Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Geen tweetalige reclame in een Vlaamse gemeente! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=5620)

Kotsmos 10 september 2003 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Nogmaals: de folder was hoofdzakelijk Nederlandstalig, met Franstalige passages in. Hoe dat de verfransing ten goede komt zie ik zo mteen niet in.

Omdat de overheid de burger van de ééntalige gemeente hierdoor een verkeerd signaal geeft: u hoeft zich niet te integreren of de Nederlandse taal te leren aangezien de overheid jullie onwil beloont met een gedeeltelijk 2-talig foldertje.

das zever. Als je uit een tweetalige folder (nog niet eens volledig tweetalig) over een fucking jaarmarkt de conclusie trekt dat je geen Nederlands meer hoeft te leren, terwijl voor de rest nochtans alle officiële instanties ééntalig Nederlands blijven, bent ge gewoon ongelooflijk achterlijk. Geen enkel zinnig mens zal die folder zo interpreteren, en je kan de overheid niets verwijten als enkele nitwits dat wel doen.

Xenon 11 september 2003 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Nogmaals: de folder was hoofdzakelijk Nederlandstalig, met Franstalige passages in. Hoe dat de verfransing ten goede komt zie ik zo mteen niet in.

Omdat de overheid de burger van de ééntalige gemeente hierdoor een verkeerd signaal geeft: u hoeft zich niet te integreren of de Nederlandse taal te leren aangezien de overheid jullie onwil beloont met een gedeeltelijk 2-talig foldertje.

das zever. Als je uit een tweetalige folder (nog niet eens volledig tweetalig) over een fucking jaarmarkt de conclusie trekt dat je geen Nederlands meer hoeft te leren, terwijl voor de rest nochtans alle officiële instanties ééntalig Nederlands blijven, bent ge gewoon ongelooflijk achterlijk. Geen enkel zinnig mens zal die folder zo interpreteren, en je kan de overheid niets verwijten als enkele nitwits dat wel doen.

Ach kom, doe niet zo naïef. Als je enige voeling hebt met deze regio (door de lokale politiek een beetje te volgen) dan weet je dat een groot deel van de franstaligen het minste aangrijpen om "hun rechten" uit te breiden.

Jörgen Noens 11 september 2003 10:23

Beste forumbezoeker,

Mag ik toch even tussen komen in deze discussie.

Even kort de geschiedenis weergeven van dit punt. Eind augustus viel in iedere brievenbus te Meise een folder verdeeld door een gemeentelijke Jetse vzw, mede-ondertekend door een Jetse schepen, omtrent de jaarmarkt te Jette. In deze folder stonden enkele franse zinnen en slogans, hetgeen wel degelijk in strijd is met de taalwetgeving.

Ik ben dan zo vrij geweest om in functie van mijn mandaat hieromtrent een klachtenbrief te versturen naar de gemeente Jette en een schriftelijke vraag te stellen aan het college van Meise met de vraag wat hun standpunt was en of het college ook een dergelijke klachtenbrief gericht aan de gemeente Jette zou versturen.

Deze 2 initiatieven deed ik op 3 september. Op 8 september diende ik tevens een klacht in bij de Vaste Commissie voor Taaltoezicht. Dezelfde dag ontving ik een antwoord van het college van de gemeente Meise, samen met de brief dat ze verstuurd hadden naar de gemeente Jette. Het besluit van het college van Meise: “De gemeente Meise is in het Vlaamse landsgedeelte gelegen en ons bestuur wenst dan ook het Vlaams karakter van Meise te behouden. Wij verzoeken u dan ook met aandrang om in de toekomst rekening te houden met het Vlaams karakter van onze gemeente en geen tweetalige reclame meer te verspreiden in onze gemeente.”

Heel dit gebeuren haalde het Nieuwsblad op 9 september en 11 september en het Laatste Nieuws op 11 september.

Tevens wens ik te verwijzen naar een gemeenteraadsbeslissing daterende van 22 mei 2003, een beslissing die er gekomen is na een voorstel van het Vlaams Blok (Een voorstel dat reeds in 2002 werd voorgesteld!).: "Overwegende dat in onze gemeente de laatste jaren regelmatig anderstalige reclame wordt verspreid en dat dit niet past in een ééntalige Vlaamse gemeente. Overwegende dat de gemeentediensten regelmatig aangesproken worden in een andere taal dan het Nederlands. Overwegende dat Meise een Vlaamse gemeente is en dat het de taak is van de lokale overheid om toe te zien dat dit Vlaams karakter te allen tijde wordt geëerbiedigd. Overwegende dat onze burgemeester zich aansloot bij de actie van de Vlaamse burgemeesters om het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen. Overwegende dat onze gemeente aan de buitenwereld en aan haar eigen inwoners kan duidelijk maken dat Meise een Vlaamse gemeente is met een ééntalig Nederlands karakter, door het plaatsen van borden aan de invalswegen."

