Tavek,

Dus je geeft toe dat taal vandaag de dag wel een verdelende factor is?

maw, het zit dieper.

Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.

van in het begin van België is er al sprake van een tweedeling, hoe ik het lees spreekt men vanaf 1840 al van Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen was toen al heel het gebied waar men Nederlands sprak.
Vergeet ook niet dat het de Walen waren die de gewesten wilden.

In het jaar 400 zal iemand uit de regio van Gent zich ook geen Vlaming genoemd hebben, toen was enkel een regio rond Brugge gekend als Vlaanderen.
Geschiedenis gaat vooruit, benamingen en grenzen van regio's veranderen wel eens.

Hoe erg jij het ook haat, Vlaanderen bestaat nu uit de 5 provincies, leer er mee leven want je gaat nog veel identiteitscrisissen moeten doorstaan. Net zoals uiteraard sommigen Vlaams-nationalisten moeten er mee leven dat ze op dit moment in België wonen en dus ook Belg zijn.

???

Is het Vlaams nationalisme ontstaan in de loopgraven aan de IJzer ?
De taalproblemen hadden soms tragische gevolgen.

Is sterk overdreven. Albert I was een van de eerste Koningen die Vlaamsgezind was.

Ik onderga geen identiteitscrisis.

Ik ben geen Vlaming en uit me ook zo. In ben Belg, Limburger en Europeaan.

Als Vlaanderen onafhankelijk word, ben ik zoals mijn Nederlandse buurman.

tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.

Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen... :?

ja uiteraard. Ze staat op de Franstalige rol in het federaal parlement en ze zal het ook niet graag horen maar het is een Vlaamse.

Tot op heden ben ik Belg en zal ik dat blijven verdedigen. Vlaanderen is een louter adminstratief gegeven, geen nationaliteit.

Ik ben er ook vrij gerust op dat ik nooit Vlaming word.

Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?

Who cares wat u grootouders deden of dachten, blijf eens ernstig zeg.

het gaat niet over je identificeren maar het administratieve. Een Belg die woont in Vlaanderen valt onder de Vlaamse regelgeving en is administratief gezien dus Vlaming.

Ik ga dat ook zeggen als jij weer eens begint over jouw ouders en grootouders beste Xeno.

Ik merk dat ik op zere tenen trap als ik tegen de Vlaams nationale identiteitskar stamp.

Good :D

Het ligt bijzonder gevoelig.

Ik meen dat jij meer bezig bent over mijn Pools/Joodse achtergrond dan ik.

Natuurlijk ben je Belg, maar je bent ook Vlaming. Louter doordat je als Belg in Vlaanderen je woonplaats hebt. Wat een individu daar zelf over denkt is puur voor hem en verder heeft dat geen enkel effect.
Hetzelfde mechanisme speelt voor jou, voor mij, maar bv ook voor Sophie Wilmès.

Dat is het nu net. Hoe iemand zichzelf identificeert is puur persoonlijk. Hoe iemand zich 'voelt' speelt geen enkele rol bij de bepaling wie als Belg Vlaming is, of Waal. Dat spruit voort uit wetgeving, en die gaat uit van het criterium woonplaats.

Daarom is "Vlaanderen" als benaming voor het gehele Nederlandstalig deel van België ook ongelukkig gekozen, je zult altijd Limburgers en Brabanders hebben die zich hiermee moeilijk zullen kunnen vereenzelvigen.
Zuid-Nederland zou een betere benaming zijn ; )

De latijnse naam voor de Nederlanden is Belgica.

We zitten goed zoals het is.

Ik wist er niks van mocht jij er niks over hebben gedeeld.

Volstrekt onaanvaardbaar.

Ammehoela.

lol @ interne staatshervorming

14 regios en "De Limburg". Eigenlijk zouden de Limburgers ook 3 regios moeten worden, maar ze willen ze niet, daar in Limburg. Dus duwt de Vlaamse regering het maar voor zich uit en zegt ze: dat ze het daar maar zelf uitzoeken.

De facto blijft Limburg dus wat het is.

Dat is toch positief ?
Je bent het levende bewijs dat de multiculturele en meerlagige identiteit werkt.

Een mooie blend van enerzijds Krakowniak dansen, Hava Nagila en Clement Peerens Explosition.

Nu, die kleine regios, bijna stadsstaatjes, die allemaal nu eigen bestuur en dergelijke willen hebben, is wel echt uber-europees.

Honderden jaren lang zag het er zo uit:



Werkt alleen niet zo goed als ge een vuist moet kunnen maken tegen titanen zoals China, VS, Rusland, India....

