Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Grootste pedofiliezaak ooit schokt Frankrijk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=250836)

Anna List 19 november 2019 12:30

Grootste pedofiliezaak ooit schokt Frankrijk
 
https://www.standaard.be/cnt/dmf20191118_04724007

Citaat:

Al 184 mensen hebben een klacht ingediend tegen de Franse chirurg die ervan verdacht wordt meer dan tweehonderd kinderen te hebben aangerand.
Grootste pedofiliezaak ooit schokt Frankrijk
Van onze correspondente in Frankrijk Jolien De Bouw


Tegen de chirurg zijn al 184 klachten ingediend.




ParijsHet was bepaald indrukwekkend wat Laurent Zuchowicz, de procureur van La Rochelle, gisteren over de zaak rond het kindermisbruik door de oud-chirurg Joël Le Scouarnec (68) te vertellen had. ‘Het ergste pedofilieschandaal van het land’, omschrijven de Franse media de affaire al.

Twee jaar geleden was aan het licht gekomen dat de Franse chirurg, gespecialiseerd in buikoperaties, decennialang jongens en meisjes zou hebben misbruikt. Maar pas nu wordt de ware omvang van de zaak duidelijk.
In 2005 werd de zestiger veroordeeld voor het bezit van kinderporno. Toch kon hij zijn beroep nog jarenlang blijven uitoefenen. De man liep in 2017 tegen de lamp toen zijn zesjarige buurmeisje aan haar vader vertelde dat de buurman zijn penis aan haar had getoond aan het tuinhek. Na verder onderzoek bleek dat de man het meisje doorheen het hek ook had aangerand. Toen de speurders verder gingen graven, ontdekten ze dat hij twintig jaar geleden ook twee jonge nichtjes van hem en een patiëntje in het hospitaal waar hij toen werkte, zou hebben aangerand.

Misselijkmakend

De gruwelijkste ontdekking moest nog komen. Toen agenten in 2017 zijn huis doorzochten, vonden ze onder het parket een verborgen opslagplaats. Daarin troffen ze naast poppen, pruiken, naaktfoto’s en seksspeeltjes ook dagboeken aan, waarin de chirurg tussen 1989 en 2017 zijn pedofiele daden heel gedetailleerd had omschreven. In de schriftjes stonden meer dan tweehonderd voornamen en verhalen en tekeningen van seksuele aanvallen op kinderen in ziekenhuizen.
In een verborgen opslagplaats troffen agenten dagboeken aan waarin de chirurg zijn pedofiele daden heel gedetailleerd had omschreven
De advocaat van de man verklaarde na die ontdekking dat het ging om ‘geromantiseerde beschrijvingen van zijn fantasmes, hoe misselijkmakend die ook mogen zijn’ en dat hij van slechts vier gevallen van effectief misbruik werd beschuldigd.


Tijdens het onderzoek gingen speurders aan de slag met de namen in de dagboeken om te kijken of het inderdaad louter om fantasieën ging. In de registers van de ziekenhuizen waar de man de afgelopen jaren had gewerkt, konden zo 250 slachtoffers worden geïdentificeerd. De jongste was twee jaar, de oudste tweeëndertig. 209 werden ondertussen verhoord en 184 van hen hebben een klacht ingediend. Daarmee is de arts een van de grootste kindermisbruikers die Frankrijk ooit heeft gekend.

In het ziekenhuis vond de chirurg makkelijke slachtoffers in minderjarigen. Sommigen van hen waren onder verdoving tijdens de feiten, anderen in de ontwakingsfase of bij volle bewustzijn. Tijdens de ondervragingen herinnerden velen van hen zich de feiten die beschreven worden door de chirurg.

Sommigen van zijn slachtoffers waren onder verdoving tijdens de feiten, anderen in de ontwakingsfase of bij volle bewustzijn

Een van de slachtoffers vertelde op de Franse televisiezender France 2 hoe ze ontdekte dat ook zij een van de 250 namen in de dagboeken was. ‘Ik heb me altijd afgevraagd waarom ik niet normaal kon leven’, zegt de vrouw, die negen was toen ze geopereerd werd voor een blindedarmontsteking. ‘Ik herinner me er niets van, maar sindsdien ben ik bang van spuiten, dokters en ziekenhuizen.’
Pas toen ze in een krant las over het verhaal van de chirurg, vielen enkele puzzelstukken in elkaar. Ze contacteerde een advocaat, die bevestigde dat haar naam in de dagboeken stond. ‘Ik kon me niet verdedigen. Ik was verdoofd, ik was negen jaar en mijn ouders hadden hun vertrouwen gegeven aan die dokter.’