U ziet dus dat in de gemeente Meise wel degelijk een probleem is ivm de toenemende verfransing. En dit wordt in dit dossier nogmaals bevestigd door het college (VLD-CD&V) van de gemeente Meise. Het is echter wel steeds ik als vertegenwoordiger van het Vlaams Blok die de zaak eerst moet aanhalen!

Met Vlaamse groeten,

Jörgen Noens

Xenon 11 september 2003 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Acht dat is zever... een nederlandstalig folder waar voor informatie paar dingen ook in het frans zijn.. goeie wil van opstellers word bestraft met een rechtzaak..
Goede wil?! Dat er nog Brusselse bugemeesters dromen van een "très grand Bruxelles" is een droevige zaak.

Citaat:

pukkelpop: Nederlands (beetje) vooral ENGELS zelf wat frans gezien
Dour : nederlands,frans,engels

Dat mag allemaal niet?
Wat is de relevantie hiervan in deze discussie? Zijn Pukkelpop en Dour soms overheidsinitiatieven?

Dat zijn tenminste zaken met een groot aanzien. Veel volk. En die betalen etc.. waar ook de stad / dorp aan meewerkt..
Dus als ik persoonlijk een folder maak (van iets dat ik organiseer) in het frans en verspreid in vlaanderen mag het wel? Ge moet dus geen verschil maken tussen iets privé en of het gesteund word door een overheid..
Citaat:

zure pruimen dat kan ik erop zeggen....
Dat je argumentatie zeer beperkt is, weten we al langer.
De uwe is beter: Geen frans . (punt dus)

Citaat:

Zoveel mogelijk talen.. neen nen tjech of wat dan ook heeft niet te jammeren.. IN BELGIE is het Nederlands, Frans, Duits..
Wist u dat er ondertussen al staatshervormingen zijn doorgevoerd? Kan uw verkalkte brein soms niet vatten dat uw dierbaar België is opgedeeld in 4 taalgebieden (warvan er maar 1 tweetalig is)?

Dank voor u vriendelijkheid t.o.v. mijn brein. Ja mijn dierbaar vaderland is opgedeeld is zones. Taalgebieden dus. HET DOEL daarvan was toch de bescherming van de taal niet? Officieele documenten in die taal daar..
Als iemand (BEPERKTE!) zaken ook nog in het frans bij op de folder (waar alle informatie zeker in het nederlands te vinden is!! ) dan is dat geen misdaat of overtreding van die wet. Nogmaals of er nu medewerking is van die brusselse regering (of wat dan ook) of niet..


Citaat:

En ja.. hier word ge aan de hand van de taal in een hok geduwd maar algemeen is het NEDERLANDS,FRANS en DUITS. Dus van mijn part alles in die 3 talen.. borden langs de weg ook.. zodat nen waal die de kas aan de kust wil speizen de weg vind naar de zee..
Ieder zijn overtuiging, maar in een democratische rechtsstaat is het de wet die geldt (in dit geval de taalwetten).
Wel daar sta je dan hé.. en maar mompelen van ieder zijn overtuiging.. en maar verschuilen achter de wet.. triest..


Zucht, hoe de wet volgens jou zou moeten zijn is in deze discussie totaal irrelevant.

Klaas 11 september 2003 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Acht dat is zever... een nederlandstalig folder waar voor informatie paar dingen ook in het frans zijn.. goeie wil van opstellers word bestraft met een rechtzaak..
Goede wil?! Dat er nog Brusselse bugemeesters dromen van een "très grand Bruxelles" is een droevige zaak.

Citaat:

pukkelpop: Nederlands (beetje) vooral ENGELS zelf wat frans gezien
Dour : nederlands,frans,engels

Dat mag allemaal niet?
Wat is de relevantie hiervan in deze discussie? Zijn Pukkelpop en Dour soms overheidsinitiatieven?

