Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Dokwerkers reken niet op de vakbondentop die is corrupt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=209903)

RASPOUTINE 25 november 2014 17:33

Dokwerkers reken niet op de vakbondentop die is corrupt
 
Terwijl dat de de..Paus Strasburg toespreekt en hen nogmaals het verwijt maakt dat er beter een EU zetel zou zijn. Een goede katholiek zoals Herman Van Rompuy die nog een paar extra’s doet mag in zijn besparingen zijn “eigen volk” ook niet sparen. 9Hopelijk doet Herman iets vcor de Cobravrouw van canvas met wie hij een boek schreef..) Uitgeteerd en corrupt EU.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141125_01394682


Terwijl dat het Leuven weeral carnaval is met Rikske op kop da man die even de politiek instapte om rector te worden… Wanneer gaat die “charlatan “ is iets doen voor het algemeen belang is ook een goede vraag? In Leuven geen plaats meer voor de zwakke. Politiek vrienden en … die hun diploma gratis krijgen –sans la matière grise dat gaat verder…

http://www.vandaag.be/binnenland/156...niet-door.html

Terwijl dat Calvo de rekenfouten niet meer op twee handen kan tellen…

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2159445

http://www.vandaag.be/binnenland/156...begroting.html

Zegt het ACV de havenarbeiders ook dokkers genoemd aan het kot vaarwel.
De Taks shift is voor het ACV alles wat telt – wet majoor je m’en fous!
http://www.vandaag.be/binnenland/156...tax-shift.html

PS

In relatie met het Dexia en Ethias gesjoemel moet men de ganse vakbondtop dringen vervangen. De werkgevers organisatie deugen ook niet meer, vervangen met vers bloed maar geen blauw of corrupt...

Corrupt of niet, alleen een open transparante boekhouding bewijst de "eerlijkheid" van een onderneming en zeker wanneer zij publieke middelen krijgt in (zeer) groot aantal.

Hoeveel loon en bonussen en avantage en nature krijgt de top.

Wij het volk willen het volk of wij gaan niet meer "manifesteren" met hen om ze nog rijker te maken. Vanwaar een zekere "patrimonium en notionele interesten. Op tafel met de cijfers de leeuw en al de rest.

RASPOUTINE 25 november 2014 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socrates PS (Bericht 7425554)
Waarom toch zo verzuurd?!

Alles gaat toch goed.

Zolang dat de "sukkelaars" niet aan de lijken kunnen...

Het zal plaatsvinden op een vrijdag na sluiting van de banken en zeker Belfius dochter van...
Deze keer zullen ambtenaren hun geld geplaatst bij hun bank vol met discriminatoire voordelen en alleen voor hen, verliezen.

Is dat grappig neen, maar zij hebben wel de politiek constant bijgestaand.

Alors après nous les mouches! op de stront!

RASPOUTINE 18 maart 2021 08:57

Dit is samen met de 'loonorm' onderhandelingen een test.

Het gaat hier niet om een deel werknemers te belonen.

Maar wel om een wet van 1996 - 25 jaar oud te onderhandelen.

In hoeverre is dan te onderhandelen, maar de wet moet opengesteld worden.

Boduo 18 maart 2021 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE (Bericht 9632519)
Dit is samen met de 'loonorm' onderhandelingen een test.

Het gaat hier niet om een deel werknemers te belonen.

Maar wel om een wet van 1996 - 25 jaar oud te onderhandelen.

In hoeverre is dan te onderhandelen, maar de wet moet opengesteld worden.

Dat is de theorie
De praktijk: een aalmoes van 0,4 %.

Erra555 18 maart 2021 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9632636)
Dat is de theorie
De praktijk: een aalmoes van 0,4 %.

Ik heb nooit begrepen dat als je niet tevreden bent met je loon en je huidige baas zegt nee, ga dan op een ander en vraag meer?

Stoemelings 18 maart 2021 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 (Bericht 9632642)
Ik heb nooit begrepen dat als je niet tevreden bent met je loon en je huidige baas zegt nee, ga dan op een ander en vraag meer?

Veel werkgevers hebben een soort lokaal monopolie op het soort werk en het soort werklieden dat enkel bij hen aan de slag kan. De meeste mensen kunnen niet zomaar van werk of woonplaats veranderen. Geen idee hoe het er specifiek in de haven aan toe gaat.

Een extreem tegenvoorbeeld zou kunnen zijn "staat het je niet aan dat we de aarde vernietigen, ga dan op een andere planeet wonen". Sommige zaken moet je lokaal verbeteren.

Boduo 18 maart 2021 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings (Bericht 9632682)
Veel werkgevers hebben een soort lokaal monopolie op het soort werk en het soort werklieden dat enkel bij hen aan de slag kan. De meeste mensen kunnen niet zomaar van werk of woonplaats veranderen. Geen idee hoe het er specifiek in de haven aan toe gaat.

Een extreem tegenvoorbeeld zou kunnen zijn "staat het je niet aan dat we de aarde vernietigen, ga dan op een andere planeet wonen". Sommige zaken moet je lokaal verbeteren.

