Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   In Brabant begint de hereniging Noord en Zuid Nederland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=181651)

Pinda 21 april 2013 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amphioxys (Bericht 6608518)
Dat is juist Nedersaksen! Of althans het noorderlijke deel ervan...

En wat vinden de Groningers & Drentenaren er zelf van?..
Hoe denken zij daarover??.. :|

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amphioxys (Bericht 6608518)
Utrecht hoort in allerlei opzichten bij Holland. Zowel wat betreft dialect als infrastruktuur. Ze willen het niet voor niets bij de Superprovincie voegen.

Sorry maar er is geen Hollands dialect, daar elke Hollandse stad zijn eigen dialect heeft.. maar goed..
Dus zeggen dat Utrechters een Hollands dialect spreken klopt al niet.:roll:

En dan over infrastructuur..
Hoezo is dat Hollands??.. graag wat meer uitleg aub??..

En over die superprovincie,.. wel dat zien de Utrechters niet zitten... misschien omdat het geen Hollanders zijn.. ;)

Jeff

De Brabander 22 april 2013 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6491981)
citaat volkskrant:
Brabantse bestuurder heeft buik vol van Haags 'geneuzel'
PETER DE GRAAF − 10/01/13, 00:00

Waren ze net zo lekker bezig in Brabant, door zelf met partijen in binnen- en buitenland goed samen te werken, moet het bestuur weer op de schop.

Zijn de vijf Brabantse steden en de provincie net lekker aan het samenwerken, komt het kabinet met het plan voor een bestuurlijke herindeling: het aantal provincies moet worden verkleind tot vijf landsdelen. Zucht, klinkt het uit de monden van vijf burgemeesters en één commissaris van de koningin. 'De zoveelste stoelendans over de positie van de provincie', zegt PvdA-burgemeester Peter Noordanus van Tilburg. 'Openbaar bestuur in netwerken, zoals we in Brabant doen, dat is het bestuur van de toekomst.'

Dat samenwerkingsverband heet BrabantStad, en bestaat al ruim tien jaar. In de hoofden van de gewone Brabanders leeft het nog nauwelijks. Maar de bestuurders geven hoog op van de samenwerking en wijzen op twee concrete successen van wat zij noemen 'het Brabantse model': de gezamenlijke kandidatuur voor de Europese Culturele Hoofdstad 2018 en de Taskforce B5 tegen de georganiseerde criminaliteit.

Het Brabantse model wordt volgens hem bedreigd door de wens van het kabinet om provincies samen te voegen. 'Dat idee miskent de identiteit van Brabant ', aldus Noordanus. 'Het zou de huidige synergie tussen provincie en stedelijke regio's - en dat is juist de meerwaarde hier - volstrekt verspelen. Het is een foute oplossing voor een niet bestaand probleem.'

De zes Brabantse topbestuurders zijn ook anderszins kritisch over het kabinetsbeleid, en vooral over het beleid dat hun provincie raakt. Den Haag ondermijnt soms de kracht van Brabant, vinden ze. Van Gijzel: 'Eindhoven is de meest internationale stad van Nederland. We zijn de meest internationale regio, volgens de laatste CBS-studie, en de tweede economische regio van het land. Maar we hebben géén grensoverschrijdende hogesnelheidstreinverbinding. Dat kan toch niet waar zijn in deze tijd?'

Van de Donk vindt dat Den Haag veel te veel in zichzelf gekeerd is, vervreemd van Europa. 'Tijdens het vorige kabinet was de relatie met Brussel ijskoud. Maar wij hebben toch Europees Commissaris Hahn in Brabant ontvangen. Wij hebben onze vinger opgestoken. In de Vlaams-Nederlandse delta, en in de verbindingen met Europa, zitten zo veel kansen.'

Van der Velden: 'Er is voor ons meer in Brussel te halen dan in Den Haag. Ik ben blij dat de commissaris daar hard mee bezig is. Want het is enorm lobbyen in Brussel.'

Van de Donk: 'Met Timmermans hebben we gelukkig weer een verbinding met de Europese Commissie. Het was koud daar, hoor, we hadden bijna geen vrienden meer. Maar wij hielden de verbindingen open.'

Van Gijzel: 'Den Haag is te veel aan het navelstaren. De wereld is in transitie. Een megatransitie. Het is belangrijk dat ons kleine landje weer op de internationale agenda komt, en vooraan loopt in het proces. Daartoe wil ik het kabinet uitdagen. Ik vind het weinig inspirerend wat uit Den Haag komt. Ze vragen veel bezuinigingen, maar bieden weinig perspectief.'