Dat zijn tenminste zaken met een groot aanzien. Veel volk. En die betalen etc.. waar ook de stad / dorp aan meewerkt..
Dus als ik persoonlijk een folder maak (van iets dat ik organiseer) in het frans en verspreid in vlaanderen mag het wel? Ge moet dus geen verschil maken tussen iets privé en of het gesteund word door een overheid..
Citaat:

zure pruimen dat kan ik erop zeggen....
Dat je argumentatie zeer beperkt is, weten we al langer.
De uwe is beter: Geen frans . (punt dus)

Citaat:

Zoveel mogelijk talen.. neen nen tjech of wat dan ook heeft niet te jammeren.. IN BELGIE is het Nederlands, Frans, Duits..
Wist u dat er ondertussen al staatshervormingen zijn doorgevoerd? Kan uw verkalkte brein soms niet vatten dat uw dierbaar België is opgedeeld in 4 taalgebieden (warvan er maar 1 tweetalig is)?

Dank voor u vriendelijkheid t.o.v. mijn brein. Ja mijn dierbaar vaderland is opgedeeld is zones. Taalgebieden dus. HET DOEL daarvan was toch de bescherming van de taal niet? Officieele documenten in die taal daar..
Als iemand (BEPERKTE!) zaken ook nog in het frans bij op de folder (waar alle informatie zeker in het nederlands te vinden is!! ) dan is dat geen misdaat of overtreding van die wet. Nogmaals of er nu medewerking is van die brusselse regering (of wat dan ook) of niet..


Citaat:

En ja.. hier word ge aan de hand van de taal in een hok geduwd maar algemeen is het NEDERLANDS,FRANS en DUITS. Dus van mijn part alles in die 3 talen.. borden langs de weg ook.. zodat nen waal die de kas aan de kust wil speizen de weg vind naar de zee..
Ieder zijn overtuiging, maar in een democratische rechtsstaat is het de wet die geldt (in dit geval de taalwetten).
Wel daar sta je dan hé.. en maar mompelen van ieder zijn overtuiging.. en maar verschuilen achter de wet.. triest..


Zucht, hoe de wet volgens jou zou moeten zijn is in deze discussie totaal irrelevant.

Wet is wet! Basta!

Trol 11 september 2003 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Citaat:

Acht dat is zever... een nederlandstalig folder waar voor informatie paar dingen ook in het frans zijn.. goeie wil van opstellers word bestraft met een rechtzaak..
Goede wil?! Dat er nog Brusselse bugemeesters dromen van een "très grand Bruxelles" is een droevige zaak.

Citaat:

pukkelpop: Nederlands (beetje) vooral ENGELS zelf wat frans gezien
Dour : nederlands,frans,engels

Dat mag allemaal niet?
Wat is de relevantie hiervan in deze discussie? Zijn Pukkelpop en Dour soms overheidsinitiatieven?

Dat zijn tenminste zaken met een groot aanzien. Veel volk. En die betalen etc.. waar ook de stad / dorp aan meewerkt..
Dus als ik persoonlijk een folder maak (van iets dat ik organiseer) in het frans en verspreid in vlaanderen mag het wel? Ge moet dus geen verschil maken tussen iets privé en of het gesteund word door een overheid..
Citaat:

zure pruimen dat kan ik erop zeggen....
Dat je argumentatie zeer beperkt is, weten we al langer.
De uwe is beter: Geen frans . (punt dus)

Citaat:

Zoveel mogelijk talen.. neen nen tjech of wat dan ook heeft niet te jammeren.. IN BELGIE is het Nederlands, Frans, Duits..
Wist u dat er ondertussen al staatshervormingen zijn doorgevoerd? Kan uw verkalkte brein soms niet vatten dat uw dierbaar België is opgedeeld in 4 taalgebieden (warvan er maar 1 tweetalig is)?

Dank voor u vriendelijkheid t.o.v. mijn brein. Ja mijn dierbaar vaderland is opgedeeld is zones. Taalgebieden dus. HET DOEL daarvan was toch de bescherming van de taal niet? Officieele documenten in die taal daar..
Als iemand (BEPERKTE!) zaken ook nog in het frans bij op de folder (waar alle informatie zeker in het nederlands te vinden is!! ) dan is dat geen misdaat of overtreding van die wet. Nogmaals of er nu medewerking is van die brusselse regering (of wat dan ook) of niet..


Citaat:

En ja.. hier word ge aan de hand van de taal in een hok geduwd maar algemeen is het NEDERLANDS,FRANS en DUITS. Dus van mijn part alles in die 3 talen.. borden langs de weg ook.. zodat nen waal die de kas aan de kust wil speizen de weg vind naar de zee..
Ieder zijn overtuiging, maar in een democratische rechtsstaat is het de wet die geldt (in dit geval de taalwetten).
Wel daar sta je dan hé.. en maar mompelen van ieder zijn overtuiging.. en maar verschuilen achter de wet.. triest..