2 !

Bob 18 maart 2021 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings (Bericht 9632682)
Veel werkgevers hebben een soort lokaal monopolie op het soort werk en het soort werklieden dat enkel bij hen aan de slag kan. De meeste mensen kunnen niet zomaar van werk of woonplaats veranderen. Geen idee hoe het er specifiek in de haven aan toe gaat.

Een extreem tegenvoorbeeld zou kunnen zijn "staat het je niet aan dat we de aarde vernietigen, ga dan op een andere planeet wonen". Sommige zaken moet je lokaal verbeteren.

In de haven gaat het er dan juist omgekeerd aan toe. Daar hebben een gilde van werklieden het monopolie om er te werken, en de werkgever kan enkel uit deze gilde kiezen, ongeacht wat de inhoud van het werk is.

Boduo 19 maart 2021 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 9633402)
In de haven gaat het er dan juist omgekeerd aan toe. Daar hebben een gilde van werklieden het monopolie om er te werken, en de werkgever kan enkel uit deze gilde kiezen, ongeacht wat de inhoud van het werk is.

Wat medelijden met de werkgever !

Stoemelings 19 maart 2021 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 9633402)
In de haven gaat het er dan juist omgekeerd aan toe. Daar hebben een gilde van werklieden het monopolie om er te werken, en de werkgever kan enkel uit deze gilde kiezen, ongeacht wat de inhoud van het werk is.

Dergelijke gildes (orde van geneesheren, orde van architecten, ...) lijken me goed indien de gilde dient als bescherming van de groep *edit: tegen uitbuiting*, zoals vakbonden doen. Maar er zijn ook ordes die het lidgeld vooral gebruiken om hun (verplicht aangesloten) leden in de pas te doen lopen, waardoor sommige evoluties uitgesloten blijven omdat ze niet in de smaak van de orde vallen.

Hier lijkt het me goed dat de werkgevers moeten overeenkomen met een goed georganiseerde groep werklieden. Mogelijk botst het even, maar uiteindelijk hebben beiden elkaar nodig.

Ik reageerde oorspronkelijk vooral op dat je maar ander werk moet zoeken als je een betere verloning wenst.

Bob 19 maart 2021 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings (Bericht 9633570)
Dergelijke gildes (orde van geneesheren, orde van architecten, ...) lijken me goed indien de gilde dient als bescherming van de groep *edit: tegen uitbuiting*, zoals vakbonden doen. Maar er zijn ook ordes die het lidgeld vooral gebruiken om hun (verplicht aangesloten) leden in de pas te doen lopen, waardoor sommige evoluties uitgesloten blijven omdat ze niet in de smaak van de orde vallen.

Hier lijkt het me goed dat de werkgevers moeten overeenkomen met een goed georganiseerde groep werklieden. Mogelijk botst het even, maar uiteindelijk hebben beiden elkaar nodig.

Ik reageerde oorspronkelijk vooral op dat je maar ander werk moet zoeken als je een betere verloning wenst.

Maar er is wel een verschil tussen bvb de orde van geneesheren, orde van architecten... en de gilde van de havenarbeiders. Bij de eerste heeft iedereen, mits behalen van een diploma, toegang. Tot de tweede is de toegang gelimiteerd, en wordt hij overgedragen van vader op zoon.

lamenielachen 19 maart 2021 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9632636)
Dat is de theorie
De praktijk: een aalmoes van 0,4 %.

Het loon moet omhoog maar de "loonkost" moet omlaag, daar zit het grote probleem.
Daar zwijgen de vakbonden over en daar worden ze "rijkelijk" voor beloond door de overheid.
Wie vandaag nog in vakbonden en overheid gelooft kan best eens wakker worden.
Dat na alle kosten en belastingen rond een uur werken er maar maximaal 30% netto van in uw eigen zak terecht komt is toch wraakroepend ....

Bob 19 maart 2021 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9633442)
Wat medelijden met de werkgever !

Misschien eerder met de werknemers die er niet aan de bak geraken omdat ze geen toegang hebben tot de gilde.

lamenielachen 19 maart 2021 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 9633614)
Maar er is wel een verschil tussen bvb de orde van geneesheren, orde van architecten... en de gilde van de havenarbeiders. Bij de eerste heeft iedereen, mits behalen van een diploma, toegang. Tot de tweede is de toegang gelimiteerd, en wordt hij overgedragen van vader op zoon.

Je kan de havenarbeiders dan wat vergelijken met politiekers die doen hetzelfde.
Enige verschil is dat havenarbeiders "wel" werken en bijdragen aan de economie.
Het blijft wel een verwerpelijk systeem in beide gevallen.
Laat de vrije markt en competentie zijn werk doen zo blijf je competitief op lange termijn.
Sloop die heilige huisjes.

lamenielachen 19 maart 2021 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 9633618)
Misschien eerder met de werknemers die er niet aan de bak geraken omdat ze geen toegang hebben tot de gilde.



