Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Pandareus 7 oktober 2016 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 8256585)
Ik heb ook graag een bewijs. Toch vind ik nergens het idee van een bewijs overroepen. Bewijs lijkt me niet meer dan een woord voor consensus. Zelfs het bewezene hoeft daarom niet noodzakelijk waar te zijn, voor zover er zoiets als een onveranderbare absolute waarheid zou bestaan. Ik wil van een bewijs geen obsessie maken, geen onvoorwaardelijke voorwaarde, juist omdat ik wil leren, wil open staan voor tot nu toe onbewandelde wegen.
En die houding hoeft niet eens perse onwetenschappelijke zijn. In ieder geval niet ontdaan van intelligentie, overlevingsdrang, nieuwsgierigheid en potentieel een waardevolle bijdrage aan het leven te geven.

Is iemand die op zoek gaat naar een bewijs voor een theorie dan iemand die niet open staat voor tot nu toe onbewandelde wegen ? Volgens mij is zoeken naar kennis altijd een houding die openheid vraagt. Maar dat doet geen afbreuk aan een normale wetenschappelijke methodiek. De pogingen van fantasten om daaraan voorbij te gaan, en voort te broderen op 'getuigenissen' zijn net dat : onwetenschappelijk. Die mensen willen in iets geloven. En geloven is # weten.

Irsan 7 oktober 2016 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 8256585)
Bewijs lijkt me niet meer dan een woord voor consensus.

Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd. Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch! Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.

Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.

M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.

Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.

Pandareus 7 oktober 2016 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256639)
Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd.

Dat is een intentieproces... Niemand verlegt welke lat dan ook. Men vraagt gewoon een fysiek bewijs, iets wat controleerbaar is.

Citaat:

Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch!
Waarom is dat dan wel onmogelijk ? Dat moet je eens uitleggen...

Citaat:

Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Dit is gezever... De dag dat er iemand met een "werkende alien en UFO" afkomt, zal niemand dat ontkennen. Dat zou trouwens een buitengewone ontdekking zijn en degene die daarin is gelukt zijn naam zal nog in de geschiedenisboeken komen.

Citaat:

Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.
Sorry, maar dit is gezwam...

Citaat:

Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.
Wetenschappelijke instellingen zullen net doen waarover de discussie gaat : bewijs vragen. En als dat gegeven is, dan zal er consensus zijn.
Het gaat hier niet om het vinden van medestanders, maar om het vinden van bewijs voor een stelling.

Citaat:

M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.
Net niet : wij zijn vragende partij dat diegenen die beweren dat ze iets weten dat ook zouden hard maken. Dan hebben we vooruitgang. Nu hebben we een hoop zever.

Citaat:

Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.
Jij kunt dat "verzekeren"... ? :?

Loop je niet een beetje naast je schoenen soms ?

Klein Licht 7 oktober 2016 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256639)
enkele decennia


Another Jack 7 oktober 2016 16:00



We wachten wel.

parcifal 7 oktober 2016 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Is er consensus nodig om een steen een steen te noemen?
Extraordinary claims requite extraordinary evidence.

We zeggen het al jaren maar het dringt niet door :
Kom met een tastbare buitenaardse ufo of met een lichaam van een alien.

Al de rest is zweefkezerij en bladvulling door idioten.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd. Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch!

Nope, het is altijd al geweest wat ik hierboven schrijf, al jarenlang.
Het is wel zo dat jij nog altijd niet kan vatten wat daarmee bedoeld wordt blijkbaar. Jij rekt niemendalletjes op tot bewijs omdat je in feite al jarenlang niets hebt.
De lijn is duidelijk, je komt nog altijd niet in de buurt. Je snapt zelfs nog niet eens waarom de lijn daar ligt blijkbaar. :-D

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Geen werkende, gewoon een tastbaar, verifieerbaar stuk dat onderzocht kan worden.
Waarom heb je daar zo'n last mee? Omdat je het wellicht nooit zal kunnen leveren natuurlijk. Leer er mee leven, je zweefkezerij zal altijd zweefkezerij blijven. Zie het als een hobby.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.

