Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Welke openbare investeringen kunnen Europa uit het slop halen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171286)

C2C 17 mei 2012 13:43

Welke openbare investeringen kunnen Europa uit het slop halen?
 
Nu Europa voor groei gaat en de austeriteitswaan achter zich laat, kunnen we beginnen denken aan de toekomst.

Welke investeringen moet de EU maken om de groei op gang te brengen, en de rampzalige werkloosheid in te tomen?

Wil je meedoen en je voorstellen hier presenteren, probeer dan aan te duiden hoeveel banen ze zouden scheppen - indien mogelijk met een bron.

Mijn lijstje:

-recyclage van materialen en energie uit stortplaatsen (het idee van onze Peter Tom Jones: Enhanced Landfill Mining): - 240,000 tot 800,000 jobs op Europese schaal

http://www.petertomjones.be/content/view/489/1/

-DESERTEC: hernieuwbaar energie-netwerk voor Europa: 800,000 jobs
http://electronicdesign.com/article/...d-of-nuclear-a

-Netwerk van hoge snelheidstreinen uitbreiden naar het Oosten: 500 jobs per kilometer. Een lijn van 1000 km: 500,000 jobs
[moeilijke bron]

-Huizen van de toekomst: sociale woningbouw met zero-energie woningen - Passivhaus: 15 jobs per huis in de hele keten; 100,000 huizen in Europa: 1.5 miljoen jobs
http://webcache.googleusercontent.co...&hl=en&ct=clnk

-Mobiele aquacultuur: 400,000 jobs om 1 miljoen ton vis te produceren:
https://docs.google.com/viewer?a=v&q...AIorxMscMgW_mQ

Enfin, hernieuwbare energie, grote infrastructuur en sectoren waar primaire bronnen (zoals vis) bijna uitgeput zijn.

sepper 17 mei 2012 15:13

Ik zie dat sommige jobs niet echt duurzaam zijn (bvb het aanleggen van een HSL), in die zin dat de jobs voor lange tijd verzekerd zijn (ik zou trouwens wel een 500 mensen aan één kilometer HSL willen zien werken).

Misschien is het ook beter met de kosten en de verwachte opbrengst erbij te zetten. Een hogere ROI zal de welvaart doen verhogen. Dit hoeven niet zozeer zoveel jobs te zijn, zo kunnen onze kameraden anderssocialisten nog meer geld uitdelen aan groep die nog steed groot genoeg is om hen van stemmen te verzekeren.

Klarekijk 17 mei 2012 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6128970)
Nu Europa voor groei gaat en de austeriteitswaan achter zich laat, kunnen we beginnen denken aan de toekomst.

Welke investeringen moet de EU maken om de groei op gang te brengen, en de rampzalige werkloosheid in te tomen?

Wil je meedoen en je voorstellen hier presenteren, probeer dan aan te duiden hoeveel banen ze zouden scheppen - indien mogelijk met een bron.

Mijn lijstje:

-recyclage van materialen en energie uit stortplaatsen (het idee van onze Peter Tom Jones: Enhanced Landfill Mining): - 240,000 tot 800,000 jobs op Europese schaal

http://www.petertomjones.be/content/view/489/1/

-DESERTEC: hernieuwbaar energie-netwerk voor Europa: 800,000 jobs
http://electronicdesign.com/article/...d-of-nuclear-a

-Netwerk van hoge snelheidstreinen uitbreiden naar het Oosten: 500 jobs per kilometer. Een lijn van 1000 km: 500,000 jobs
[moeilijke bron]

-Huizen van de toekomst: sociale woningbouw met zero-energie woningen - Passivhaus: 15 jobs per huis in de hele keten; 100,000 huizen in Europa: 1.5 miljoen jobs
http://webcache.googleusercontent.co...&hl=en&ct=clnk

-Mobiele aquacultuur: 400,000 jobs om 1 miljoen ton vis te produceren:
https://docs.google.com/viewer?a=v&q...AIorxMscMgW_mQ

Enfin, hernieuwbare energie, grote infrastructuur en sectoren waar primaire bronnen (zoals vis) bijna uitgeput zijn.

Zeer interessante topic .