De krant Le Journal du Dimanche kon een aantal pagina’s uit de dagboeken inkijken. De man schreef zowat alles op wat door zijn hoofd ging. ‘2 december 1998. 23.30 uur. In de eetkamer. Ik ben volledig naakt en heb gemasturbeerd terwijl ik een laatste sigaret rookte. Ik hoop dat ik binnenkort kan stoppen met roken, zodat ik al mijn vrije tijd aan mijn meisjes en jongetjes kan wijden.’

Vlaag van angst

Twee jaar eerder schreef hij dat zijn vrouw ontdekte dat hij pedofiele gedachten had. Een ‘catastrofe’ noemde hij het. Niet omdat hij betrapt was, maar omdat hij in een vlaag van angst ‘kostbare documenten’ heeft vernietigd: de lijst van kinderen die hij de afgelopen tien jaar had misbruikt.
‘Mijn destructieve waanzin heeft ertoe geleid dat veel van mijn meisjes die nacht stierven’, schrijft hij. ‘Maar over het verleden praten is nutteloos. Ik ga alles weer opbouwen en mijn pedofiele activiteiten hervatten.’

Hoe het kan dat de man, ondanks zijn eerdere veroordeling en het feit dat zowel zijn familie als het ziekenhuis waar hij werkte op de hoogte was van zijn pedofiele interesses, toch aan de slag kon blijven als chirurg, roept vragen op over het Franse rechtssysteem en de zorgsector. In maart moet hij voor het hof van assisen verschijnen voor het eerste deel van wat nu al de grootste pedofiliezaak van Frankrijk wordt genoemd.
misselijkmakend idd.

Boduo 19 november 2019 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9171767)

jammer voor de naam & faam v.d. goede dokters.

Anna List 20 november 2019 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9172136)
jammer voor de naam & faam v.d. goede dokters.

serieus?

tot nu toe 184 slachtoffers bekend, gruwelijke feiten op kinderen ... en de naam & faam van dokters is uw concernatie?

dit lijkt me belangrijker :

Citaat:

Hoe het kan dat de man, ondanks zijn eerdere veroordeling en het feit dat zowel zijn familie als het ziekenhuis waar hij werkte op de hoogte was van zijn pedofiele interesses, toch aan de slag kon blijven als chirurg, roept vragen op over het Franse rechtssysteem en de zorgsector.
heet Frankrijk een structureel probleem?

Universalia 21 november 2019 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9172434)
serieus?

tot nu toe 184 slachtoffers bekend, gruwelijke feiten op kinderen ... en de naam & faam van dokters is uw concernatie?

dit lijkt me belangrijker :



heet Frankrijk een structureel probleem?

Of was het ...


Hoofdstraat 21 november 2019 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9172434)
serieus?

tot nu toe 184 slachtoffers bekend, gruwelijke feiten op kinderen ... en de naam & faam van dokters is uw concernatie?

dit lijkt me belangrijker :

heet Frankrijk een structureel probleem?

De bescherming van de bevolking begint grotendeels te falen vanwege de rechten van de daders, een veroordeelde pedofiel verder laten werken als kinderdokter zonder dit aan de ouders zelfs maar kenbaar mogen te maken is belachelijk. Ook hier gaan we systemen en regels moeten invoeren zodat volwassenen niet alleen bij kinderen kunnen werken, dat wordt een lastige.

Universalia 21 november 2019 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9173370)
De bescherming van de bevolking begint grotendeels te falen vanwege de rechten van de daders, een veroordeelde pedofiel verder laten werken als kinderdokter zonder dit aan de ouders zelfs maar kenbaar mogen te maken is belachelijk. Ook hier gaan we systemen en regels moeten invoeren zodat volwassenen niet alleen bij kinderen kunnen werken, dat wordt een lastige.

Wreed lastig gaat dat worden. :roll:

Guinevere 21 november 2019 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9173370)
De bescherming van de bevolking begint grotendeels te falen vanwege de rechten van de daders, een veroordeelde pedofiel verder laten werken als kinderdokter zonder dit aan de ouders zelfs maar kenbaar mogen te maken is belachelijk. Ook hier gaan we systemen en regels moeten invoeren zodat volwassenen niet alleen bij kinderen kunnen werken, dat wordt een lastige.