Want, zeggen ze, juist Brabant heeft Europa hard nodig. Dat willen ze uitdragen. 'Ik ben meer in Antwerpen, Brussel of Leuven dan in Den Haag', zegt Van de Donk. 'Den Haag sluit zich af van Brussel. Wij voelen die Europese verantwoordelijkheid wel.'

Hij memoreert de historische banden van Noord-Brabant en de Belgische provincies Vlaams- en Waals-Brabant; het oude hertogdom Brabant, met Brussel als hoofdstad. 'Juist, Brussel is onze hoofdstad', roept Van Gijzel. 'Zet dat er maar boven.'

Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.

Cloggie 22 april 2013 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amphioxys (Bericht 6608518)
Dat is juist Nedersaksen! Of althans het noorderlijke deel ervan...

Utrecht hoort in allerlei opzichten bij Holland. Zowel wat betreft dialect als infrastruktuur. Ze willen het niet voor niets bij de Superprovincie voegen.

Ze willen ook Friesland en Groningen in een superprovincie stoppen. Als je iets weet over de verhoudingen tussen Friesland en Groningen, krijg je een idee over hoe over deze zaken nagedacht is.

En zeg jij maar tegen iemand in Rhenen dat ie eigenlijk een Hollander is. Veel plezier daarmee.

Er zijn maar twee provincies waarvan ik me kan voorstellen dat we ze samenvoegen. Maar juist de vereniging van Noord- en Zuid-Holland is nu net geen optie.

Als commentaar gezien bij een artikel: "Waarom maken we van heel Nederland niet gewoon een gemeente?" Inderdaad, als het devies is hoe meer lagen bestuur we afschaffen, hoe beter, hoeveel zullen we dan wel niet besparen als we alles op nationaal niveau gaan doen?

Spinoza 22 april 2013 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6609773)
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.

Deze Noord-Brabander sterft nog liever...

Cloggie 22 april 2013 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 6609808)
Deze Noord-Brabander sterft nog liever...

Ach, maar dan zul je vast gehersenspoeld zijn door d'n 'Ollander. Zodra Noord-Brabant bevrijd is zul je wel een tijdje in een speciaal daarvoor ingerichte instelling van de Hollandse indoctrinatie bevrijd worden. :lol:

Sorry, ik probeer hier serieus te blijven maar soms is het toch wel heel moeilijk. Zoveel als dat er hier rondlopen om met een lineaal en een potlood toch de grenzen bij te stellen... Realiteitszin ontbreekt toch vaak.

De Brabander 22 april 2013 12:40

@Spinoza: Goed. U blijft dan in Holland kreperen. :-)

Cloggie 22 april 2013 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6609820)
@Spinoza: Goed. U blijft dan in Holland kreperen. :-)

U wilt dus wel het land, maar niet de inwoners begrijp ik? Staan de busjes voor de deportatie al klaar?

Cloggie 22 april 2013 12:53

En nog even over hoe goed Utrecht wel niet bij Holland zou passen:

"Volgens een enquête van EenVandaag staan burgers van de provincie Utrecht het meest negatief tegenover een fusie met Noord-Holland, en ook is een fusie met Utrecht niet populair in Noord-Holland en Flevoland.[3] Uit een enquete van RTV Utrecht bleek 62% van de bevolking tegenstander van de fusie, terwijl maar 24% voorstander was. Zo'n 65% van de burgers gelooft verder niet dat de streefdatum van 2015 haalbaar is, of dat de fusie een kostenbesparing zal opleveren. Als grootste nadeel wordt het verlies van de 'Utrechtse identiteit' gezien (46%). [4]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinc..._van_Nederland

De Brabander 22 april 2013 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie (Bericht 6609829)
U wilt dus wel het land, maar niet de inwoners begrijp ik? Staan de busjes voor de deportatie al klaar?

Het land én de inwoners die het willen. Heel democratisch.

Hollander 22 april 2013 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6609773)
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.

Dat is al beter. De Zuid-Brabanders zijn immers 'at gunpoint' geknecht.

Cloggie 22 april 2013 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6609912)
Het land én de inwoners die het willen. Heel democratisch.

In dat geval eis ik bij deze uw huis op, inclusief alle inwoners die het willen. Heel democratisch.

Adrian M 22 april 2013 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6609912)
Het land én de inwoners die het willen. Heel democratisch.

Vrees voor je dat je er niet veel zult vinden die zich aan zullen willen sluiten

De Brabander 22 april 2013 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6609959)
Dat is al beter. De Zuid-Brabanders zijn immers 'at gunpoint' geknecht.

Daar zeg je zoiets. Tijd om hen van het Hollands juk te bevrijden.

Spinoza 22 april 2013 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6610482)
Daar zeg je zoiets. Tijd om hen van het Hollands juk te bevrijden.

