Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Het Oosten 11 april 2016 07:49

Een zinnige houding.


HLN 09 04 2016.


Het hoofd van Hillary Clintons verkiezingscampagne, John Podesta, heeft op CNN gezegd dat de Amerikaanse overheid beter kan wat betreft het beantwoorden van vragen over niet-geïdentificeerde vliegtuigen.

Podesta heeft zijn interesse voor Area 51 en buitenaards leven nooit onder stoelen of banken gestoken. In februari, toen hij nog president Obama's adviseur was, tweette hij: "Tot slot, mijn grootste mislukking van 2014: wederom er niet in slagen om de ufo-documenten openbaar te maken."

Hillary Clinton liet in januari zelf ook al verstaan dat ze "tot op het bot" wilde onderzoeken of de geruchten omtrent contact tussen de Verenigde Staten en buitenaards leven waar zijn of niet.


subocaj 11 april 2016 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063016)
Een zinnige houding.


HLN 09 04 2016.


Het hoofd van Hillary Clintons verkiezingscampagne, John Podesta, heeft op CNN gezegd dat de Amerikaanse overheid beter kan wat betreft het beantwoorden van vragen over niet-geïdentificeerde vliegtuigen.

Podesta heeft zijn interesse voor Area 51 en buitenaards leven nooit onder stoelen of banken gestoken. In februari, toen hij nog president Obama's adviseur was, tweette hij: "Tot slot, mijn grootste mislukking van 2014: wederom er niet in slagen om de ufo-documenten openbaar te maken."

Hillary Clinton liet in januari zelf ook al verstaan dat ze "tot op het bot" wilde onderzoeken of de geruchten omtrent contact tussen de Verenigde Staten en buitenaards leven waar zijn of niet.


Er bestaan op deze wereld buitenaardse wezens, maar ze weten het zelf niet: politici!
Ze hebben alle contact met de mensheid verloren.

Het Oosten 11 april 2016 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 8063025)
Er bestaan op deze wereld buitenaardse wezens, maar ze weten het zelf niet: politici!
Ze hebben alle contact met de mensheid verloren.



Het zou nochtans heel simpel kunnen zijn.

In de post van Micele (*14432) wordt verwezen naar een youtube waarin Robert Dean een voordracht houdt aan de universiteit van Leeds.

In deze voordracht heeft hij het over een Nato-onderzoek dat startte in 1961 en voltooid werd in 1964. Het was een onderzoek bevolen door de Nato om eindelijk te weten te komen wat die onbekende vliegende schijven nu eigenlijk waren. Het zogenaamde rapport ‘Assessment’. Dit rapport is nog altijd aanwezig in het Shape-hoofdkwartier, maar ook de Amerikanen hebben een exemplaar en wellicht nog andere overheden.

Dat men het rapport Assessment dan vrijgeeft! Zo eenvoudig is het. En dan weten we meteen wat erin staat en of Dean iets uit zijn duim heeft gezogen of niet. Bovendien kan het vrijgeven van het rapport ‘Assessment’ de Navo onmogelijk nog schaden . Immers het rapport werd opgesteld in 1964 en we leven nu in 2016...

Indien het onjuist is wat Bob Dean zegt, dan kan men zijn verhaal naar de prullenmand verwijzen. Daarentegen, indien het rapport Assessment bevestigt hetgeen Robert Dean stelde, ja dan zullen we toch heel wat dingen moeten herbekijken, vrees ik.

parcifal 11 april 2016 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063271)
Het zou nochtans heel simpel kunnen zijn.

In de post van Micele (*14432) wordt verwezen naar een youtube waarin Robert Dean een voordracht houdt aan de universiteit van Leeds.

In deze voordracht heeft hij het over een Nato-onderzoek dat startte in 1961 en voltooid werd in 1964. Het was een onderzoek bevolen door de Nato om eindelijk te weten te komen wat die onbekende vliegende schijven nu eigenlijk waren. Het zogenaamde rapport ‘Assessment’. Dit rapport is nog altijd aanwezig in het Shape-hoofdkwartier, maar ook de Amerikanen hebben een exemplaar en wellicht nog andere overheden.

Dat men het rapport Assessment dan vrijgeeft! Zo eenvoudig is het. En dan weten we meteen wat erin staat en of Dean iets uit zijn duim heeft gezogen of niet. Bovendien kan het vrijgeven van het rapport ‘Assessment’ de Navo onmogelijk nog schaden . Immers het rapport werd opgesteld in 1964 en we leven nu in 2016...

Indien het onjuist is wat Bob Dean zegt, dan kan men zijn verhaal naar de prullenmand verwijzen. Daarentegen, indien het rapport Assessment bevestigt hetgeen Robert Dean stelde, ja dan zullen we toch heel wat dingen moeten herbekijken, vrees ik.

