Het gaat niet over de anderen hier; het gaat over jou zelf... Hoe kun jij vergiffenis vragen voor jezelf als je niet in staat bent om zelf te vergeven???
Wat de anderen betreft is dat zijn zaak en niet de jouwe.

Dat betreft dus de ander die ik moet vergeven.Het is ook de zaak van de ander die op zijn beurt mij als eerste zou moeten vergeven.
Hoe zou ik hem anders kunnen vergeven als hij mij niet kan vergeven?

Ik vergeef deze boze wereld voor al haar zonden, opdat ze dan ook die paar kleine zonden van mij mogen vergeven.

Amen.

Als jij in de hemel komt gaat dan God vragen aan jou of je buurman goed geëvolueerd is of gaat hij dat niet aan jou vragen...?

Ik vergeef de boze wereld voor al haar zonden omdat ik boven die boze wereld ben uitgegroeid en er niet in ben blijven steken...
En wat de boze wereld wel of niet met mij doet raakt mijn koude kleren niet (meer)...
Dat is de waarheid achter het in staat zijn om jezelf en/of anderen te vergeven...

Wat kan het mij schelen als een andere veel meer geld heeft dan ik, dat een ander dat zelfs steelt van mij, als ik heb ingezien dat geld enkel het slijk der aarde is en in fine mij niets bijbrengt???
Daar gaat het om... maar gemakkelijk is dat niet...
En je kunt nu veel dingen, moraal, eerlijkheid... erbij halen, maar het gaat hier om je eigen leven en hoe het zou moeten zijn...

En zal God dan niks aan mijn buurman vragen en alleen aan mij?

In de overtuiging dat je zelf beter bent?, of omdat je weet dat ook alle zondigheid zijn reden heeft die van God komt, die immers ook de duivel is.
En dat je beter bent is niks bijzonders, want de wereld is zoveel groter dan jij met veel meer zonden dan jij zelf ooit zal kunnen volbrengen.
dat slijk is wel zo nuttig en zonder dat gaat het niet.
Je eigen leven vormt een eenheid met de wereld, zonder wie je niet zou kunnen leven en met wie je ook veel zondigheid deelt.
Zoals met name het geld.

Wat heeft het één met het ander te maken???
Jij die hier afkomt met je astronauten in ruimteschepen steunend op hun zogenaamd hoger bewustzijn en je reageert hier alsof je nog niet de eerste beginselen van een bewustzijn, laat staan van een hoger bewustzijn inziet...
Denk je nu echt dat een individu ineens een hoger bewustzijn zal bekomen door de ene of andere theorie te lezen en te geloven???

Hoe kun je beter zijn als je inziet dat het allemaal geen enkele zin heeft, zondigheid of niet???
Jij blijft in een zuivere materiële wereld in je hoofd gevangen zitten; hoe ga jij ooit tot een hoger bewustzijn komen om mee in je ruimteschepen de ruimte te gaan veroveren???

Harry, het gaat niet om de wereld; het gaat om mij persoonlijk...
Ik kan in eerste instantie alleen mijzelf tot een hoger bewustzijn brengen; niet de hele wereld...

Alles, want juist in de vergiffenis gaat het om de betrekking van de een met de ander.
geen astronauten, maar microwezentjes, die inderdaad veel en veel hoger ontwikkeld zijn dan wij.
zo denk ik precies andersom, dat jij er niets van begrijpt.
Maar ik wil je best bij voorbaat vergeven, want ik ben gewend dat de mensen niets van mijn atoomtheorie willen weten.
Zeker, dat weet ik wel zeker.
En niet alleen als geloven, maar ook als begrijpen.
Mijn atoomtheorie met name.
Daardoor zal de mens eindelijk weten wie God werkelijk is en hoe het heelal een oneindige reeks van hogere culturen is.

als je denkt dat het allemaal geen zin heeft, dan ben je beslist niet beter, integendeel.
Ik zit niet in de materie gevangen, maar in Gods oneindige geest ben ik vrij, waar de materie overigens bij hoort, want ook die is uit Gods Geest.
Jouw persoon is uit deze wereld voort gekomen en hoort daar bij.
Neen, dat laatste kan je niet, maar wel is omgekeerd jouw bewustzijn uit de wereld voort gekomen.
En van alles wat je tot nu toe beweerd heb is nog steeds niks echt bijzonders tevoorschijn gekomen, wat ook niet in de wereld te vinden zou zijn.

Een 1 2 3 logica.

Vergiffenis is straffeloosheid.
Straf staat tegenover misdaad.
Vergiffenis is dus ongestraft misdaden bedrijven.
Voorstanders van vergiffenis zijn dus misdadigers.

Nog een 1 2 3 logica.

Ik kan in mijn pyjama.
Mijn pyjama kan in mijn valies.
Ik kan dus in mijn valies.

Daarom moet men pas vergeven als de straf is ondergaan.

Dezelfde "logica" als dat van microwezentje.
Vergetende dat hij eerst zijn pyjama (bij hem was het zijn zwembroek) uit moet doen voor hij het in zijn valies kan steken.

Okee, die invloed van het Hellenisme is een link die ik nooit gelegd heb.

Iets goedmaken wat je fout doet kan op méér dan één manier. Dat bleek toch ook duidelijk genoeg uit het citaat dat ik gaf. Het hele Nieuwe Testament geeft trouwens steeds diezelfde boodschap mee.

Mijn mening over religie is verder gewoon dat het als bedoeling heeft een aantal morele principes mee te geven die mensen kunnen volgen om in harmonie met hun medemensen te leven. Daarom heb je al die morele geboden 'steel niet', 'lieg niet'... en is het ook niet voldoende om ze op papier te verkondigen. Ze moeten ook worden toegepast. Het is net als een wet: die heeft ook geen enkele zin als ze niet wordt toegepast.

Uw atoomtheorie is een theorie over miniscuul kleine wezentjes in atomen. Ik zie niet direct het verband daarvan met een traditioneel geloof.

Het traditionele geloof deugt niet meer voor onze moderne tijd en mijn atoomtheorie wel, want die kan het bestaan van God bewijzen.
En ik ben zelf de ware wedergeboren Christus.

En wij moeten God vergeven voor al die onzin die Hij vroeger heeft beweerd.