Dat is hokjesdenken imo. Identiteit moet je niet objectief in hokjes proberen steken want dat is een zeer individueel gegeven. Zo ook het al dan niet behoren tot een volk. Tegenwoordig is dat zelfs met geslacht zo. Dat wordt ook beschouwd als deel van de persoonlijkheid en kan je vrij invullen. Onafhankelijk van de genitaliën waarmee je geboren bent. Als liberaal moet je dat toch fantastisch vinden, niet?

Nog een voorbeeldje, ik woon niet meer in Antwerpen. (Parking zuid nu). Maar ik zal me altijd een Antwerpenaar blijven noemen, hoewel ik er niet meer woon en officieel dus ook niet meer ben. Maar iedereen die mij hoort praten aanziet mij als Antwerpenaar. En ik ben daar trots op. (nog meer dan dat vlamingen-gedoe)

Wat jij beschrijft is folklore. Op zich is daar niets mis mee hoor, in tegendeel zelfs.
Bepalen tot welk 'volk' je hoort hangt af van twee zaken : of je Belg bent (ja dus) en of je in Vlaanderen woont of in Wallonië.

Dat neemt niet weg dat het iedereen vrij staat daar bovenop nog een hoop andere zaken (voor zichzelf) erbij te sleuren.

Dat is uw visie.

Nochtans zal een Schot die in een ander land gaan wonen, zich nog steeds een Schot voelen. Ook al bestaat er geen onafhankelijke staat 'Schotland'.

Als ik morgen in Frankrijk ga wonen, blijf ik evengoed Vlaming hoor.

dat brengt geen verandering met zich mee wat betreft hetgeen ik zei.

je zal je zeker nog zo voelen en met je Belgische identiteitskaart zal je ook Belg blijven ook al ga je naar Brazilië verhuizen.

Maar eens je de Franse nationaliteit aanneemt, zal je toch Fransman zijn, of je nu wil of niet.

Ik heb het over de andere identiteiten dan de nationaliteit.

Als ik Panda goed begrijp mag ik me na verhuis naar een ander land wel nog Belg voelen (ik heb immers de Belgische nationaliteit) maar geen Antwerpenaar of Vlaming meer.

Ik denk dat een dergelijke manier van denken voor de overgrote meerderheid van de mensen niet het geval is. Veel mensen hechten hun identiteit niet enkel aan nationaliteit.

Ik weet dat zo nog niet. Die titanen moeten nu een veel kleiner kliekje in hun zak krijgen om gans Europa naar hun pijpen doen te dansen he.

Denk dat die tweeledige betekenis ook klopt.

Dat heeft niks te maken met "tot een volk behoren". Dat heeft enkel te maken met een of andere administratieve toestand bij een of andere maffia. Jij weet het misschien niet, maar andere maffia's kunnen jou evengoed ergens bij een groep ingedeeld hebben in hun administratieve fratsen he.

Maar u heeft het daar opnieuw over nationaliteit.

Ik heb het over andere identiteiten dan nationaliteit.

En dan komt Patrick met staat=maffia argumenten, en is de discussie om zeep.

:roll:

Jammer genoeg niet. Limburg moet de dictatuur ondergaan van de Vlaamse ruit. En zal in drie regio's opgedeeld worden. Dit tegen de wil van de bevolking, het plaatselijke bestuur, de werkgevers. Kortom: tegen de wil van een zeer grote meerderheid van de Limburgse bevolking.

Democratie op zijn Vlaams.

Als er geen rekening moet gehouden worden met een belangrijk deel van de inwoners van het Vlaamse gewest. Als enkel een meerderheid van de Vlaamse bevolking van tel is. Dan is er ook enkel een meerderheid van de Belgische bevolking van tel om te beslissen over Vlaamse onafhankelijkheid.

Die van NV-A en VB kunnen dus naar onafhankelijkheid fluiten volgens hun eigen regels.

NV-Antwerpen wil Limburg kapot. Het is niet voor niks dat ik al jarenlang het koppelteken elders plaats dan dat de partij dat doet.

Er is geen tegenstelling tussen Vlaanderen en België. Dat is allemaal nationalistische propaganda. Zelfs de Franstalige Vlamingen, die tot lang in de 20ste eeuw nog aanwezig waren in het straatbeeld, vonden van zichzelf dat ze Vlaming waren. Wanneer de eerste generaties flaminganten over Vlaanderen spraken of over België, dan hadden ze het over hetzelfde ding.