Het is inderdaad heel eenvoudig.
Lees eens : https://www.shape.nato.int/resources...0of%20ufos.pdf

Citaat:

The information available in SHAPE‟s historical records confirms that Mr. Robert O. Dean was stationed at SHAPE from 1963 to 1967 and that he worked initially in the Operations Division in the rank of Sergeant First Class. Thus it is quite possible that he served in the SHAPE Operations Centre (SHOC) for a time. However, all documents that have been supplied to us as proof that so-called "Assessment” actually existed are forgeries.

Even if a document such as "The Assessment” had actually ever existed, it would not have been kept in the registry of the SHAPE Operations Centre, which was concerned solely with operational matters and thus only kept operations-related documents like emergency war plans in its safes. Instead, such a document would have been kept in the registry of the Intelligence Division, which was responsible for analyzing threats to NATO (and that is what the "Assessment” allegedly assesses – the threat posed by UFOs to NATO).

Sergeant Dean never served in the Intelligence Division, despite some incorrect claims floating around the internet that he was an intelligence analyst while at SHAPE, and as already noted earlier, the SHAPE Intelligence Division, which keeps good records of its old documents, was unable to find any indication that a document such as the "Assessment” ever existed.
In conclusion, extensive searches of NATO and SHAPE archives have failed to find the alleged "Assessment” itself or even the slightest hint that such a study was every carried out.

Given the huge effort that Mr. Dean alleges went into this study and the extended time period during which it was prepared (2½ years according to Mr. Dean), it seems inconceivable that not even the slightest trace of this massive study and the resulting "Assessment” would remain anywhere in NATO or SHAPE, if the document had actually existed. I therefore stand by my original conclusion from 1991, which is that no such document was ever produced by SHAPE or NATO and thus it could not have been seen by Mr. Dean while he served at SHAPE.
While some readers may dismiss these conclusions as being part of some big NATO cover-up of the existence of UFOs, I would like to point out that I am not saying that UFOs do or do not exist, I am simply showing that there is absolutely no plausible evidence that SHAPE prepared a huge "Assessment" of UFOs in the 1960s. In those days SHAPE was very busy preparing plans and running military exercises to defend Western Europe against the very
real threat posed by the Soviet Union, so investigating the much less tangible threat posed by UFOs was the least of our worries.

Dr. Gregory Pedlow
SHAPE Historian

Het Oosten 11 april 2016 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063288)
Het is inderdaad heel eenvoudig.
Lees eens : https://www.shape.nato.int/resources...0of%20ufos.pdf

Ik ken die tekst. Maar als de Shape-historicus nu echt denkt een document te kunnen vinden dat wordt beschouwd als cosmic top secret, dan is hij wat naïef. Dean somt ook de verschillende onderwerpen op die voorkomen in het rapport Assessment. Hij kan het natuurlijk uit zijn duim gezogen hebben. Maar ook niet.

parcifal 11 april 2016 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063297)
Ik ken die tekst. Maar als de Shape-historicus nu echt denkt een document te kunnen vinden dat wordt beschouwd als cosmic top secret, dan is hij wat naïef.

Na 50 jaar zijn die documenten niet meer 'top secret' en zeker niet als ze 'Nato cosmic top secret' zijn. :) (om duidelijke redenen neem ik aan).

Overigens is het wel opvallend dat alle documenten die het bewijs van dat Assesment rapport zouden moeten aantonen, waaronder o.a. een foto van de coverpagina, vervalst waren.

Stelt u zich daar dan geen vragen bij?

Het Oosten 11 april 2016 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063304)
Na 50 jaar zijn die documenten uiteraard niet meer 'top secret' en zeker niet als ze 'Nato cosmic top secret' zijn. :) (je begrijpt wellicht wel waarom?)

Overigens is het wel opvallend dat alle documenten die het bewijs van dat Assesment rapport zouden moeten aantonen, waaronder o.a. een foto van de coverpagina, vervalst waren.

Stelt u zich daar dan geen vragen bij?


Hoe vervalst? Verklaar u nader.

parcifal 11 april 2016 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063306)
Hoe vervalst? Verklaar u nader.

