Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Klimaatverandering in de Middeleeuwen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=249104)

Anna List 24 juni 2019 08:49

Klimaatverandering in de Middeleeuwen
 
https://www.nationalgeographic.nl/ge...ohOiDw1iZuPDJo

een historisch kader.

toch boeiend. :-)

Tavek 24 juni 2019 09:15

Een zeer beperkte temperatuursstijging (we zitten daar nu al losjes over hoor) heeft zeer lokaal (enkel in Europa) een positief effect gehad. Graan verdraagt geen langdurige vochtige periode, dus wat droogte was zeer goed voor de graanoogst die de backbone was van de Europese voedselketen en economie.

In de rest van de wereld was het kommer en kwel, wat ook gesteld is in dit interessant artiekel.


patrickve 24 juni 2019 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9052832)
Een zeer beperkte temperatuursstijging (we zitten daar nu al losjes over hoor) heeft zeer lokaal (enkel in Europa) een positief effect gehad.

Verwarming heeft meestal positieve effecten op fauna en flora. Na een aanpassing natuurlijk, waarbij de diepvries-aangepasten eraan moeten.

Tavek 24 juni 2019 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9052853)
Verwarming heeft meestal positieve effecten op fauna en flora. Na een aanpassing natuurlijk, waarbij de diepvries-aangepasten eraan moeten.

Neen.

Planten hebben ook voldoende water en meststof nodig.

Langdurige droogtes afgewisseld met stortbuiten (waar wij naartoe gaan met onze opwarming) zijn desastreus voor de fauna en flora.

1) Door de droogte groeien planten minder goed
2) Door de stortbui wordt de bodem geerodeerd en vloeit de vruchtbare laag weg

Idealiter heb je gewoon regelmatig wat miezer.

Vlad 3 juli 2019 05:51

https://press.princeton.edu/titles/11079.html

De val van het Romeinse rijk door het veranderend klimaat.

PeterCC 6 juli 2019 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9052809)
https://www.nationalgeographic.nl/ge...ohOiDw1iZuPDJo

een historisch kader.

toch boeiend. :-)

In tegenstelling met wat ons wordt voorgehouden is het klimaat nooit stabiel geweest en dat zal het wellicht ook nooit zijn.
Het klimaat gaat op en neer om redenen die niet begrepen zijn.

Niet zo ver hier vandaan, in Wezemaal, is er een wijnmuseum. Achter het museum, op een heuvel die een zuid-westelijk gerichte restant is van een vroegere zandbank, liggen oude terrassen waar vroeger, in de 10e 11e eeuw wijn werd verbouwd. Nu vandaag wordt daar opnieuw mee begonnen.

Het museum vertelt dat vanaf de 13e 14e eeuw de wijnbouw daar opgegeven werd omdat het niet meer lukte: het klimaat liet het niet meer toe. Dat was door wat we nu de kleine ijstijd noemen.

maddox 7 juli 2019 06:24

PeterCC, kleine vergissing. De kleine ijstijd was later dan de 13-14de eeuw.

PeterCC 13 juli 2019 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9062491)
PeterCC, kleine vergissing. De kleine ijstijd was later dan de 13-14de eeuw.

Het klimaat evolueert niet met trappen, niet van het ene jaar op het andere maar geleidelijk aan en op een onregelmatige manier.
Daardoor is er veel discussie over wanneer die kleine ijstijd begon.

Maar wellicht ergens tussen 1250 en 1320 is de afkoeling wel degelijk begonnen https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age .
De 14e eeuw werd gekenmerkt door mislukte oogsten en hongersnood door het veranderende klimaat. https://en.wikipedia.org/wiki/Great_...5%E2%80%931317

Het zich wijzigende klimaat werd zoals gewoonlijk (vandaag ook) verklaard door het menselijke gedrag, in die tijd op basis van religieuze overwegingen: het was een straf van god.
"When God saw that the world was so over proud, He sent a dearth on earth, and made it full hard."

Ergens in de 16e eeuw werd wellicht het dieptepunt bereikt en sinds ergens de 17e eeuw begon er een geleidelijke opwarming uiteraard onregelmatig die nog altijd doorgaat.

Die kleine ijstijd is interessant.
Er is al veel discussie over geweest. Het IPCC ontkende eerst het bestaan ervan en moffelde het weg in haar temperatuurcurves om het dan te beperken tot een klein en lokaal europees fenomeen. (Tavek zit nog altijd in deze fase)
Dat is achterhaald: het was een wereldwijd fenomeen, niet alleen in het noordelijk maar ook in het zuidelijke halfrond https://www.sciencedaily.com/release...1119204521.htm

Waarom is daar zoveel discussie over?
Nogal duidelijk: omdat het op geen enkele manier te linken valt aan uitstoot van broeikasgassen en dus een bedreiging vormt voor de huidige "wetenschappelijke consensus".

Boduo 25 juli 2019 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9062429)
In tegenstelling met wat ons wordt voorgehouden is het klimaat nooit stabiel geweest en dat zal het wellicht ook nooit zijn.
Het klimaat gaat op en neer om redenen die niet begrepen zijn.

Niet zo ver hier vandaan, in Wezemaal, is er een wijnmuseum. Achter het museum, op een heuvel die een zuid-westelijk gerichte restant is van een vroegere zandbank, liggen oude terrassen waar vroeger, in de 10e 11e eeuw wijn werd verbouwd. Nu vandaag wordt daar opnieuw mee begonnen.