Je bedoelt dat we ons niet makkelijk laten bedotten en niet zomaar geloven in wat zweefkezen, al zijn ze met tienduizend, staan te schreeuwen?
Tja, dat klopt.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.

Je bent echt niet de snelste van de klas he? :-D
Een tastbare alien of buitenaards tuig zou natuurlijk onderzocht worden, door ingenieurs, (exo)biologen, dokters, materiaaldeskundigen, chemici en nog honderd meer specialisten.
Dat zou dan een echt onderzoek zijn, geen pseudo-onderzoek zoals jij hier zo vaak neerpleurt. En dat echte onderzoek zou dan een echte conclusie kunnen opleveren. Allemaal sci-fi voor jou, duidelijk. :lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.

Nope, gewoon een gezonde afkeer van zweefkezerij en idiotie, dank je.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door irsan
Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.

Die voorspelling kan je op de berg niet uitgekomen voorspellingen van je soortgenoten gooien, het is die berg waarnaast de Mount Everest een molshoopje lijkt. :)

de vuile muilekoek 11 oktober 2016 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8256790)
Is er consensus nodig om een steen een steen te noemen?
Extraordinary claims requite extraordinary evidence.

We zeggen het al jaren maar het dringt niet door :
Kom met een tastbare buitenaardse ufo of met een lichaam van een alien.

Citaat:

Al de rest is zweefkezerij en bladvulling door idioten.


Nope, het is altijd al geweest wat ik hierboven schrijf, al jarenlang.
Het is wel zo dat jij nog altijd niet kan vatten wat daarmee bedoeld wordt blijkbaar. Jij rekt niemendalletjes op tot bewijs omdat je in feite al jarenlang niets hebt.
De lijn is duidelijk, je komt nog altijd niet in de buurt. Je snapt zelfs nog niet eens waarom de lijn daar ligt blijkbaar. :-D



Geen werkende, gewoon een tastbaar, verifieerbaar stuk dat onderzocht kan worden.
Waarom heb je daar zo'n last mee? Omdat je het wellicht nooit zal kunnen leveren natuurlijk. Leer er mee leven, je zweefkezerij zal altijd zweefkezerij blijven. Zie het als een hobby.



Je bedoelt dat we ons niet makkelijk laten bedotten en niet zomaar geloven in wat zweefkezen, al zijn ze met tienduizend, staan te schreeuwen?
Tja, dat klopt.




Je bent echt niet de snelste van de klas he? :-D
Een tastbare alien of buitenaards tuig zou natuurlijk onderzocht worden, door ingenieurs, (exo)biologen, dokters, materiaaldeskundigen, chemici en nog honderd meer specialisten.
Dat zou dan een echt onderzoek zijn, geen pseudo-onderzoek zoals jij hier zo vaak neerpleurt. En dat echte onderzoek zou dan een echte conclusie kunnen opleveren. Allemaal sci-fi voor jou, duidelijk. :lol:



Nope, gewoon een gezonde afkeer van zweefkezerij en idiotie, dank je.



Die voorspelling kan je op de berg niet uitgekomen voorspellingen van je soortgenoten gooien, het is die berg waarnaast de Mount Everest een molshoopje lijkt. :)


de vuile muilekoek 11 oktober 2016 10:14

2 miljoen Amerikanen beweren ooit eens ontvoerd geweest te zijn door buitenaardsen , verleden week was er een reportage op ZDF tv ,, natuurlijk gaat men op onze zenders deze hoog ontwikkelde programma 's nooit vertonen ..:roll:

Klein Licht 11 oktober 2016 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro (Bericht 3808182)
Geen beeldmateriaal ?


Het Verzet 11 oktober 2016 14:45

Zoek de basis:

http://arstechnica.com/science/2016/...g-moon-photos/

Het Oosten 21 november 2016 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8256639)
Meest intelligente post van de dag. Bewijs is voor velen inderdaad niet meer dan consensus.