Denk ook wel dat zo'n extreem zieke geesten uitzonderlijk zijn... maar je kan als ouder best nooit voorzichtig genoeg zijn. Dat is mijn houding. Laat ons hopen van niet en zodat verwijten achteraf tot een minimum worden beperkt.

Hoofdstraat 21 november 2019 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9173449)
Denk ook wel dat zo'n extreem zieke geesten uitzonderlijk zijn... maar je kan als ouder best nooit voorzichtig genoeg zijn. Dat is mijn houding. Laat ons hopen van niet en zodat verwijten achteraf tot een minimum worden beperkt.

Ik denk dat het ook uitzonderlijk is dat zo iemand alles opschreef en documenteerde zodat ze makkelijk bewijzen hebben kunnen vinden, er zijn er dus een pak andere die het iets beter aanpakken.

Schatting is dat 5% van de mannen actieve pedofielen zijn, al dan niet actief. Die zoeken wel werk en activiteiten die betrekking hebben op kinderen en waar ze een bepaalde macht hebben. Zoals religieuzen, sport monitoren, gehandicapten zorg, enzovoort. In die beroepen is het percentage dus automatisch een stuk hoger.

5% is als pedofelie verboden is, als er geen verbod is dan kom je op 30-40% die wel eens een jong blaadje willen huwen zoals in Afghanistan.

Dus zo uitzonderlijk is dat allemaal niet.

.

Universalia 21 november 2019 11:46

Lees, kijk en val van uw stoel. 8O

Schandaal in Spanje: deelneemster Big Brother wordt verkracht en krijgt dat te zien in dagboekkamer.

Guinevere 21 november 2019 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9173485)
Ik denk dat het ook uitzonderlijk is dat zo iemand alles opschreef en documenteerde zodat ze makkelijk bewijzen hebben kunnen vinden, er zijn er dus een pak andere die het iets beter aanpakken.

Schatting is dat 5% van de mannen actieve pedofielen zijn, al dan niet actief. Die zoeken wel werk en activiteiten die betrekking hebben op kinderen en waar ze een bepaalde macht hebben. Zoals religieuzen, sport monitoren, gehandicapten zorg, enzovoort. In die beroepen is het percentage dus automatisch een stuk hoger.

5% is als pedofelie verboden is, als er geen verbod is dan kom je op 30-40% die wel eens een jong blaadje willen huwen zoals in Afghanistan.

Dus zo uitzonderlijk is dat allemaal niet.

.

In Afghanisten… hebben sommige mensen 8 dochters in de extreme armoede en huwen ze er soms ene dan maar uit noodzaak uit aan een oudere man. Die laatste heeft mss nog plaats voor een vrouwke enz.
Dat is een andere primitievere samenlevingsvorm, zelfs mannen hebben daar minder rechten; dat kun je niet vergelijken met een westers land. En weinig moslims vinden die toestanden aanvaardbaar, arm of niet.

Maar idd, het is de plicht van een ouder om je kind niet alleen bij wildvreemde mannen te laten. Bij de moslims zijn daar geen taboes rond. Bij ons gebeurt er soms jammer genoeg misbruik door ooms en neven, daar moet je officieus ook mee oppassen zonder de ander regelrecht te schofferen. En veel volwassen vrouwen die zelf niet getrouwd of moeder zijn, vertrouw ik ook niet helemaal... uiteraard ook zonder te schofferen in 't gezicht.

alice 21 november 2019 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9173568)
In Afghanisten… hebben sommige mensen 8 dochters in de extreme armoede en huwen ze er soms ene dan maar uit noodzaak uit aan een oudere man. Die laatste heeft mss nog plaats voor een vrouwke enz.
Dat is een andere primitievere samenlevingsvorm, zelfs mannen hebben daar minder rechten; dat kun je niet vergelijken met een westers land. En weinig moslims vinden die toestanden aanvaardbaar, arm of niet.

Maar idd, het is de plicht van een ouder om je kind niet alleen bij wildvreemde mannen te laten. Bij de moslims zijn daar geen taboes rond. Bij ons gebeurt er soms jammer genoeg misbruik door ooms en neven, daar moet je officieus ook mee oppassen zonder de ander regelrecht te schofferen. En veel volwassen vrouwen die zelf niet getrouwd of moeder zijn, vertrouw ik ook niet helemaal... uiteraard ook zonder te schofferen in 't gezicht.

