Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Irsan 24 mei 2016 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8112981)
10 seconden gegoogled...

"Twee van Gellers sceptici zijn Richard Kamman en David Marks, die een deel van hun boek The Psychology of the Psychic aan Geller wijdden. Hierin wordt onder meer belicht wat er schort aan de methodologie van onderzoeken waaraan Geller wel meewerkte.

Geller haalt zelf meestal het wetenschappelijk onderzoek van Russel Targ en Harold Puthoff aan het Standford Research Institute (SRI) aan als bewijs van zijn gaven.

Marks en Kamman kwamen er onder meer achter dat

- diens methoden veel mogelijkheden tot bedrog van Geller openlieten,
- zij selectief omgingen met uitkomsten van hun experimenten (er waren minder uitslagen dan onderzoeken)
- er verschillende uitslagen door vrije associatie tot positieve uitkomst benoemd werden.
- Tevens betrapte Marks Geller diverse keren persoonlijk op het gebruik van trucs en kon de Israeliër zijn vermeende gaven nooit waarmaken in niet door hem gecontroleerde omstandigheden.

Daarnaast onderzochten Marks en Kamman middels objectieve experimenten in hoeverre Gellers effecten via niet-paranormale wegen te verkrijgen waren. Daarbij kwamen ze tot de conclusie dat Geller nog nooit iets heeft kunnen laten zien - onder omstandigheden waarin bedrog onmogelijk was - dat niet op natuurlijke wijze te doen is, door bijvoorbeeld goocheltrucs.

Verder wijzen ze op voorvallen van waarschijnlijk bedrog en leugens van Geller."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Uri_Geller

Wat die claims van Marks en Kamman betreft, het enige wat zij doen is beschrijven HOE Geller de informele tests ZOU KUNNEN gecheat hebben, ze hebben niets bewezen zoals Wikipedia verkleerdelijk insinueert (uiteraard opgesteld door een skepticus)! Het enige wat ze doen is twijfels naar voor brengen!

Voor skeptici is het natuurlijk voldoende, maar voor mij niet!

Ze hebben het dus trouwens over de informele SRI testen en niet over de formele (in een labo onder gecontrolleerde omstandigheden) die ook gebeurd zijn! Want in Marks en Kammans eigen woorden:


"While we cannot with our data refute the Stanford Research Institute experiments, we question whether it is credible that Geller uses normal sensory-motor means outside the laboratory but switches to paranormal means inside it.”


Dit is hoe skepici de waarheid verdraaien op wiki pagina's enzo!

Beide formele en informele testen kan je zien in het filmpje.

Laat mij even herhalen for the record:

De informele SRI testen... twijfels opgeworpen door sceptici.

De formele SRI testen.... niet debunked.

De methodologie van Puthoff en Targ ... niet debunked.

Yog Sothoth 24 mei 2016 10:00

En ondanks zijn fenomenale gaven houdt Geller zich tegenwoordig bezig met... Het verkopen van prul op teleshopping kanalen! Je zou toch denken dat als je in staat bent olie en ertsen op te sporen met je gaven, zoals hij beweert, je daar toch wel munt uit zou slaan? Alle olie- en mijnbedrijven ter wereld zouden staan aan te schuiven om van zijn gaven gebruik te maken.

Irsan 24 mei 2016 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth (Bericht 8113284)
En ondanks zijn fenomenale gaven houdt Geller zich tegenwoordig bezig met... Het verkopen van prul op teleshopping kanalen! Je zou toch denken dat als je in staat bent olie en ertsen op te sporen met je gaven, zoals hij beweert, je daar toch wel munt uit zou slaan? Alle olie- en mijnbedrijven ter wereld zouden staan aan te schuiven om van zijn gaven gebruik te maken.

Ze hebben dat ook gedaan! Zie de documentaire "the secret life of Uri Geller" die ook ingaat op zijn spionage activiteiten.

Yog Sothoth 24 mei 2016 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8113289)
Ze hebben dat ook gedaan! Zie de documentaire "the secret life of Uri Geller" die ook ingaat op zijn spionage activiteiten.

En natuurlijk worden die bedrijven nergens bij naam genoemd, en blijven alle grote olie firma's peperdure onderzoeken doen, terwijl Geller gewoon kan zeggen "Daar boren"! Waarom is hij niet voltijds voor BP of Exxon of zo aan de slag?

Irsan 24 mei 2016 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth (Bericht 8113464)
En natuurlijk worden die bedrijven nergens bij naam genoemd, en blijven alle grote olie firma's peperdure onderzoeken doen, terwijl Geller gewoon kan zeggen "Daar boren"! Waarom is hij niet voltijds voor BP of Exxon of zo aan de slag?

Om diezelfde reden dat politiebureau's het ook niet zeggen dat ze psychics gebruiken om zaken op te lossen. Want dat gebeurt ook! Alles is onoficieel.

Waarom? Dat moet ik je toch niet uitleggen!?

Yog Sothoth 24 mei 2016 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8113475)
Om diezelfde reden dat politiebureau's het ook niet zeggen dat ze psychics gebruiken om zaken op te lossen. Want dat gebeurt ook! Alles is onoficieel.

