Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   1,8 miljoen vierkante kilometer meer zeeijs Noordpool (https://forum.politics.be/showthread.php?t=248662)

Gun 14 juni 2019 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9044714)
35000 vierkante kilometer!

Goed opgemerkt, maar dan nog, als dat een pelleke is van 1 mm stelt dat niets voor ;-)

Eduard Khil 14 juni 2019 16:52

al dat gezaag. Er is genoeg ijs en milieu voor iedereen. En wie nog wat extra ijs wil, moet er maar wat uit de diepvries halen.

Bach 14 juni 2019 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun (Bericht 9044724)
Goed opgemerkt, maar dan nog, als dat een pelleke is van 1 mm stelt dat niets voor ;-)

Het gaat om de evolutie. De razend snelle evolutie van elk jaar een oppervlakte ter grootte van België minder ijs. Je hoeft echt niet ver te gaan om trouwens zelf te zien dat er minder en minder ijs is op aarde. Er zijn foto's van hooggelegen skipistes waar een paar decennia geleden mensen nog aan die sport deden. En nu zijn dat kale steenvlaktes het hele jaar door. De foto's en ski's om te huren hangen nog in de skihut. De touristen komen nu om te zien hoe het ooit was. Skiën kan gewoon niet meer.

Tavek 14 juni 2019 18:38

Er is trouwens as we speak een giga smelt gaande op groenland. Nog nooit eerder gebeurd.

PeterCC 14 juni 2019 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9044831)
Er is trouwens as we speak een giga smelt gaande op groenland. Nog nooit eerder gebeurd.

Wat bedoel je met "nog nooit" eerder? Je moet niet zolang terug gaan.
Een 120.000 jaar terug in de tijd zal daar ook niet veel ijs meer geweest zijn.
Dat was op het eind van het vorige interglacial.

PeterCC 14 juni 2019 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing (Bericht 9024299)
een post uit 2014, van een website waarop een halve blik werpen volstaat om te weten dat die niet veel met wetenschap te maken heeft.

de ijstrend ondertussen (link):


next.

Als dit tempo zich doorzet zal er rond het jaar 2400 geen ijs meer op Groenland zijn. (doe zelf maar eens de eenvoudige wiskundige oefening)

morte-vivante 14 juni 2019 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9044951)
Als dit tempo zich doorzet zal er rond het jaar 2400 geen ijs meer op Groenland zijn. (doe zelf maar eens de eenvoudige wiskundige oefening)

Die grafiek laat een daling van zeeijs zien, niet groenland

morte-vivante 14 juni 2019 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9044948)
Wat bedoel je met "nog nooit" eerder? Je moet niet zolang terug gaan.
Een 120.000 jaar terug in de tijd zal daar ook niet veel ijs meer geweest zijn.
Dat was op het eind van het vorige interglacial.

https://www.sciencedaily.com/release...0123133428.htm

Nope, dikte van het ijs was maar een paar honderd meter lager dan nu, met een zeespiegel die tot 8 meter hoger was dan nu

Wapper 14 juni 2019 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9044831)
Er is trouwens as we speak een giga smelt gaande op groenland. Nog nooit eerder gebeurd.

tsja, waarom heeft men dat eiland ooit Groenland genoemd dan, omdat er een kilometer ijs op lag?

PeterCC 15 juni 2019 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9044955)
Die grafiek laat een daling van zeeijs zien, niet groenland

Inderdaad. Je hebt gelijk.
Dus als de perfect lineaire trend zich doorzet dan zal er rond het jaar 2400 geen zeeijs meer zijn.

PeterCC 15 juni 2019 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9044958)
https://www.sciencedaily.com/release...0123133428.htm

Nope, dikte van het ijs was maar een paar honderd meter lager dan nu, met een zeespiegel die tot 8 meter hoger was dan nu

Ik kan jouw bron niet beoordelen.

Afgaande op de wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Greenland_ice_sheet
Citaat:

The ice sheet, consisting of layers of compressed snow from more than 100,000 years, contains in its ice today's most valuable record of past climates. In the past decades, scientists have drilled ice cores up to 4 kilometres (2.5 mi) deep. Scientists have, using those ice cores, obtained information on (proxies for) temperature, ocean volume, precipitation, chemistry and gas composition of the lower atmosphere, volcanic eruptions, solar variability, sea-surface productivity, desert extent and forest fires. This variety of climatic proxies is greater than in any other natural recorder of climate, such as tree rings or sediment layers.
Als de ijslaag op Groenland veel ouder zou zijn dan zou dat wel vermeld worden in de wikipedia en dan zou er ook meer informatie uit te halen zijn.
Om echt ver in de tijd terug te gaan ga ik uit van de Vostok Ice Core.

fox 17 juni 2019 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9044779)
Het gaat om de evolutie. De razend snelle evolutie van elk jaar een oppervlakte ter grootte van België minder ijs. Je hoeft echt niet ver te gaan om trouwens zelf te zien dat er minder en minder ijs is op aarde. Er zijn foto's van hooggelegen skipistes waar een paar decennia geleden mensen nog aan die sport deden. En nu zijn dat kale steenvlaktes het hele jaar door. De foto's en ski's om te huren hangen nog in de skihut. De touristen komen nu om te zien hoe het ooit was. Skiën kan gewoon niet meer.

Ik ga nu ongeveer 30 jaar op wintersport. Er zijn goeie seizoenen en minder goeie seizoenen. Maar skien tot 1700 meter lukt nog steeds tot en met Pasen hoor. Vorig jaar was trouwens het gekste jaar wat sneeuw in de Alpen betreft. Ik had het nog nooit gezien en de meeste skimonitors die ik aansprak ook niet.

