, zeker in Portugal met haar sterk georganiseerde linkerzijde. Verzet tegen het financiële terrorisme van de speculanten!

Griekenland was de voorbode ..... de sociale afbraak kan nu overal gaan beginnen . De europese vakbonden moeten de handen in elkaar slaan .

Pelgrim 16 mei 2010 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4748614)
110 zuurverdiende miljarden euros cadeau om ze van het faillissement te redden en nog klagen. Het ligt wel erg in de aard van de Grieken om anderen als schuldige aan te wijzen, en begrip hiervoor hebben toont eigenlijk je ware aard: zijnde een egoïst die begrip heeft voor andere egoïsten. En dan kan het me niets schelen hoe links je denkt dat je bent, hoe sociaal je denkt dat je bent, of hoe solidair je denkt dat je bent.

Van een liberalist komende vind ik dat wel zeer hypocriet gezeik. Hoe sociaal is het dan wel dat de bevolking moet opdraaien voor de voortdurende miljardendiefstal georganiseerd door donkerblauw crapuul en kapitalistische piraterij? De enige die zijn ware aard hier toont ben jij zelf: het belang van miljoenen burgers is ondergeschikt aan de belangen van een handvol grootkapitalisten.

Piero 16 mei 2010 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4748614)
110 zuurverdiende miljarden euros cadeau om ze van het faillissement te redden en nog klagen. Het ligt wel erg in de aard van de Grieken om anderen als schuldige aan te wijzen, en begrip hiervoor hebben toont eigenlijk je ware aard: zijnde een egoïst die begrip heeft voor andere egoïsten. En dan kan het me niets schelen hoe links je denkt dat je bent, hoe sociaal je denkt dat je bent, of hoe solidair je denkt dat je bent.

Waar heeft u dat vandaan dat de Grieken 110 miljard Euro's cadeau krijgen? Verzint u dat zelf?

Volgens mijn informatie heeft de ECB aangeboden 110 miljard Euro in de komende maanden, tot in 2011, onder voorwaarden, aan Griekenland te lenen om de solvabiliteit van de Griekse regering en aflossing van hun schulden te waarborgen. Als de ECB zou weten, net als u kennelijk weet, dat Griekenland deze leningen van de ECB niet zal kunnen terugbetalen en dat Griekenland het geld cadeau zal krijgen, dan vind ik het vreemd dat u Griekenland aanvalt en niet de leugenachtige ECB.

Dus hoe weet u dat de ECB 110 miljard Euro onvoorwaardelijk aan Griekenland cadeau heeft gegeven? Verzint u dat zelf?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be