"Gilden" is dat niet iets uit de middeleeuwen?
Met Rotterdam naast de deur kan je maar beter normaal doen.

RASPOUTINE 19 maart 2021 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings (Bericht 9633570)
Dergelijke gildes (orde van geneesheren, orde van architecten, ...) lijken me goed indien de gilde dient als bescherming van de groep *edit: tegen uitbuiting*, zoals vakbonden doen. Maar er zijn ook ordes die het lidgeld vooral gebruiken om hun (verplicht aangesloten) leden in de pas te doen lopen, waardoor sommige evoluties uitgesloten blijven omdat ze niet in de smaak van de orde vallen.

Hier lijkt het me goed dat de werkgevers moeten overeenkomen met een goed georganiseerde groep werklieden. Mogelijk botst het even, maar uiteindelijk hebben beiden elkaar nodig.

Ik reageerde oorspronkelijk vooral op dat je maar ander werk moet zoeken als je een betere verloning wenst.


Never change a winning team!


Is dat of was dat niet het ‘grote’ excuus waarom de EU er moest komen.
Als land ben je te klein, je hebt daar een Unie voor nodig.
Vandaag hebben wij daar het resultaat over.

De rampzalige versie:


Europese Unie (in handen van politici) versus het bestellen, het opmaken van een gezamenlijk contract en leveringstermijnen bij de farma producenten van vaccins voor de landen van deze EU.
Groot- Brittannië heeft het begrepen, zij is weg. Oostbloklanden zullen nog een tijdje blijven maar zullen uiteindelijk kiezen voor hun eigen soevereniteit. Wie zal eerst gaan is ook een goede vraag?


De betere leerling
achter de oorspronkelijke ‘wet majoor’ en de werking van de Antwerpse haven.
Dus Europa, politiek, handen af van de Havenwerkingen.
Buiten dat zij met autonome havenbedrijven ook in handen zijn van de plaatselijke politiek.

Maar zolang dat die (in alle opaciteit) een stuk (of meer) van de taart nemen en dus niet altijd krijgen de boel met rust zullen laten.
De havenarbeiders zorgen immers voor hun zakgeld (dividenden).

De dag dat zij het verschil (de scheiding) niet meer zullen maken tussen HUTS en de dokwerkers dan zijn wij zover.

Dus een goede raad aan de politiek sta achter de wet majoor.

Bob 19 maart 2021 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 9633625)
Je kan de havenarbeiders dan wat vergelijken met politiekers die doen hetzelfde.
Enige verschil is dat havenarbeiders "wel" werken en bijdragen aan de economie.
Het blijft wel een verwerpelijk systeem in beide gevallen.
Laat de vrije markt en competentie zijn werk doen zo blijf je competitief op lange termijn.
Sloop die heilige huisjes.

Vroeger had men deze verbanden wel meer. De zonen gingen dikwijls werken, daar waar de vader werkte en dan nog dikwijls in dezelfde functie. Het systeem was gewoon zo. Maar nergens was het bij mijn weten wel zo gereglementeerd dan bij de (Antwerpse) havenarbeiders.
En eigenlijk is het probleem minder dat de zoon dezelfde loopbaan als de vader nastreeft, maar wel dat een andere zoon hier niet de gelegenheid toe heeft, omdat hij de zoon is van een andere vader.

Bob 19 maart 2021 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 9633631)
"Gilden" is dat niet iets uit de middeleeuwen?
Met Rotterdam naast de deur kan je maar beter normaal doen.

Gilden zijn springlevend, vraag het maar bvb aan de loodsen, de luchtverkeersleiders...

Diego Raga 19 maart 2021 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 9633618)
Misschien eerder met de werknemers die er niet aan de bak geraken omdat ze geen toegang hebben tot de gilde.

Dat gebeurt nog steeds, maar die getallen zijn te verwaarlozen.
Verder kan iedereen die dat wil aan de haven gaan werken.
Wel eerst een medische/psycho-sociale keuring ondergaan en dan drie weken opleiding volgen.
Wie erdoor is ontvangt een 'tijdelijk werkboek' voor een jaar en na een positieve evaluatie van je werk, wordt die verruild voor een 'vaste'.

Boduo 19 maart 2021 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 9633625)
Je kan de havenarbeiders dan wat vergelijken met politiekers die doen hetzelfde.
Enige verschil is dat havenarbeiders "wel" werken en bijdragen aan de economie.
Het blijft wel een verwerpelijk systeem in beide gevallen.
Laat de vrije markt en competentie zijn werk doen zo blijf je competitief op lange termijn.
Sloop die heilige huisjes.

Dat is de nagel op de kop !
Nadeel: in het technisch onderwijs zijn er steeds minder leerlingen.
Veel ouders leven in de illusie dat hun nakomeling een soort genie is.
Daarom moet die latijn leren.
Bij Volvo-Gent zoeken ze nu 300 techniekers...
Ze zullen die moeten invoeren...
Uit Polen ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be