Ik stel voor dat je die pdf misschien eens leest voor u uw conclusie opmaakt?

https://www.shape.nato.int/resources...0of%20ufos.pdf

Citaat:

As a follow-up to that initial request, a prominent British UFO researcher named Timothy
Good, who had been in contact with the retired senior NATO officer and had also met with
Mr. Dean while the latter was on a trip to Europe, wrote to SHAPE in July 1993 saying that
he had received a photograph of the front cover of "The Assessment”. He enclosed this
photograph, saying that he hoped it might help us find the document. I then analyzed this
alleged cover sheet very carefully by comparing it with genuine classified documents from
the mid-1960s and found that there were significant divergences in style, layout and
content. Among the major errors was the statement that the document was classified
"NATO COSMIC TOP SECRET”. Such a classification has never existed at SHAPE or anywhere
else in NATO. In NATO's initial years top secret documents were given the classification
NATO TOP SECRET, but by the mid-1950s the COSMIC control system had been established
for top secret documents created by NATO, and since then all of NATO's top secret
documents have been given the designation COSMIC TOP SECRET but never "NATO COSMIC
TOP SECRET”, which is redundant and incorrect. (Incidentally, the term COSMIC has nothing
to do with UFOs or the cosmos; it is simply a codeword chosen in the 1950s to control
access to NATO's top secret information.) The alleged cover sheet also stated that the
document required "ULTRA” access. However, ULTRA was a very sensitive codeword used
during World War II by the British government to protect information obtained from their
code-breaking operations against the Germans, and it was still a very strictly-controlled and
2
highly-sensitive term in the 1960s, prior to its existence finally being revealed to the public
by a book in the early 1970s. The British would never have consented to this codeword
being used again in NATO, and it is a fundamental rule of security not to use the same
access codeword for very different operations with different rules of access. Finally, the
COSMIC TOP SECRET (CTS) control number (all documents bearing this very high level of
security clearance are tightly controlled with individual control numbers for each copy of
the document) was in a format that was not consistent with other SHAPE CTS documents
from the 1960s, and the control number was also in the wrong location on the cover sheet. I
therefore concluded that this alleged cover sheet was a forgery and passed this information
on to Mr. Good and the former senior NATO officer.

Het Oosten 11 april 2016 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063319)
Ik stel voor dat je die pdf misschien eens leest voor u uw conclusie opmaakt?

https://www.shape.nato.int/resources...0of%20ufos.pdf

Jaja volgens deze versie van het verhaal. Maar daarom is dit nog niet zo.

parcifal 11 april 2016 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063325)
Jaja volgens deze versie van het verhaal. Maar daarom is dit nog niet zo.

Tja, als Pedlow verschillende COSMIC TOP SECRET documenten uit de jaren '60 ter beschikking heeft (hoe naief, nietwaar? ;-) ) en deze vergelijkt met wat 'Ufo researchers' hem geven en deze blijken op een aantal belangrijke punten niet te kloppen, kan men terecht concluderen dat die ufo researchers een vervalsing hebben doorgegeven.

En er zijn nog straffere punten in die PDF hoor.

Kortom, de waarschijnlijkheid dat dat 'assement' rapport echt heeft bestaan is quasi nihil kan men gerust aannemen.
Pedlow is vrij correct in zijn benadering lijkt me.

Het Oosten 11 april 2016 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063351)
Tja, als Pedlow verschillende COSMIC TOP SECRET documenten uit de jaren '60 ter beschikking heeft (hoe naief, nietwaar? ;-) ) en deze vergelijkt met wat 'Ufo researchers' hem geven en deze blijken op een aantal belangrijke punten niet te kloppen, kan men terecht concluderen dat die ufo researchers een vervalsing hebben doorgegeven.

En er zijn nog straffere punten in die PDF hoor.

Kortom, de waarschijnlijkheid dat dat 'assement' rapport echt heeft bestaan is quasi nihil kan men gerust aannemen.
Pedlow is vrij correct in zijn benadering lijkt me.

Ik zeg niet dat Dean de waarheid spreekt. Maar dat hij liegt, zeg ik maar evenmin. Dat geldt evenzeer voor de Navo. En de onderzoeker in kwestie zal nog 100 jaar mogen zoeken, een rapport van het gehalte cosmic top secret zal hij niet vinden.

Want het kan goed zijn dat het rapport nog steeds cosmic top secret is gebleven, indien het waar is wat Robert Dean beweert. Het rapport op zichzelf zal wellicht geen schade kunnen toebrengen aan de verdragsorganisatie zelf, maar de inpakt van zulk rapport op de openbare opinie is inderdaad onvoorspelbaar.

Peche 11 april 2016 12:23

We are in contact with another mind...
https://www.youtube.com/watch?v=4SE7...8kplSjnib9o1er

parcifal 11 april 2016 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063368)
Ik zeg niet dat Dean de waarheid spreekt. Maar dat hij liegt, zeg ik maar evenmin. Dat geldt evenzeer voor de Navo. En de onderzoeker in kwestie zal nog 100 jaar mogen zoeken, een rapport van het gehalte cosmic top secret zal hij niet vinden.

Hij zal het niet vinden, hoewel hij er een aantal ter beschikking heeft?
Vreemde redenering. :|

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063368)
Want het kan goed zijn dat het rapport nog steeds cosmic top secret is gebleven, indien het waar is wat Robert Dean beweert. Het rapport op zichzelf zal wellicht geen schade kunnen toebrengen aan de verdragsorganisatie zelf, maar de inpakt van zulk rapport op de openbare opinie is inderdaad onvoorspelbaar.