Anna List 17 juni 2019 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9046389)
Ik ga nu ongeveer 30 jaar op wintersport. Er zijn goeie seizoenen en minder goeie seizoenen. Maar skien tot 1700 meter lukt nog steeds tot en met Pasen hoor. Vorig jaar was trouwens het gekste jaar wat sneeuw in de Alpen betreft. Ik had het nog nooit gezien en de meeste skimonitors die ik aansprak ook niet.

is snelheid uw ding?

wat zegt uw skitracker? :p

fox 17 juni 2019 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9046391)
is snelheid uw ding?

wat zegt uw skitracker? :p

Ik ben op mijn 16e overgeschakeld op snowboarden, dat gaat minder snel. 80-85 is mijn limiet. Met skis zeker boven de 100 maar nooit gemeten.

Bach 17 juni 2019 14:47


Bach 17 juni 2019 14:48

En dat is Europa. Er zijn plaatsen buiten Europa waar het veel erger is en een paar unieke plaatsen waar er meer sneeuw is. Maar de algemene tendens valt moeilijk te ontkennen.

Vraag eens aan de 11 stedentocht geschiedkundigen.bv.

Gun 17 juni 2019 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9046451)

en 2018/2019 was net met enorme hoeveelheden sneeuw ;-)

Gun 17 juni 2019 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9046452)
Vraag eens aan de 11 stedentocht geschiedkundigen.bv.

het is niet de eerste keer dat er 22 jaar tussen 2 tochten zit ...'63 --> '85 ;-)

Micele 17 juni 2019 17:35

Bepaalde landen maken zich eerder zorgen over de zeespiegel:

Citaat:

De stijging van de zeespiegel versnelt



Temperatuur wereldwijd


Uit al deze studies blijkt heel duidelijk dat de zeespiegel aan het stijgen is. De stijging lijkt miniem op korte tijdsschaal, het gaat om 3 millimeter per jaar. Toch is dit één van de grootste bedreigingen van klimaatverandering. Recente onderzoeken laten namelijk zien dat de stijging versnelt en dat er elk jaar circa 0,08 millimeter bijkomt. Deze versnelling heeft op een langere tijdsschaal een drastisch resultaat, het levert rond het jaar 2100 circa 1 centimeter per jaar op. En dan gaat het hard. Zeker ook in aanmerking genomen dat heel veel grote wereldsteden aan zee liggen. Ook veel arme gebieden, die amper mogelijkheden hebben om zich te verweren door middel van dijken, liggen dicht bij de zee. Denk maar aan grote delen van bijvoorbeeld Bangladesh:

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=L25MH8KfIcQ


Waarom drijft ijs op water?

Water van 4 graden heeft de grootste dichtheid. Alle temperaturen daarboven, en de dichtheid van het water zal afnemen. Dat geldt ook voor alle temperaturen daaronder. Kouder water zet uit en is lichter dan water van 4 graden. Als gevolg kan ijs op het water drijven. Water van vier graden heeft dus de grootste dichtheid, is het zwaarst en deze ‘waterlaag’ bevindt zich dan ook meestal op de bodem van de oceaan. Zowel in de tropen als in poolgebieden.

Opwarming

Wat heeft de opwarming dan voor gevolgen voor het water in de oceanen? Inmiddels is onze aarde al bijna 1 graad opgewarmd. Dat houdt in dat ook het oceaanwater opwarmt. Water met een hogere temperatuur krijgt een lagere dichtheid. Het water wordt lichter, maar elk waterdeeltje heeft dan ook meer plaats nodig. Het water zet uit. Net zoals water uitzet, wanneer het bevriest. Zo vriezen in de winter veel buitenkranen kapot! Zo zet ook water uit wanneer het warmer wordt. Het geheel aan water in de oceanen zet dus ietwat uit en de zeespiegel stijgt.

Smelt van landijs

Door de opwarming smelt ook het ijs op de Polen. De smelt van zeeijs heeft geen invloed op de zeespiegelstijging. Zeeijs lag immers al in zee. De smelt van landijs draagt wel bij aan de stijging van het waterniveau. Landijs lag eerst op land en zodra het smelt komt er plots een extra portie water in de zee terecht. Tot nu toe zien we dat ongeveer de helft van de huidige zeespiegelstijging te wijten is aan de thermische uitzetting van water, en de andere helft is te wijten aan de smelt van landijs.

Versnelling maakt toekomst onzeker

Nu blijkt uit recent onderzoek van de NASA dat de zeespiegel in de jaren ’90 ongeveer 2,5 millimeter per jaar steeg. Inmiddels zitten we op 3,4 millimeter per jaar. De stijging versnelt dus. Deze versnelling maakt het erg moeilijk om een goede verwachting te geven over de snelheid van de zeespiegelstijging over 100 jaar. Onderzoek waarbij gekeken wordt naar lange tijdseries (meer dan 30 jaar) is dan ook erg belangrijk om betere verwachtingen te ontwikkelen voor de toekomst.

Bron: MeteoGroup, het weerkanaal en het onderzoek van Nerem et al., in februari 2018 gepubliceerd in PNAS.

http://www.weer.nl/nieuws/detail/201...egel-versnelt/
:-P. Wallonie-sur-mer et Côte du Limbourg.


Gun 18 juni 2019 16:09

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9046640)
Bepaalde landen maken zich eerder zorgen over de zeespiegel:


De stijging versnelt dus?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be