Zucht, hoe de wet volgens jou zou moeten zijn is in deze discussie totaal irrelevant.

Wet is wet! Basta!

:roll:

Kotsmos 11 september 2003 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Wet is wet! Basta!

stulta lex, sed lex? :P

Bece 12 september 2003 08:29

Weet je. ik stel mij een vraag.
Wat zou er gebeuren als een eentalige franstalige gemeente een paar nederlandse woorden op een oficiele folder zou zetten?
Is dat al ooit eens gebeurd?

Pelgrim 12 september 2003 14:13

Citaat:

Weet je. ik stel mij een vraag.
Wat zou er gebeuren als een eentalige franstalige gemeente een paar nederlandse woorden op een oficiele folder zou zetten?
Is dat al ooit eens gebeurd?
DAT zou een mirakel zijn... :wink:

dejohan 12 september 2003 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece
Weet je. ik stel mij een vraag.
Wat zou er gebeuren als een eentalige franstalige gemeente een paar nederlandse woorden op een oficiele folder zou zetten?
Is dat al ooit eens gebeurd?

Dan gaan we het TAK nogal horen klagen! :-)

Paulus de Boskabouter 12 september 2003 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece
Weet je. ik stel mij een vraag.
Wat zou er gebeuren als een eentalige franstalige gemeente een paar nederlandse woorden op een oficiele folder zou zetten?
Is dat al ooit eens gebeurd?

http://hesemann.watchers.ca/fatimasun.html

Aidia 12 september 2003 15:10

:roll: ik snap niet wat jullie zo stoort aan de 2-taligheid?
Het is vooral de Vlamingen tegen de Walen, maar nergens hoor ik daar de Duitstalinge uit België klagen. Zij hebben het slechter dan welke Vlaming of Waal dan ook, op gebied van taal. Meestal is alles wel in 2 talen gedrukt (waar men hier al commentaar op geeft) maar ik ben persoonlijk nog niet veel Duits tegengekomen, en ik heb ook nog nooit een Duitstalige horen klagen (misschien ook wel omdat ik de ballen van Duits versta...maar bon... :wink: )
Als het aan mij zou liegen zou ik zoveel mogelijk talen studeren en jullie zitten hier je tijd te verdoen met discussies over een 2-talige pamflet?
Leer Frans! of étudiez le néerlandais! Niet moeilijk hoor, maar voor de meeste VB-ers zal het IQ iets te laag zijn om nog een 2e taal bij te leren, ze hebben al zoveel moeite met her Nederlands. :twisted:

Klaas 12 september 2003 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aidia
:roll: ik snap niet wat jullie zo stoort aan de 2-taligheid?
Het is vooral de Vlamingen tegen de Walen, maar nergens hoor ik daar de Duitstalinge uit België klagen. Zij hebben het slechter dan welke Vlaming of Waal dan ook, op gebied van taal. Meestal is alles wel in 2 talen gedrukt (waar men hier al commentaar op geeft) maar ik ben persoonlijk nog niet veel Duits tegengekomen, en ik heb ook nog nooit een Duitstalige horen klagen (misschien ook wel omdat ik de ballen van Duits versta...maar bon... :wink: )
Als het aan mij zou liegen zou ik zoveel mogelijk talen studeren en jullie zitten hier je tijd te verdoen met discussies over een 2-talige pamflet?
Leer Frans! of étudiez le néerlandais! Niet moeilijk hoor, maar voor de meeste VB-ers zal het IQ iets te laag zijn om nog een 2e taal bij te leren, ze hebben al zoveel moeite met her Nederlands. :twisted:

Aidia ... is die foto onder je naam echt een foto van jezelf? Zo ja ... amai :o

De wet is duidelijk en is er voor iedereen. Een tweetalige folder mag niet in een ééntalige Vlaamse gemeente. Punt uit!