Waarom? Dat moet ik je toch niet uitleggen!?

Noem me eens een paar zaken die psychics opgelost hebben! En leg me toch maar eens uit waarom dat niet gezegd zou mogen worden!

kiko 24 mei 2016 18:44

https://www.youtube.com/watch?v=TNKmhv9uoiQ

Hier zien we Geller hopeloos de mist ingaan.

De reden is heel simpel: in tegenstelling met zijn andere acts heeft hij hier niet van tevoren de lepels kunnen bewerken. De gastheer, Johnny Carson, was immers zelf goochelaar en kende de knepen van het vak.

Diego Raga 24 mei 2016 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8114069)
https://www.youtube.com/watch?v=TNKmhv9uoiQ

Hier zien we Geller hopeloos de mist ingaan.

De reden is heel simpel: in tegenstelling met zijn andere acts heeft hij hier niet van tevoren de lepels kunnen bewerken. De gastheer, Johnny Carson, was immers zelf goochelaar en kende de knepen van het vak.

Wist je dat er hier zelfs een poster rondwaart, die zichzelf kan wegtoveren als het aankomt om een reply te geven ?:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15219

Da's pas ne straffe. :lol:

kiko 24 mei 2016 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8114138)
Wist je dat er hier zelfs een poster rondwaart, die zichzelf kan wegtoveren als het aankomt om een reply te geven ?:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15219

Da's pas ne straffe.

Oh sorry, mijn schuld, ik wist niet dat ik echt op al die zever moest antwoorden.

Ik heb een beter voorstel: aangezien Geller zijn goocheltruukjes nul de botten met UFO toestanden te maken hebben, creëer je een nieuwe draad inzake Geller en daar zal ik met plezier brandhout maken van Geller.

Toch even opmerken dat je lustig quote van de "neutrale" website "www.urigeller.com" en aanverwante.

Hoe verklaar je trouwens dat Geller nooit zijn claims hard kan maken wanneer er collega-goochelaars in de buurt zijn ?

Wapper 24 mei 2016 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8114138)
Wist je dat er hier zelfs een poster rondwaart, die zichzelf kan wegtoveren als het aankomt om een reply te geven ?:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15219

Da's pas ne straffe. :lol:

Hier zijn zelfs posters die geloven in autolevitatie.
Ik verschiet hier van niks meer...

Pandareus 24 mei 2016 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 8114160)
Hier zijn zelfs posters die geloven in autolevitatie.
Ik verschiet hier van niks meer...

Ja... en die PiPo's vragen zich dan af waarom mensen met hen lachen. :lol:



Hier nog zo een genie van de Karpaten, eentje van de Maharishi "university"


Diego Raga 24 mei 2016 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 8114160)
Hier zijn zelfs posters die geloven in autolevitatie.
Ik verschiet hier van niks meer...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8114225)
Ja... en die PiPo's vragen zich dan af waarom mensen met hen lachen. :lol:
Hier nog zo een genie van de Karpaten, eentje van de Maharishi "university"

Jullie bijdragen zijn zoals steeds.. euh … verrijkend te noemen, bedankt kiddo’s.

Diego Raga 24 mei 2016 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8114156)
Oh sorry, mijn schuld, ik wist niet dat ik echt op al die zever moest antwoorden.

Ah ? Maar ondertussen ging je wel in op andere zgn ‘zever’.
’t Zal wat te lastig geweest zijn, ik begrijp dat wel.
Citaat:

Ik heb een beter voorstel: aangezien Geller zijn goocheltruukjes nul de botten met UFO toestanden te maken hebben, creëer je een nieuwe draad inzake Geller en daar zal ik met plezier brandhout maken van Geller.
Geller kwam voort uit de discussie dat sommigen hier beweerden dat bewustzijn uitsluitend in het brein zou gelokaliseerd zijn, terwijl dat ondertussen netjes ontkracht is, zoals hier:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15231

En hier:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15232

Never mind the bollocks dus, mijn stoof brand al van de splinters die ik reeds maakte van jouw beweringen-zonder-meer.

Citaat:

Toch even opmerken dat je lustig quote van de "neutrale" website "www.urigeller.com" en aanverwante.
Even opmerken dat die quotes van een andere website komen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15219

Citaat:

Hoe verklaar je trouwens dat Geller nooit zijn claims hard kan maken wanneer er collega-goochelaars in de buurt zijn ?
En hoe verklaar je dit dan ?:

"Laser physicists Russell Targ and Harold Puthoff of Menlo Park's Stanford Research Institute admit their kind of research invites chicanery and trickery. They have taken special precautions, they said, to conduct the Stanford Research experiments under doubly strict laboratory conditions."
"Under these conditions, they said, no magician has been able to duplicate through trickery the psychic feat performed by Uri Geller and others. Some won't even try."


Waren daar toen ook collega-goochelaars aanwezig ?
Nee ? Dan lullen ze maar wat uit hun hoge hoed en gij trapt daar in.