Typisch aan de debunkers is dat ze de lat altijd verleggen. Ze willen bewijs zien, maar ze verleggen hun concept van bewijs altijd. Het bewijs dat zij vragen zal je nooit kunnen leveren, dat is de catch! Officiele documenten worden in twijfel getrokken. Getuigenissen tellen niet. Integendeel, ze vragen dat getuigen met een werkende alien en UFO afkomen. Maar zelf zouden de getuigen dat doen, dan nog zouden ze het niet geloven! Hoe zouden ze het ook kunnen??

Ze beperken zich onbewust in de mogelijkheden waarbij zij zichzelf kunnen overtuigen en houden zo het status quo voor zichzelf in stand.

Het enige waarmee zij overtuigd kunnen worden is als de consensus (lees de officiele wetenschappelijke en overheidsinstellingen) het bestaan zouden bevestigen. Dan zouden ze niet anders kunnen. Het ironische van heel de zaak is dat ze dan het zonder onderzoek zouden accepteren.

M.a.w deze mensen zijn niet geïnteresseerd in onderzoek en zijn gewoon bezig met de status quo te verdedigen. Van waar de wind komt, daarnaar zullen zij draaien.

Maar ik kan je verzekeren dat binnen hier en enkele decennia de waarheid zal gekend zijn, dan zullen ze beseffen dat ze verkeerd waren. Nu het is hun gegund hoor, je hebt voortrekkers, en je hebt volgers.

Inderdaad. Ze steken hun kop in het zand.

Maar deze meneer deed dit dus niet: Mark McCandlish. Als tekenaar voor verschillende firma's werd hij ingewijd in de nieuwe technologieën van geheime projecten. Meer bepaald in de voertuigen die gebruik maken van de 'zero-point-energie'.

https://m.youtube.com/watch?v=A02hFfRqigM

Het Verzet 21 november 2016 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295578)
Inderdaad. Ze steken hun kop in het zand.

Maar deze meneer deed dit dus niet: Mark McCandlish. Als tekenaar voor verschillende firma's werd hij ingewijd in de nieuwe technologieën van geheime projecten. Meer bepaald in de voertuigen die gebruik maken van de 'zero-point-energie'.

https://m.youtube.com/watch?v=A02hFfRqigM

Pfff, anderhalf uur. Kan je me even het tijdspunt doorgeven waarop we het toestel zien zweven?

parcifal 21 november 2016 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295578)
Inderdaad. Ze steken hun kop in het zand.

Maar deze meneer deed dit dus niet: Mark McCandlish. Als tekenaar voor verschillende firma's werd hij ingewijd in de nieuwe technologieën van geheime projecten. Meer bepaald in de voertuigen die gebruik maken van de 'zero-point-energie'.

https://m.youtube.com/watch?v=A02hFfRqigM

Je hebt dit jaar toch een zero-point-energie hooverboard gevraagd aan sinterklaas?
Hoe hoog schat je je kans dat je het krijgt? elf op tien? :-P

Het Oosten 21 november 2016 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8295678)
Je hebt dit jaar toch een zero-point-energie hooverboard gevraagd aan sinterklaas?
Hoe hoog schat je je kans dat je het krijgt? elf op tien? :-P


(Het Laatste Nieuws: vandaag).


Onmogelijke NASA-motor lijkt toch te werken: straks in amper 70 dagen naar Mars?

Voor het eerst is er een peer-reviewed wetenschappelijk artikel over een prototype van de zogenaamde EmDrive gepubliceerd. "Een mijlpaal om dit werk serieus te nemen", beweert Forbes. Als die fysisch onmogelijk geachte motor toch écht zou kunnen bestaan, dan zouden astronauten na een reis van amper 70 dagen op Mars kunnen staan, in anderhalf jaar op Pluto en in amper vier uur op de maan.

Het leek van in den beginne dan ook sciencefiction: een ruimtevaartuig met een motor die geen mee te voeren brandstof gebruikt maar die gewoon haalt uit het vacuüm van de ruimte zelf. Maar het Eagleworks Laboratory - een experimenteel labo van de NASA - heeft de EmDrive getest en die blijkt een voortstuwing van 1,2 millinewton per kilowatt te kunnen opwekken in een vacuüm.




Het is maar dat u het weet.

kiko 21 november 2016 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295842)
(Het Laatste Nieuws: vandaag).