Aidia 12 september 2003 15:27

sorry dat ik u moet teleurstellen, maar dat ben ik niet op die foto, maar ik lijk er wel op :wink:

Klaas 12 september 2003 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aidia
sorry dat ik u moet teleurstellen, maar dat ben ik niet op die foto, maar ik lijk er wel op :wink:

En wat verschilt er dan? :?:

Fred Kroket 12 september 2003 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aidia
:roll: ik snap niet wat jullie zo stoort aan de 2-taligheid?
Het is vooral de Vlamingen tegen de Walen, maar nergens hoor ik daar de Duitstalinge uit België klagen. Zij hebben het slechter dan welke Vlaming of Waal dan ook, op gebied van taal. Meestal is alles wel in 2 talen gedrukt (waar men hier al commentaar op geeft) maar ik ben persoonlijk nog niet veel Duits tegengekomen, en ik heb ook nog nooit een Duitstalige horen klagen (misschien ook wel omdat ik de ballen van Duits versta...maar bon... :wink: )
Als het aan mij zou liegen zou ik zoveel mogelijk talen studeren en jullie zitten hier je tijd te verdoen met discussies over een 2-talige pamflet?
Leer Frans! of étudiez le néerlandais! Niet moeilijk hoor, maar voor de meeste VB-ers zal het IQ iets te laag zijn om nog een 2e taal bij te leren, ze hebben al zoveel moeite met her Nederlands. :twisted:

Als je de Duitstalingen nog niet hebt horen klagen, dan moet je wel van een andere planeet komen.
Trouwens, het is juist door onze talenkennis, dat er zoveel problemen zijn.
We geven veel te vlug toe en schakelen over op het frans, engels, duits, ...
Probeer maar eens het omgekeerde gedaan te krijgen over de taalgrens.

Pelgrim 12 september 2003 15:50

Even of topic: als ik me niet vergis is die foto eentje van laetitia casta? k ben die onlangs nog ergens tegen gekomen.

TomB 12 september 2003 16:05

In Meise wordt een folder verdeeld in het Nederlands, en om de Franstaligen die daar wonen te plezieren, worden daar een paar passages van vertaald door de uitgever van de folder.

De Franstalige heeft geen volledige vertaling, maar klaagt niet, hij woont immers in Vlaanderen.
Maar een paar Vlamingen, die nota bene de hele tekst in het Nederlands hebben gekregen, die beginnen onmiddellijk van hun TAK te maken.

Het argument: Tes een Vlomse gemiente en ie meugen gien woalen binne.
Is dat dan de Vlaamse gastvrijheid waar we zo prat op gaan? Verbieden dat enig anderstalige bediend wordt in Vlaanderen?

De wet staat inderdaad aan de kant van de klagers, maar dit gaat zijn doel ver voorbij.

Trol 12 september 2003 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
In Meise wordt een folder verdeeld in het Nederlands, en om de Franstaligen die daar wonen te plezieren, worden daar een paar passages van vertaald door de uitgever van de folder.

De Franstalige heeft geen volledige vertaling, maar klaagt niet, hij woont immers in Vlaanderen.
Maar een paar Vlamingen, die nota bene de hele tekst in het Nederlands hebben gekregen, die beginnen onmiddellijk van hun TAK te maken.

Het argument: Tes een Vlomse gemiente en ie meugen gien woalen binne.
Is dat dan de Vlaamse gastvrijheid waar we zo prat op gaan? Verbieden dat enig anderstalige bediend wordt in Vlaanderen?

De wet staat inderdaad aan de kant van de klagers, maar dit gaat zijn doel ver voorbij.

Amen !


Mischien de aanklagers is aanklagen voor het verhinderen van hulp voor anderstaligen ofzo? Zal wel niet kunnen maar toch :twisted:

Xenon 12 september 2003 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
In Meise wordt een folder verdeeld in het Nederlands, en om de Franstaligen die daar wonen te plezieren, worden daar een paar passages van vertaald door de uitgever van de folder.

De Franstalige heeft geen volledige vertaling, maar klaagt niet, hij woont immers in Vlaanderen.
Maar een paar Vlamingen, die nota bene de hele tekst in het Nederlands hebben gekregen, die beginnen onmiddellijk van hun TAK te maken.

Het argument: Tes een Vlomse gemiente en ie meugen gien woalen binne.
Is dat dan de Vlaamse gastvrijheid waar we zo prat op gaan? Verbieden dat enig anderstalige bediend wordt in Vlaanderen?

De wet staat inderdaad aan de kant van de klagers, maar dit gaat zijn doel ver voorbij.

Ik vind die folder een serieuze belediging voor de Franstaligen die zich wel aanpassen in de Brusselse Rand en de Nederlandse taal leren (zoals mijn moeder). Wanneer je na jaren woonachtig te zijn in Vlaanderen nog geen simpele folder kan begrijpen, moet je al enorm domme kloot zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be