Sorry maar dit is een zieke mening.
Het is helemaal niet " de plicht van iedere ouder om je kind nooit alleen te laten met een ( wildvreemde) man" omdat de meeste mannen geen seksuele roofdieren zijn . Laat staan massaal wanneer de kans zich voordoet, vergrijpen aan een kind of vrouw.
En dan nog beweren dat er onder moslims " geen taboe rond is" terwijl ieder menselijk contact tot seks herleidt wordt en mannen en vrouwen dan zogenaamd het best gescheiden leven, omdat contact tussen wie niet gehuwd is tot wantrouwen en roddels leidt.

Volwassen vrouwen wantrouwen die niet getrouwd of moeder zijn...hoe achterlijk is dat? Alsof wie getrouwd of moeder is, meer te vertrouwen zou zijn? Dat is zowat een blokkendoos hype!
Daders van seksuele delicten zijn meestal mannen, ook vaak netjes getrouwd, daar gaat het echt niet over.

Wat dan wel? Ongelofelijk dat deze dader gewoon in een ziekenhuis kon en mocht werken! Die werkgever is medeverantwoordelijk.
Heel onrustwekkend dat dit monster geen enkel schuldbesef heeft, je kunt hem beter ter beschikking stellen van de staat en levenslang opsluiten.

Vlad 21 november 2019 12:34

Hier nog zo ene. Veroordeelde pedo door Caritas naar Afrika gestuurd waar hij zijn gangen kon gaan. Dit naa de ongelooflijke toestanden bij Oxfam en andere NGO's enkele jaren terug. Veel heeft men er niet uit geleerd blijkbaar.

Ik kan begrijpen dat we geen openbare lijsten publiceren maar bedrijven en organisaties waar dit probleem kan voorkomen moeten toch ergens op kunnen terugvallen. Als die lijsten al bestaan en Caritas gewoon niet de moeite heeft gedaan ze na te gaan, of nog erger, er geen rekening mee heeft gehouden zoals we van de vergevingsgezinde katholieken gewoon zijn, zijn ze mede schuldig.

Vlad 21 november 2019 12:36

draad dubbel : https://forum.politics.be/showthread.php?t=249831

fox 21 november 2019 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9172434)
serieus?

tot nu toe 184 slachtoffers bekend, gruwelijke feiten op kinderen ... en de naam & faam van dokters is uw concernatie?

dit lijkt me belangrijker :



heet Frankrijk een structureel probleem?

Zal waarschijnlijk heel goed geweest zijn in het werk waardoor het ziekenhuis bakken geld aan hem verdiende...Dat zal niet alleen in Frankrijk zo zijn hoor. Het hangt gewoon af van de directie van het ziekenhuis. Is ethiek belangrijker dan centen? In veel gevallen zullen de centen belangrijker zijn. Met dergelijke excessen tot gevolg.

Hoofdstraat 21 november 2019 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9173568)
In Afghanisten… hebben sommige mensen 8 dochters in de extreme armoede en huwen ze er soms ene dan maar uit noodzaak uit aan een oudere man. Die laatste heeft mss nog plaats voor een vrouwke enz.
Dat is een andere primitievere samenlevingsvorm, zelfs mannen hebben daar minder rechten; dat kun je niet vergelijken met een westers land. En weinig moslims vinden die toestanden aanvaardbaar, arm of niet.

Maar idd, het is de plicht van een ouder om je kind niet alleen bij wildvreemde mannen te laten. Bij de moslims zijn daar geen taboes rond. Bij ons gebeurt er soms jammer genoeg misbruik door ooms en neven, daar moet je officieus ook mee oppassen zonder de ander regelrecht te schofferen. En veel volwassen vrouwen die zelf niet getrouwd of moeder zijn, vertrouw ik ook niet helemaal... uiteraard ook zonder te schofferen in 't gezicht.

Die mannen betalen meer als ze jong zijn of zoeken die net op, dus het is puur wettelijk geregelde pedofelie. Armoede en een overschot aan kinderen maakt het niet opeens OK.

Als je zwijgt en niet wil schofferen is dat de definitie van een taboe, er heerst net een groot taboe in de moslim gemeenschap. Er zijn evenveel gevallen of waarschijnlijk zelfs veel meer vanwege het systeem en toch wordt er nauwelijks aangifte gedaan. Dat is een taboe, een omerta, er wordt enkel over gepraat binnen een bepaalde groep kennissen.

.