Maw, you’re busted, dear Kiko. ;-)

Another Jack 25 mei 2016 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8114411)
Ah ? Maar ondertussen ging je wel in op andere zgn ‘zever’.
’t Zal wat te lastig geweest zijn, ik begrijp dat wel.

Geller kwam voort uit de discussie dat sommigen hier beweerden dat bewustzijn uitsluitend in het brein zou gelokaliseerd zijn, terwijl dat ondertussen netjes ontkracht is, zoals hier:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15231

En hier:

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15232

Never mind the bollocks dus, mijn stoof brand al van de splinters die ik reeds maakte van jouw beweringen-zonder-meer.


Even opmerken dat die quotes van een andere website komen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15219


En hoe verklaar je dit dan ?:

"Laser physicists Russell Targ and Harold Puthoff of Menlo Park's Stanford Research Institute admit their kind of research invites chicanery and trickery. They have taken special precautions, they said, to conduct the Stanford Research experiments under doubly strict laboratory conditions."
"Under these conditions, they said, no magician has been able to duplicate through trickery the psychic feat performed by Uri Geller and others. Some won't even try."


Waren daar toen ook collega-goochelaars aanwezig ?
Nee ? Dan lullen ze maar wat uit hun hoge hoed en gij trapt daar in.

Maw, you’re busted, dear Kiko. ;-)

Kan je mij een konijn toveren voor vanavond?

Irsan 25 mei 2016 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8114069)
https://www.youtube.com/watch?v=TNKmhv9uoiQ

Hier zien we Geller hopeloos de mist ingaan.

De reden is heel simpel: in tegenstelling met zijn andere acts heeft hij hier niet van tevoren de lepels kunnen bewerken. De gastheer, Johnny Carson, was immers zelf goochelaar en kende de knepen van het vak.

Tja, het is en blijft een feit. De formele testen onder gecontrolleerde omstandigheden bij Stanford Research Institute zijn nooit gedebunked.

Kan je zeggen wat je wil, ik verkies de wetenschappelijke methode!

Wederom een bewijs dat skeptici liever een sensatiefilmpje accepteren dan een gecontrolleerd onderzoek als het in hun kraam past! Wie moet er hier wie een lectuur geven over de wetenschappelijke methode??!! :lol:

JBM 25 mei 2016 10:05



Kiek 'em goan!

Yog Sothoth 25 mei 2016 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8113475)
Om diezelfde reden dat politiebureau's het ook niet zeggen dat ze psychics gebruiken om zaken op te lossen. Want dat gebeurt ook! Alles is onoficieel.

Waarom? Dat moet ik je toch niet uitleggen!?

Je hebt nog steeds niet op mijn vraag geantwoord: noem me een paar zaken die door psychics opgelost zijn (en liefst uit onafhankelijke bron, dus geen psychics die zelf beweren dat ze iets opgelost hebben zonder onafhankelijke bevestiging), en ten tweede probeer me toch maar eens uit te leggen waarom dat allemaal "onofficieel" moet, als dat volgens jouw toch zo goed werkt. Komaan, voor de dag ermee, en geen uitvluchten meer!

Irsan 25 mei 2016 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth (Bericht 8114914)
Je hebt nog steeds niet op mijn vraag geantwoord: noem me een paar zaken die door psychics opgelost zijn (en liefst uit onafhankelijke bron, dus geen psychics die zelf beweren dat ze iets opgelost hebben zonder onafhankelijke bevestiging), en ten tweede probeer me toch maar eens uit te leggen waarom dat allemaal "onofficieel" moet, als dat volgens jouw toch zo goed werkt. Komaan, voor de dag ermee, en geen uitvluchten meer!

Ik zei gewoon dat politiebureau's onofficieel beroep doen op psychics, zowel in het binnen en buitenland. Ik moet hiervoor geen zaken opnoemen die opgelost zijn door psychics, dat is een andere gegeven! Ik zou dit moeten opzoeken maar ik heb daar geen zin in!

Diego Raga 25 mei 2016 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8114564)
Kan je mij een konijn toveren voor vanavond?

Moeilijk om uw trolleke te bedwingen, he Zjaak.
Nu, als ge een/uw madam wat aan uw kruis laat frunniken, dan kan die daar zelfs ne champion uit tevoorschijn toveren, met dien verstande dat het daar nog wat functioneert, ntl, en niet slechts wat schimmelmonsters zijn. :twisted:

Verder moogt ge altijd proberen m'n post te weerleggen, waar ge uw vraag op formuleerde, oh wacht...

parcifal 25 mei 2016 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan (Bericht 8114964)
Ik zei gewoon dat politiebureau's onofficieel beroep doen op psychics, zowel in het binnen en buitenland. Ik moet hiervoor geen zaken opnoemen die opgelost zijn door psychics, dat is een andere gegeven! Ik zou dit moeten opzoeken maar ik heb daar geen zin in!

Net zoals politiebureau's onofficieel beroep doen op graffitispuiters, rondtrekkende oost-europese inbrekerbendes en SM-meesteressen bedoel je?

En in tegendeel tot psychics leveren die wel waar voor hun geld. :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be