Dean had helemaal GEEN TOEGANG tot de inhoud van Cosmic Top Secret documenten, hij was een sergeant, een administratief bediende.

Citaat:

In response to critics who have questioned whether a sergeant would have had access to
what was allegedly one of NATO's most highly classified documents, Mr. Dean stated in his
January 2006 interview that while he was at SHAPE the headquarters maintained "hundreds
of thousands of documents that were classified 'Cosmic Top Secret'. The idea of a 'Need to
Know' to deal with classified material is kind of silly.” These statements are incorrect
. As
someone who has worked extensively in the microfilms of SHAPE's records from that period,
I can state quite categorically that there never were "hundreds of thousands” of COSMIC
TOP SECRET (CTS) documents. If this had been true, the work of the headquarters would
have ground to a halt very quickly, because each page of such a document must be
accounted for and access is strictly limited. And when CTS documents bear an additional
special access codeword – but not ULTRA! – then access is even more strictly limited and
definitely based on the "Need to Know” principle, and such highly classified documents are
not simply dropped off on a sergeant's desk for him to read during a boring night shift.
This
is still true today and was even more important at the height of the Cold War in the 1960s,
when Mr. Dean served at SHAPE, because the threat of Warsaw Pact espionage was very
real and taken very seriously.

Het Oosten 11 april 2016 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063428)
Hij zal het niet vinden, hoewel hij er een aantal ter beschikking heeft?
Vreemde redenering. :|



Dean had helemaal GEEN TOEGANG tot de inhoud van Cosmic Top Secret documenten, hij was een sergeant, een administratief bediende.

Volgens zijn zeggen had hij (Dean) een cosmic top secret clearance.

parcifal 11 april 2016 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063454)
Volgens zijn zeggen had hij (Dean) een cosmic top secret clearance.


Inderdaad, volgens eigen zeggen.

Het Oosten 11 april 2016 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063484)
Inderdaad, volgens eigen zeggen.

En dat zou goed kunnen. Want om te kunnen werken in Parijs op het hoofdkwartier van de Shape waar hij werkte , moest men dat wel hebben.

parcifal 11 april 2016 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8063520)
En dat zou goed kunnen. Want om te kunnen werken in Parijs op het hoofdkwartier van de Shape waar hij werkte , moest men dat wel hebben.

Ik vind het bijzonder moeilijk te geloven, dat zelfs onderofficieren die als klerk werkten de allerhoogste bestaande veiligheidsclearance moesten hebben.

Ik zou het logisch vinden dat dat enkel voor (bepaalde) kolonels en hoger was, op een need-to-know basis, pakweg maximaal vijfhonderd man in de totale NATO van die tijd.

Wat voor zin hebben die verschillende veiligheidsclassificaties anders?

Het Oosten 11 april 2016 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8063747)
Ik vind het bijzonder moeilijk te geloven, dat zelfs onderofficieren die als klerk werkten de allerhoogste bestaande veiligheidsclearance moesten hebben.

Ik zou het logisch vinden dat dat enkel voor (bepaalde) kolonels en hoger was, op een need-to-know basis, pakweg maximaal vijfhonderd man in de totale NATO van die tijd.

Wat voor zin hebben die verschillende veiligheidsclassificaties anders?

Dat lijkt me nochtans vrij evident. Wie denkt u tikt de zeer geheime rapporten uit? Dat zal dus niet een 4-sterren generaal zijn. Wie werkt als werktuigkundige aan de zeer geheime wapens of vliegtuigen? Dat zal meer dan waarschijnlijk evenmin een luchtmachtgeneraal zijn. Neen, het is vrij logisch dat ook bepaalde lager gegradeerden moeten kunnen beschikken over een top-clearance. En gehouden zijn aan de zwijgplicht. Vaneiges.

Peche 11 april 2016 20:51

Deze heb ik altijd eigenaardig gevonden.
https://www.youtube.com/watch?v=f5vdd1itVW0
Zo'n wolk die uit de lucht naar beneden kwam gevallen.
Iemand gaf er eens een verklaring voor, maar vergeten.

praha 11 april 2016 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8064029)
Deze heb ik altijd eigenaardig gevonden.
https://www.youtube.com/watch?v=f5vdd1itVW0
Zo'n wolk die uit de lucht naar beneden kwam gevallen.
Iemand gaf er eens een verklaring voor, maar vergeten.

Lijkt me niet echt een wolk maar eerder een vlok schuim of zo

Dat ding beweegt en spint dat het niet schoon is en de vorm blijft vrij statisch


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be