Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Catalonië gaat er morgen een lap op geven (https://forum.politics.be/showthread.php?t=207068)

Bolleke Wol 21 september 2015 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830248)
Rare jongens, die catalanen...





Nadat ze hun doelstelling zullen bereikt hebben (= een klinkende regionale verkiezingsoverwinning behalen) zullen de nationalistjes wel terug wat realistischer worden en ten volle hun versterkte machtspositie valoriseren.

U antwoordt niet op mijn vraag. Wat gaat het Spaans parlement kunnen doen?

Spitting Image 21 september 2015 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830257)
Dat is de Kaproen-doctrine : "catalonïe en schotland zullen vlaanderen de weg tonen naar onafhankelijkheid". :silly:

Je patriottisme gaat duidelijk boven je socialisme. Normaal dat je met BW botst.:lol:

marie daenen 21 september 2015 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7830237)
Daar ben je totaal verkeerd in.
Maar bon, blijf jezelf maar overtuigen dat het zo eenvoudig zal zijn.

De landing op de begane en wakkere grond zal des te harder zijn.

U neemt als voorbeeld het lot van Vlaanderen in la Belgique na de zesde staatsmisvorming???
Inderdaad, door gewoon om meer democratie te vragen in dit onland kan men inderdaad heel hard landen...

Pandareus 21 september 2015 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7830337)
Zelfs als de Catalanen voor de volle 100 % voor staatshervorming stemmen - toch een duidelijk signaal - vertegenwoordigen ze nog slechts 15 % van het Spaans parlement. Als de rest van Spanje dus nee zegt, rest er de Catalanen niks anders dan op te stappen uit dat staatsverband.

In een federaal land weet men dat een regio niet eenzijdig zijn zin kan doen. 15% is idd een minderheid. En het federale parlement is bevoegd. Daar eindigt dus het verhaal.

Pandareus 21 september 2015 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7830336)
Hebben de niet-Catalanen iets over wat enkel de Catalanen aanbelangt te koeken?

Alle zaken die de spaanse nationaliteit en het spaanse grondgebied betreffen vallen onder federale bevoegdheid. Dus : ja, uiteraard.

Pandareus 21 september 2015 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7830338)
Ja, met een volstrekte meerderheid gaan ze dat zeker doen. :rofl:

Dat verwacht ik, ja. Die gaan heus hun hoofd niet op de kapblok leggen en hun carrière weggooien om wat romantischs gezwets over onafhankelijkheid. Zeker niet als ze de macht volledig in handen hebben in hun regionale parlement. Het pluche van een parlementair zitje + de bijbehorende wedde is héél motiverend om dat vooral te bestendigen.

Bolleke Wol 21 september 2015 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830473)
In een federaal land weet men dat een regio niet eenzijdig zijn zin kan doen. 15% is idd een minderheid. En het federale parlement is bevoegd. Daar eindigt dus het verhaal.

Dat is natuurlijk het ideale excuus om genocides goed te praten.

En ook een reden extra voor de Catalanen om hun eigen weg te gaan, wat - nogmaals - Spanje niet zal kunnen tegenhouden zonder het leger te sturen.

Bolleke Wol 21 september 2015 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830487)
Dat verwacht ik, ja. Die gaan heus hun hoofd niet op de kapblok leggen en hun carrière weggooien om wat romantischs gezwets over onafhankelijkheid. Zeker niet als ze de macht volledig in handen hebben in hun regionale parlement. Het pluche van een parlementair zitje + de bijbehorende wedde is héél motiverend om dat vooral te bestendigen.

Laat dat nu net een reden zijn om voluit voor onafhankelijkheid te gaan.

Pandareus 21 september 2015 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7830340)
U antwoordt niet op mijn vraag. Wat gaat het Spaans parlement kunnen doen?

Ik gaf je reeds antwoord : ik geloof er geen bal van dat ze eenzijdig de sprong in het onbekende gaan nemen en eenzijdige secessie doorvoeren.
Bij ons heeft men na de verkiezingen ook de confederale valies vrijwillig op zolder gezet in ruil voor machtsdeelname.
Handige politici geraken daar nog mee weg ook, kijk maar naar de wever die zelfs zijn eigen lidkaarthouders op een congres ermee liet instemmen. Kijk naar Tsipras in griekenland die een sanering goedkeurt die 100% tegen zijn partijprogramma was, dan verkiezingen veroorzaakt waarbij hij tegen zijn eigen beslissing pleit en opnieuw de verkiezingen wint.
Tsipras kan dat.
De Wever kan dat.
Artur Mas & consoorten kunnen dat ook.

Pandareus 21 september 2015 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7830499)
Dat is natuurlijk het ideale excuus om genocides goed te praten.

En ook een reden extra voor de Catalanen om hun eigen weg te gaan, wat - nogmaals - Spanje niet zal kunnen tegenhouden zonder het leger te sturen.

Ernstig blijven hee... verwijzingen naar genocides zijn totaal misplaatst.

Bolleke Wol 21 september 2015 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830503)
Ik gaf je reeds antwoord : ik geloof er geen bal van dat ze eenzijdig de sprong in het onbekende gaan nemen en eenzijdige secessie doorvoeren.
Bij ons heeft men na de verkiezingen ook de confederale valies vrijwillig op zolder gezet in ruil voor machtsdeelname.