Hoofdstraat 21 november 2019 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 9173586)
Wat dan wel? Ongelofelijk dat deze dader gewoon in een ziekenhuis kon en mocht werken! Die werkgever is medeverantwoordelijk.
Heel onrustwekkend dat dit monster geen enkel schuldbesef heeft, je kunt hem beter ter beschikking stellen van de staat en levenslang opsluiten.

Die werkgever mag wettelijk niets doen, dat is het hele probleem.

IJsboer 21 november 2019 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 9173449)
Denk ook wel dat zo'n extreem zieke geesten uitzonderlijk zijn... maar je kan als ouder best nooit voorzichtig genoeg zijn. Dat is mijn houding. Laat ons hopen van niet en zodat verwijten achteraf tot een minimum worden beperkt.

Juist ja, en hier is nog wat actual footage van hoe de wereld eruit ziet



Sorry, maar er heerst nog altijd veel taboe rond deze dingen. Vele slachtoffers zwijgen en er gebeurd meer van dit soort afschuwelijk gedrag dan je denkt.

Ga maar eens horen bij de slachtofferhulp diensten.

Jantje 21 november 2019 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9173609)
Zal waarschijnlijk heel goed geweest zijn in het werk waardoor het ziekenhuis bakken geld aan hem verdiende...Dat zal niet alleen in Frankrijk zo zijn hoor. Het hangt gewoon af van de directie van het ziekenhuis. Is ethiek belangrijker dan centen? In veel gevallen zullen de centen belangrijker zijn. Met dergelijke excessen tot gevolg.

De vraag is eerder hoe dit kon en wie er allemaal op de hoogte was van de feiten.

Als oud-ambulancier ben ik redelijke op de hoogte van de omstandigheden binnen ziekenhuizen.
Een arts die alleen is met een patient is een zeldzaamheid in een ziekenhuis.
En dan nog lang genoeg om zijn sexuele lusten te kunnen botvieren op patiënten
Een chirurg alleen in een ontwakkingskamer, dit is een IC afdeling en staat dus onder constante controle van verpleegkundigen en anesthesisten, roep wel vragen op.
De ontwakingsafdeling is zelfs een plaats waar een chirurg niets verloren heeft, enkel anesthesisten en hun verpleegkundigen zijn daar nodig.


Citaat:

Een van de slachtoffers vertelde op de Franse televisiezender France 2 hoe ze ontdekte dat ook zij een van de 250 namen in de dagboeken was. ‘Ik heb me altijd afgevraagd waarom ik niet normaal kon leven’, zegt de vrouw, die negen was toen ze geopereerd werd voor een blindedarmontsteking. ‘Ik herinner me er niets van, maar sindsdien ben ik bang van spuiten, dokters en ziekenhuizen.’
Pas toen ze in een krant las over het verhaal van de chirurg, vielen enkele puzzelstukken in elkaar. Ze contacteerde een advocaat, die bevestigde dat haar naam in de dagboeken stond. ‘Ik kon me niet verdedigen. Ik was verdoofd, ik was negen jaar en mijn ouders hadden hun vertrouwen gegeven aan die dokter.
Ik ga hier zeker het gedrag van die chirurg minimaliseren, gewoon schandalig dat die zijn job mocht blijven uitvoeren.
Maar heb toch vragen bij deze getuigenis.

Guinevere 21 november 2019 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer (Bericht 9173649)
Juist ja, en hier is nog wat actual footage van hoe de wereld eruit ziet



Sorry, maar er heerst nog altijd veel taboe rond deze dingen. Vele slachtoffers zwijgen en er gebeurd meer van dit soort afschuwelijk gedrag dan je denkt.

Ga maar eens horen bij de slachtofferhulp diensten.

Unicorns & princesses! Zo ziet m'n wereld er tegenwoordig uit, want de kleine is fan. :)

Guinevere 21 november 2019 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9173619)
Die mannen betalen meer als ze jong zijn of zoeken die net op, dus het is puur wettelijk geregelde pedofelie. Armoede en een overschot aan kinderen maakt het niet opeens OK.

Als je zwijgt en niet wil schofferen is dat de definitie van een taboe, er heerst net een groot taboe in de moslim gemeenschap. Er zijn evenveel gevallen of waarschijnlijk zelfs veel meer vanwege het systeem en toch wordt er nauwelijks aangifte gedaan. Dat is een taboe, een omerta, er wordt enkel over gepraat binnen een bepaalde groep kennissen.

.

Ik had het over moslim landen. In België is het veel makkelijker om erover te praten, in de openbaarheid te brengen zodat de dader gestraft kan worden, enz.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be