Nog elke dag dank ik God op m'n knieën dat mijn geliefde Breda niet in handen is gevallen van de Belgische opstandelingen.

Jacob Van Artevelde 22 april 2013 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6609773)
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.

Er bestaat geen Belgisch volk dus bestaat er ook geen Belgische natie.
Een natie is nu net een volk dat de wil heeft samen te leven in een staat.
Zo bestond er al eeuwenlang een Joods volk en een Joodse natie en sinds de stichting van Israël ook een Joodse staat.
Er bestaat wél een Vlaams volk en een Vlaamse natie.

En daarmee gaat gij natuurlijk niet akkoord want ge hebt natuurlijk een andere definitie.

Wiki: Dat het begrip natie omstreden is, heeft veel te maken met de ontwikkelingen rond de ideologie van de natie, het nationalisme. Gellner definieerde dit als een politiek principe, dat ervan uitgaat dat politieke en nationale territoriale eenheden samen moeten vallen. De definitie van de natie krijgt daarmee een sterke politieke lading en wordt ingevuld aan de hand van de achterliggende belangen.

Het Oosten 22 april 2013 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 6610609)
Er bestaat geen Belgisch volk dus bestaat er ook geen Belgische natie.
Een natie is nu net een volk dat de wil heeft samen te leven in een staat.
Zo bestond er al eeuwenlang een Joods volk en een Joodse natie en sinds de stichting van Israël ook een Joodse staat.
Er bestaat wél een Vlaams volk en een Vlaamse natie.En daarmee gaat gij natuurlijk niet akkoord want ge hebt natuurlijk een andere definitie.

Wiki: Dat het begrip natie omstreden is, heeft veel te maken met de ontwikkelingen rond de ideologie van de natie, het nationalisme. Gellner definieerde dit als een politiek principe, dat ervan uitgaat dat politieke en nationale territoriale eenheden samen moeten vallen. De definitie van de natie krijgt daarmee een sterke politieke lading en wordt ingevuld aan de hand van de achterliggende belangen.

Wat zou het. Er bestaat in feite ook geen Vlaams volk. Ook dat is een constructie.

Jacob Van Artevelde 22 april 2013 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 6610499)
Nog elke dag dank ik God op m'n knieën dat mijn geliefde Breda niet in handen is gevallen van de Belgische opstandelingen.

Ge bedoelt, niet in handen gevallen van de Spanjaarden zoals Antwerpen...

Jacob Van Artevelde 22 april 2013 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6610614)
Wat zou het. Er bestaat in feite ook geen Vlaams volk. Ook dat is een constructie.

1. Voor een Belgische staatsnationalist bestaat er uiteraard geen Vlaams volk.
Het ontkenen van het bestaan daarvan is eigen aan het Belgische staatsnationalisme, net zoals voor de Turkse staatsnationalist er geen Koerdisch volk bestaat, vandaar dat die spreken van Bergkoerden.
Zo spreken de BUB'ers van Noordbelgen ipv van Vlamingen.

2. Tenmiste bestaat dan die konstruktie. :-P

Het Oosten 22 april 2013 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 6610621)
1. Voor een Belgische staatsnationalist bestaat er uiteraard geen Vlaams volk.
Het ontkenen van het bestaan daarvan is eigen aan het Belgische staatsnationalisme, net zoals voor de Turkse staatsnationalist er geen Koerdisch volk bestaat, vandaar dat die spreken van Bergkoerden.
Zo spreken de BUB'ers van Noordbelgen ipv van Vlamingen.

2. Tenmiste bestaat dan die konstruktie. :-P

De Vlamingen zijn (waren) deze mensen die woonden in Frans-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen. Voor mijn part moogt u er ook Zeeuws- Vlaanderen bij tellen. Maakt mij niet uit. Dat waren historisch de Vlamingen. En al de rest is een constructie.

Wat u nu het 'Vlaamse volk' noemt, zijn bijeengescharrelde Nederlandsprekenden in België, die men dan enkele decennia terug in een pseudo-staat heeft geduwd; een deelstaat, die men dan 'Vlaanderen' is gaan noemen. Alleen God weet waarom.

Hollander 22 april 2013 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6610666)
De Vlamingen zijn (waren) deze mensen die woonden in Frans-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen. Voor mijn part moogt u er ook Zeeuws- Vlaanderen bij tellen. Maakt mij niet uit. Dat waren historisch de Vlamingen. En al de rest is een constructie.

leugens

Citaat:

Wat u nu het 'Vlaamse volk' noemt, zijn bijeengescharrelde Nederlanders in België, die men dan enkele decennia terug in een pseudo-staat heeft geduwd; een deelstaat, die men dan 'Vlaanderen' is gaan noemen. Alleen God weet waarom.
inderdaad!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be