Het museum vertelt dat vanaf de 13e 14e eeuw de wijnbouw daar opgegeven werd omdat het niet meer lukte: het klimaat liet het niet meer toe. Dat was door wat we nu de kleine ijstijd noemen.

Bekijk nog eens GOED te temperatuurcurve op # 2 !

alberto 25 juli 2019 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9075859)
Bekijk nog eens GOED te temperatuurcurve op # 2 !

Is 2000 jaar wel voldoende om een juist beeld te krijgen.

Citaat:

13.000 jaar geleden – opwarming van de aarde waardoor de ijskappen smelten en de zeespiegel stijgt
https://www.noodweer.be/geschiedenis-van-het-klimaat/

Micele 25 juli 2019 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9052853)
Verwarming heeft meestal positieve effecten op fauna en flora. Na een aanpassing natuurlijk, waarbij de diepvries-aangepasten eraan moeten.

De patatten zijn dan al gekookt in de grond. :oops:

Citaat:

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20190725_...-extreme-hitte

“Aardappelen koken in de grond”: grote problemen voor landbouwers door extreme hitte

Vandaag om 17:02 door evdg | Bron: BELGA

“De hitte vormt op dit ogenblik een groter probleem voor de landbouw dan de droogte, waar een aantal boeren zich, onder meer dankzij de gratis leveringen van gezuiverd water door Aquafin, beter op hebben kunnen voorbereiden. Vanuit heel Vlaanderen wordt op dit ogenblik schade gemeld aan aardappelen. Voor het fruit verschilt dat van regio tot regio. Ook nieuwe aanplantingen hebben in deze hitte geen kans om te overleven.” Dat zegt Vanessa Saenen, woordvoerster van de Boerenbond.
“Als gevolg van de hitte worden de aardappelen momenteel als het ware in de grond gekookt, met als gevolg doorschietende planten en aardappelen die te klein blijven. Het is nog te vroeg om te voorspellen hoe groot de minderopbrengst uiteindelijk zal zijn en of de afgesproken leveringscontracten zullen kunnen worden nageleefd, maar de schade die aan de aardappelen wordt aangebracht is onomkeerbaar. Bij het fruit zien we zowel bij appelen als peren dat schillen barsten waardoor het fruit lelijk wordt. Deze hitteperiode mag echt geen weken meer duren”, zegt Saenen.

Al vier jaar problematisch

Ook website Agripress meldde woensdag dat de aardappeloogst als gevolg van de droogte voor het vierde jaar op rij bijzonder pover dreigt uit te vallen. In 2016 werd de oogst vernield door de regen, in 2017 en 2018 speelde de droogte parten. “Percelen vroege aardappelen die normaal een goeie 40 ton per hectare opleveren, geven momenteel gemiddeld tussen 20 en 25 ton”, zegt Sofie Scherpereel van Agripress. De voor dit weekend voorspelde regen komt veel te laat voor de vroege en halfvroege aardappelteelt. Ook andere teelten zoals maïs en uien hebben volgens Agripress te lijden onder de droogte.

Volgens Vanessa Saenen is het nog veel te vroeg om te spreken van een algemene rampoogst zoals in 2018. “Alles hangt van de evolutie van de weersomstandigheden de komende weken. In de meeste gevallen is de aangerichte schade aan teelten immers nog omkeerbaar. Een aantal teelten zoals maïs staan er overigens op een aantal plekken beter voor dan vorig jaar, al hangt ook dat weer af van regio tot regio. In Antwerpen bijvoorbeeld, staat de maïs heel goed, terwijl die in West-Vlaanderen zich meer in de gevarenzone bevindt. In Limburg heeft de chicorei het moeilijk”, aldus de woordvoerster van de Boerenbond.
Interessante grafiek aantal hittegolven sinds 1901...

Citaat:

https://www.dsenieuws.nl/het-knmi-ro...t-het-wel-mee/

Hittegolven komen niet zoveel voor in Nederland, dus ze worden vaak gebruikt om klimaatveranderingen aan te geven. Een hittegolf is volgens het KNMI: “In Nederland is een hittegolf een opeenvolging van in De Bilt minimaal 5 zomerse dagen (maximumtemperatuur 25,0 °C of hoger), waarvan er minimaal drie tropische dagen (maximumtemperatuur 30,0 °C of hoger) zijn.”

Laat nou door door die aangepaste meetdata het aantal hittegolven tussen 1901 en 1950 van 20 naar 6 te gaan. Tussen 1950 en 2018 hebben we 22 hittegolven overleefd. Waar voor 1950 ongeveer evenveel hittegolven te bespeuren waren als na 1950, lijkt het net of er nu meer hittegolven zijn.

In onderstaand grafiekje kun je zien hoeveel hittegolven we gehad hebben sinds 1901. Als het op een recht lijntje lijkt dan is er niks aan de hand. Als het op een hockeystickje lijkt dan zijn we aan het opwarmen.



Grafiek: Hittegolven in Nederland sinds 1901. Blauw met oorspronkelijke meetgegevens, rood met aangepaste temperatuurmeetgegevens.

Conclusie: Ja, het hockeystickje door de rode grafiek klopt beter bij de werkelijkheid dan de rechte lijn door de blauwe grafiek.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be