Nu is wonen -winkelen- school - kantoren - restaurants - sport en genieten , elk op een afzonderlijke plaats , geinstaleerd in de open ruimte met elk zijn eigen parking , eigen infrastructuur enz , zoals een bedrijfsrestaurant dat 20 uur per dag leeg staat enz .

Waarom niet bouwen aan een megacomplex een beetje als een mini city . Ik zal het idee ontrafelen , in een cruise schip wonen en werken er ook 6000 mensen al is dat dan tijdens hun vacantie .

Bouw ipv duizenden afzonderlijke projectjes . aan de rand van de grootsteden , gigaprojecten van 100 tot 120 hectaren en 20 a 30 verdiepingen , met scholen appartementen voor 5000 a 10.000 bewoners of meer met overdekte binnentuinen - sportcentra -winkels -restaurants die kunnen van 6 uur tot 24u iedere dag open zijn , van ontbijt tot lunch en diner voor woon werk -schoping , schoolgaanders , waardoor die ene infrastructuur kan fungeren voor diverse doelgroepen, intern kunnen duizenden mensen functioneren zonder vervoer .ontspanningruimte , zwembaden enz .
De gigantische overdekte binnenplaatsen met bomen en planten in , waar de glazen daken het hele jaar door de hele binnenplaats vorstvrij houd en bijgevolg de omringende woon shoping en kantoor delen nagenoeg geen verwarming nodig hebben . Een voledige ecologische stad met enorme diverstiteit aan sociale cultus . Hyper modern , altijd vacantie gevoel , ecologisch zero afdruk ,enz Binnenplaatsen met planten vijvers en parkjes restaurants en terrasjes zoals in singapore .

kelt 18 mei 2012 09:13

Belgie en Nederland die de belachelijke concurrentie tussen hun havens,en hun groeiend plaatsgebrek oplossen door de gezamelijke aanleg van een mega-haven op een eiland,of een aantal eilanden, voor de kust...Met een beetje geluk is zelfs plaats voor een luchthaven.....De absolute wereldtop op het gebied van watergebonden infrastruktuurwerken resideert in de Benelux...en is vooral doende in Oost-Azie omdat er hier amper werk voor is...

Meteen ook de gelegenheid om de verkeersknoop rond Antwerpen en Randstad te ontwarren (het zal moeten want er zal hoe dan ook veel verkeer zijn van- en naar het achterland,dat blijft zo!).Maar er komt PLAATS vrij(plaats die kan ingevuld worden voor wonen,lichte industrie,natuur....landbouw misschien.....en logisch aangelegde verkeers-infrastructuur in plaats van historish ontstane wanorde,en feitelijk dubbelwerk door de zogenaamde "concurrentie")


werkgelegenheid;wel.......ieder getal boven het miljoen is realistisch....en duurzaam!

kelt 18 mei 2012 09:19

Als Griekenland geen "groene energie-hub" kan worden,waarbij de centjes per kilowatt gewoon de Griekse staatskas in kunnen vloeien,dan is zonne-energie inderdaad pure kwakzalverij.....:?

smosty 18 mei 2012 09:21

De economie moet helemaal duurzaam gemaakt worden, dat is de enige weg uit Armageddon en zelfs uit de crisis.

Hoeveel jobs dat gaat opleveren laat ik aan Groen en aan Peter Ton Jones over. Ik ben geen thinktank. Vraag het aan Superstaaf.

Het groeibeginsel is gedateerd. Het gaat nu over kwalitatieve verbeteringen en over en betere verdeling van de koek. DE economische wetenschap moet zijn groeidogma herzien en de politiek moet het laten vallen.

Klarekijk 18 mei 2012 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6129829)
Belgie en Nederland die de belachelijke concurrentie tussen hun havens,en hun groeiend plaatsgebrek oplossen door de gezamelijke aanleg van een mega-haven op een eiland,of een aantal eilanden, voor de kust...Met een beetje geluk is zelfs plaats voor een luchthaven.....De absolute wereldtop op het gebied van watergebonden infrastruktuurwerken resideert in de Benelux...en is vooral doende in Oost-Azie omdat er hier amper werk voor is...