Eén beeld volstaat:


Bolleke Wol 21 september 2015 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830507)
Ernstig blijven hee... verwijzingen naar genocides zijn totaal misplaatst.

Nee hoor, dat is exact waar het over gaat.

Spitting Image 21 september 2015 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7830478)
Alle zaken die de spaanse nationaliteit en het spaanse grondgebied betreffen vallen onder federale bevoegdheid. Dus : ja, uiteraard.

Een Catalaan die Catalaan wil zijn, heeft geen zaken met de Spaanse nationaliteit en Spanje kan slechts aanspraak maken op gebied waarvan het merendeel van de inwoners tot Spanje wil behoren. In het andere geval spreken we van bezetting of kolonisatie.

Gipsy 21 september 2015 11:36

In de utopie dat het Catalaanse parlement zo stom zou zijn de onafhankelijkheid uit te roepen zullen als het op centen aankomt de separatisten wel bijdraaien. Er zijn geen akkoorden met de rest van Europa dus Catalonia is geen lid meer. Oa de Franse regering onder druk van zijn boeren de invoerrechten drastisch verhogen op landbouwproducten.

Het wordt een kluwen van nieuwe wetgeving, grenzen, munt, toekomst in Europa, importtaxen die andere landen gaan heffen op invoer op producten uit Catalonia etc. Spanje en andere landen gaan hun veto zetten op de intrede in de EU van Catalonia als nieuw land.

De Catalaanse economie die grotendeels op export berust naar de rest van Spanje en Europa gaat enorme klappen krijgen.

Zelfs deze evidentie in het utopisch geval van afscheuring wordt ontkend door onze separatisten. Geef hun een vlag en laat ze volksliederen zingen en ze zijn al content.

LiberaalNL 21 september 2015 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7830523)
Een Catalaan die Catalaan wil zijn, heeft geen zaken met de Spaanse nationaliteit en Spanje kan slechts aanspraak maken op gebied waarvan het merendeel van de inwoners tot Spanje wil behoren. In het andere geval spreken we van bezetting of kolonisatie.

De meeste Catalanen zijn geen voorstander van een onafhankelijk Catalonië, maar voor meer autonomie binnen Spanje. Madrid heeft bepaalde autonomie teruggedraaid. Dat is het pijnpunt.

LiberaalNL 21 september 2015 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7830573)
In de utopie dat het Catalaanse parlement zo stom zou zijn de onafhankelijkheid uit te roepen zullen als het op centen aankomt de separatisten wel bijdraaien. Er zijn geen akkoorden met de rest van Europa dus Catalonia is geen lid meer. Oa de Franse regering onder druk van zijn boeren de invoerrechten drastisch verhogen op landbouwproducten.

Het wordt een kluwen van nieuwe wetgeving, grenzen, munt, toekomst in Europa, importtaxen die andere landen gaan heffen op invoer op producten uit Catalonia etc. Spanje en andere landen gaan hun veto zetten op de intrede in de EU van Catalonia als nieuw land.

De Catalaanse economie die grotendeels op export berust naar de rest van Spanje en Europa gaat enorme klappen krijgen.

Zelfs deze evidentie in het utopisch geval van afscheuring wordt ontkend door onze separatisten. Geef hun een vlag en laat ze volksliederen zingen en ze zijn al content.

2.

Anna List 21 september 2015 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7830573)
In de utopie dat het Catalaanse parlement zo stom zou zijn de onafhankelijkheid uit te roepen zullen als het op centen aankomt de separatisten wel bijdraaien. Er zijn geen akkoorden met de rest van Europa dus Catalonia is geen lid meer. Oa de Franse regering onder druk van zijn boeren de invoerrechten drastisch verhogen op landbouwproducten.

Het wordt een kluwen van nieuwe wetgeving, grenzen, munt, toekomst in Europa, importtaxen die andere landen gaan heffen op invoer op producten uit Catalonia etc. Spanje en andere landen gaan hun veto zetten op de intrede in de EU van Catalonia als nieuw land.

De Catalaanse economie die grotendeels op export berust naar de rest van Spanje en Europa gaat enorme klappen krijgen.

Zelfs deze evidentie in het utopisch geval van afscheuring wordt ontkend door onze separatisten. Geef hun een vlag en laat ze volksliederen zingen en ze zijn al content.

oei ja, ge hebt gelijk ! veel te veel legislatief werk !

vandaar ook dat er de laatste 50 jaar nergens nog een nieuwe staat ontstaan is!

Spitting Image 21 september 2015 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7830614)
oei ja, ge hebt gelijk ! veel te veel legislatief werk !

vandaar ook dat er de laatste 50 jaar nergens nog een nieuwe staat ontstaan is!

De conservatieven hopen met zulke drogredenen nog te scoren! :roll: tevergeefs!

Bolleke Wol 21 september 2015 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7830614)
oei ja, ge hebt gelijk ! veel te veel legislatief werk !

vandaar ook dat er de laatste 50 jaar nergens nog een nieuwe staat ontstaan is!

En al die landen die de voorbije 200 jaar onafhankelijk zijn geworden zijn allemaal failliet!

Anna List 21 september 2015 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7830626)
En al die landen die de voorbije 200 jaar onafhankelijk zijn geworden zijn allemaal failliet!

IJsland en Noorwegen ook al ? straf!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be