Onmogelijke NASA-motor lijkt toch te werken: straks in amper 70 dagen naar Mars?

Voor het eerst is er een peer-reviewed wetenschappelijk artikel over een prototype van de zogenaamde EmDrive gepubliceerd. "Een mijlpaal om dit werk serieus te nemen", beweert Forbes. Als die fysisch onmogelijk geachte motor toch écht zou kunnen bestaan, dan zouden astronauten na een reis van amper 70 dagen op Mars kunnen staan, in anderhalf jaar op Pluto en in amper vier uur op de maan.

Het leek van in den beginne dan ook sciencefiction: een ruimtevaartuig met een motor die geen mee te voeren brandstof gebruikt maar die gewoon haalt uit het vacuüm van de ruimte zelf. Maar het Eagleworks Laboratory - een experimenteel labo van de NASA - heeft de EmDrive getest en die blijkt een voortstuwing van 1,2 millinewton per kilowatt te kunnen opwekken in een vacuüm.




Het is maar dat u het weet.

Mja, een Aardse uitvinding waarvan de theoretische kant al een jaar of vijftig of zo in onderzoek is, en die door Shawyer, na jarenlang onderzoek en experimenteren, min of meer op punt gezet is.

Ga je dit proberen te linken aan een buitenaarde beschaving ?

Het Oosten 21 november 2016 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8295852)
Mja, een Aardse uitvinding waarvan de theoretische kant al een jaar of vijftig of zo in onderzoek is, en die door Shawyer, na jarenlang onderzoek en experimenteren, min of meer op punt gezet is.

Ga je dit proberen te linken aan een buitenaarde beschaving ?

Ik link niets. Mensen die smalend deden over de 'zero-point-energy', staan nu wel goed voor schut.

En inderdaad, het zou me zeker niet verwonderen dat in geheime programma's men al goed gevorderd is op dit vlak.

parcifal 21 november 2016 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295842)
Het is maar dat u het weet.

Weet je nog, die Italianen die een meting hadden gedaan van een signaal dat sneller ging dan de lichtsnelheid?

Juist ja. ;-)

Als er een resultaat gevonden wordt dat tegen fundamentele wetten ingaat is het in 99,9999% van de gevallen een kwestie van tijd..

http://nautil.us/issue/24/error/the-...-break-physics

Citaat:

If the OPERA measurement was correct, it would mark the first-ever violation of that theory: An atom bomb in the heart of our understanding of the universe.
1 jaar later :

Citaat:

The source of the timing problem was traced to a fiber optic cable that carried GPS timing signals from the surface of Gran Sasso, down 8.3 kilometers to the OPERA detector.
With the mistake found and fixed, OPERA’s measurement of the neutrino velocity is now the most accurate in the world. And it is perfectly consistent with Einstein’s special theory of relativity. The faint hope for new physics that wasn’t predicted by the venerable Standard Model was dead.

parcifal 21 november 2016 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295862)
Ik link niets. Mensen die smalend deden over de 'zero-point-energy', staan nu wel goed voor schut.

En inderdaad, het zou me zeker niet verwonderen dat in geheime programma's men al goed gevorderd is op dit vlak.

Je optimisme is mooi, maar toch wel erg naief , mijn beste.





Een introductie in kritisch denken :
https://www.youtube.com/watch?v=752V173e31o

kiko 21 november 2016 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8295862)
Ik link niets. Mensen die smalend deden over de 'zero-point-energy', staan nu wel goed voor schut.

En inderdaad, het zou me zeker niet verwonderen dat in geheime programma's men al goed gevorderd is op dit vlak.

Je fantaseert er op los. Het probleem is, op de duur begin je je eigen verzinsels te geloven.

Het Oosten 21 november 2016 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8295884)
Je fantaseert er op los. Het probleem is, op de duur begin je je eigen verzinsels te geloven.

Ik fantaseer niets. Ik zeg alleen dat moesten er nu reeds tuigen rond'vliegen' die op deze kracht werken, het mij niet zou verwonderen.

D*t is wat ik zeg.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be