Meteen ook de gelegenheid om de verkeersknoop rond Antwerpen en Randstad te ontwarren (het zal moeten want er zal hoe dan ook veel verkeer zijn van- en naar het achterland,dat blijft zo!).Maar er komt PLAATS vrij(plaats die kan ingevuld worden voor wonen,lichte industrie,natuur....landbouw misschien.....en logisch aangelegde verkeers-infrastructuur in plaats van historish ontstane wanorde,en feitelijk dubbelwerk door de zogenaamde "concurrentie")


werkgelegenheid;wel.......ieder getal boven het miljoen is realistisch....en duurzaam!

Wat een waanzinnig idee is dat .

Voor eerst is Rotterdam en Antwerpen echt wel concurentie op nationaal niveau met twee verschillende nationale belangen .

2 Antwerpen is speciaal landinwaards aangelegt om te kunnen werken zonder last te hebben van storm en getijden .

Bovendien vererger je het probleem . wat ga je doen vanop je eiland ?

Binnenschepen kunnen de oversteek naar je eiland niet maken wegens niet zeewaardig . hoe krijg je de goederen aan het vaste land , een treintunnel graven , extra overslag ? of meer verkeer over land .

Bovendien zou ik niet echt meer uitbreiden op vlak van haven. we zouden beter wat meer producten bij ons produceren om economie en werkgelegenheid te stimuleren .

Bovendien , gaat er ontzettend veel vaardigheden en kennis verloren door alles kant en klaar in te kopen . waardoor we meer en meer afhankelijk worden van anderen . laat ons maar zeggen dat we dommer worden en straks een cultuur beperking hebben van afhalers , trucchaufeurs en clarkdrivers , de Stanly mes generatie die enkel nog in staat is een bestelbon in te vullen en een kartonnen doos open te snijden .

Maar werken en iets inventief bedenken om te maken . ho ho ho mijn handjes worden daar zo vuil van .

Bolleke Wol 18 mei 2012 10:42

Om zo'n drastische economische hervorming door te voeren ga je eerst de EU moeten afschaffen want die is volledig op neoliberale leest geschoeid.

Svetoslav 18 mei 2012 11:04

Hoe gaan wij de crisis oplossen die veroorzaakt is door teveel schulden, door banen te creëren die betaalt gaan worden met schulden (want niemand spreekt over belastingverhogingen).

Hoe gaan wij longkanker genezen? Door te roken?

Ja, overheidsmaatregelen zijn niet bedoeld om iets werkelijk iets goed te doen, ze zijn bedoeld om mensen te laten denken dat er iets goed gedaan wordt.

alfa16vjtd 18 mei 2012 11:09

Bouwen van een aantal nieuwe generatie kerncentrales om energie goedkoper te maken en ons minder afhankelijk te maken van andere landen. Goedkopere energie zal zoiezo de economie stimuleren.

smosty 18 mei 2012 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd (Bericht 6129961)
Bouwen van een aantal nieuwe generatie kerncentrales om energie goedkoper te maken en ons minder afhankelijk te maken van andere landen. Goedkopere energie zal zoiezo de economie stimuleren.

Een nieuwe golf kernenergie is naast bloedgevaarlijk en eeuwig vervuilend en duur niet duurzaam en dus volkomen uit den boze.

smosty 18 mei 2012 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6129921)
Om zo'n drastische economische hervorming door te voeren ga je eerst de EU moeten afschaffen want die is volledig op neoliberale leest geschoeid.

Het volstaat om meer op links te kiezen

Bolleke Wol 18 mei 2012 12:03

Eurokritisch links dan vooral.
SP, Syriza en zo.

C2C 18 mei 2012 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svetoslav (Bericht 6129956)
Hoe gaan wij de crisis oplossen die veroorzaakt is door teveel schulden, door banen te creëren die betaalt gaan worden met schulden (want niemand spreekt over belastingverhogingen).

Hoe gaan wij longkanker genezen? Door te roken?

Ja, overheidsmaatregelen zijn niet bedoeld om iets werkelijk iets goed te doen, ze zijn bedoeld om mensen te laten denken dat er iets goed gedaan wordt.

Europa heeft hopen verborgen geld dat we kunnen innen (ongeveer een biljoen indien we de belastingfraude wat aanpakken) en we kunnen op de internationale markt nu goedkoper lenen dan ooit, bijna renteloos.

De tijd voor Keynesiaanse deficit-spending is nog nooit zo gunstig én zo noodzakelijk geweest als vandaag.

Savatage 18 mei 2012 13:30

Meer controles op werklozen en andere uitkeringstrekkers, en controleurs belonen met een premie per boete die ze kunnen uitdelen aan onterechte steuntrekkers.

AnarchoChristophe 18 mei 2012 13:35

Geen enkel. Het moet gedaan zijn met die waanzin van leningen en geld uitgeven dat er niet is.

Ik ben niet bepaald van plan mijn hele leven belastingen te gaan betalen en te werken tot mij 90'ste ofzo voor de opstapelende schulden die Uw generatie blijft maken. Want het gaat dus wel degelijk onze schuldslavernij worden, die Uw generatie hier aan het creëren is, niet de Uwe.

C2C 18 mei 2012 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 6130073)
Meer controles op werklozen en andere uitkeringstrekkers, en controleurs belonen met een premie per boete die ze kunnen uitdelen aan onterechte steuntrekkers.

De sociale fraude bedraagt nog geen 5% van de fiscale fraude.

Maar ja, gij wilt arme dieven vervolgen die een brood pikken, terwijl ge miljardairs die biljoenen stelen, vrijuit wilt laten gaan.

Ieder zijn visie hé. Maar met die van u gaat ge rechtstreeks naar de hel, om daar eeuwig te branden - dat staat vast.

C2C 18 mei 2012 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6130076)
Geen enkel. Het moet gedaan zijn met die waanzin van leningen en geld uitgeven dat er niet is.

Ik ben niet bepaald van plan mijn hele leven belastingen te gaan betalen en te werken tot mij 90'ste ofzo voor de opstapelende schulden die Uw generatie blijft maken. Want het gaat dus wel degelijk onze schuldslavernij worden, die Uw generatie hier aan het creëren is, niet de Uwe.

Ge wilt dus gewoon nu al uw graf graven en zelfmoord plegen. Goed. Doe maar.

Maar wij, de Volkeren van Europa, willen een toekomst. Wij stemmen links, om groei te creëren.

AnarchoChristophe 18 mei 2012 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6130083)
Ge wilt dus gewoon nu al uw graf graven en zelfmoord plegen. Goed. Doe maar.

Dat moet niet, daar bent U al mooi mee bezig. Uw generatie heeft ons graf reeds lang gegraven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6130083)
Maar wij, de Volkeren van Europa, willen een toekomst. Wij stemmen links, om groei te creëren.

Volkeren=bullshit

Als U zo graag geld van anderen uitgeeft, dan stel ik voor dat U met alle linkse partijen een fonds opricht en zo wat herverdeeld onder elkaar, i.p.v. geld te stelen (belastingen) van anderen om Uw hopeloze groeiende schuldenberg te vullen.

C2C 18 mei 2012 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6130085)
Uw generatie heeft ons graf reeds lang gegraven.

Ten eerste: gij kent mij niet, en gij kent mijn leeftijd niet.

Ten tweede: ik kijk naar de geschiedenis, en zie dat de grootste periode van welvaart bestond vóór uw neoliberalen de macht overnamen en de boel verknoeid hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6130085)
Volkeren=bullshit

Euh? Cacao sucks. Uitspraken zijn uitspraken. Of ze zinnig zijn of niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6130085)
Als U zo graag geld van anderen uitgeeft

Ja, bijvoorbeeld om uw neoliberaal bedrijf te subsidiëren. Want jullie krijgen veel subsidies hé, vergeet dat niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6130085)
, dan stel ik voor dat U met alle linkse partijen een fonds opricht en zo wat herverdeeld onder elkaar

Neen, we zullen dat geld investeren in onderwijs, zodat ook mensen zoals u kunnen leren schrijven zonder taalfouten (lees uw geschrijfsel eens na).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6130085)
i.p.v. geld te stelen (belastingen) van anderen om Uw hopeloze groeiende schuldenberg te vullen.

Goed, en we zullen beginnen met de subsidies voor uw bedrijf droog te leggen, en daarna eens uw boekhouding bekijken. Want ik begin te vermoeden dat u een van die ordinaire fiscale fraudeurs bent die miljarden van de armen steelt.

We zullen ons belastinggeld zo gebruiken dat de strijd tegen fiscale fraude een topprioriteit wordt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be