Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Archief (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Tijdelijke topic: het links kartel (https://forum.politics.be/showthread.php?t=7344)

Aangebrande Phönix 7 december 2003 21:15

ThePiano verliet ons kartel. Ik moet zeggen serieus geschokt te zijn door zijn voorstel. Dubbelnicks aanpakken doe je inventief. Niet als een kip zonder kop.

Nogmaals benadruk ik, Fribre, er is geen sprake van dat jij niet zou mogen opkomen. Het werk dat jij voor het kartel al hebt gedaan, niet alleen op ideologisch vlak maar ook door je creatieve inzet, zijn zo groot dat ik wel moet walgen van het voorstel van ThePiano. Van zodra de meesten terug online zijn, roep ik een vergadering samen via PB.

TomB 8 december 2003 07:45

Ik denk dat ik in de forumverkiezingen voor de tweede keer in mijn leven links ga stemmen. Den eerste keer was voor ik gestudeerd had ;)

Pelgrim 8 december 2003 11:27

Mad_drone, de enige manier waarbij we kunnen voorkomen dat Demos centrumistisch wordt is door net niet te gaan lopen als Demos begint te verschuiven. Wij kunnen natuurlijk onze eigen linksradicale formatie gaan vormen, maar ik vind dat we nu toch eens de kans moeten griojpen om te zien wat een verenigde linkse alliantie kan doen.

Pelgrim 8 december 2003 11:50

Er heeft zich nog niemand echt bezig gehgouden met de feitelijke standpunten en visie van Demos. Wat beschouwen we als de basis van ons links kartel?

Hier alvast mijn ideeën:

*Zoals ik al eerder schreef:
De linkse alliantie (waarvoor vooralsnog geen naam is) moet zijn:
-radicaal links. DWZ toch minstens linkser dan de huidige naar het centrum schuivende SP.A
-niet té radicaal: we willen een groot links blok, dus mogen we niet vervallen in de ruzies rond details die in het verleden verdeeldheid hebben gezaaid. Deze linkse coallitie is een samenwerking van verschillende strekkingen, die elk hun eigenheid behouden maar inzien dat er samenwerking nodig is willen we de toenemende verrechtsing stoppen.


*De bijdrage van fribre en aangebrande:
Ziehier:
VlaBel-akkoord
> proliferatie pejoratieve, denigrerende en lasterlijke terminologie als daar zijn Blubbers, Vlaemsch, ea
> Verbeteren van de verstandhouding tussen - vooral - vlaamsgezinden en belgicisten ter opwaardering van het debat

(waar ik zelf aan toevoeg: tussen alle tegengestelde meningen in het algemeen: links/rechts , communistisch/liberaal, pro/contra,....

Who's Nick?
> campagne ter bestrijding van het gebruik van meerdere forumaccounts voor pollmanipulatie en/of vals vergroten van ideologische aanhang


POT? De pot op!
> campagne ter bestrijding van de Provocatieve en Overbodige Threads al daar zijn geweest: Als je echt moest kiezen? (versie Patriot! en versie Quicky)


En dan waren er nog deze ideeën van aangebrande:

Ideeën om het forum democratischer en "dichter bij het forumlid" te brengen:

* De mogelijkheid om voor belangrijke beslissingen om een referendum te organiseren, hierin stel ik voor AmicaLP te steunen, met als enig onderscheid dat er eerst een aantal voorstanders moeten zijn om het te kunnen organiseren. Een petitie dus waar ofwel 20 forumhandtekeningen moeten onderstaan of 3 parlementaire handtekeningen. Dat om overdaad (en dus uiteindelijk desinteresse van het forumpubliek) te vermijden.

* Een ombudsdienst, met gelijke vertegenwoordiging oppositie/meerderheid waar forumleden makkelijk met klachten bv. ivm personen terechtkunnen. (deels ook om de moderatoren te ontlasten en de werking van het forum te verbeteren.)
Deze dienst zal optreden als bemiddelaar bij persoonlijke conflicten indien daar nood aan is. Later kan eventueel een onafhankelijke forumrechtbank opgericht worden.

* Het aantal ministers houden op 3+een president.

* Een sterk parlement met een belangrijke rol voor de oppositie.


Dan is er uiteraard ook ons principe dat IEDEREEN stemrecht moet hebben :wink:

En verder de gebruikelijke linkse rethoriek: vrijheid, gelijkheid, ...

Fribre 8 december 2003 13:36

Als het programma klaar is kunnen we de kartelwebstek vevolledigen:

http://demos.politics.be

Pelgrim 8 december 2003 13:44

TomB, we verwachten uw bijdrage dan ook natuurlijk :wink:

mad_drone 8 december 2003 16:15

vreemd hoor, maar hier ben ik tegn vreemdelingenstemrecht.
enkel mensen die lid zijn van de forumgemeenschap ( lees : minstens 1 post hebben en geen kloon zijn , alhoewel ik klonen niet zo willen denigreren maar de enigste klonen die hier nu rondzwerven zijn een en dezelfde persoon steeds weer ) krijgen 1 stem. Iedereen krijgt 1 stem. geen extra stemmen voor mensen met meer dan 1000 posts, voor als iemand op dit krankzinnige idee zou komen...

hoe gaan wij Propaganda maken??

Fribre 8 december 2003 16:20

Het is mss een beetje dubbelzinnig maar VIA (een onderdeel van demos) is pro migrantenstemrecht in het ForumParlement (= hier worden alle niet-forumgerelateerde zaken gestemd, zoals irl dus), maar tegen vreemdelingenstemrecht op het Forum. Immers, iedereen die zich registreerd op Politics.be is automatisch ForumBurger (zie omschrijving: laatste update kieswet bij notas puntje (v) )

Fribre 8 december 2003 16:23

Een suggestie: in het ForumParlement een commisie Forumgrondwet (cf. commisie Europese Grondwet) oprichten waar - naar zetelaantal - vertegenwoordigers van Parlementspartijen een Forumgrondwet opstellen (waarin oa Kieswet wordt opgenomen), voorgezeten door de minister van ForumJustitie.

mad_drone 8 december 2003 16:31

ik maak me ook zorgen over eventuele censuur, dat je de inhoud van je eigen berichten kan wijzigen. Is dit absoluut nodig?

Fribre 8 december 2003 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone
ik maak me ook zorgen over eventuele censuur, dat je de inhoud van je eigen berichten kan wijzigen. Is dit absoluut nodig?

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt. Je eigen berichten zou je ten allen tijde mogen wijzigen. Berichten van andere ForumBurgers wijzingen is natuurlijk enkel en alleen de taak van de moderatoren (die compleet onafhankelijk van het ForumParlement en de Forumregering werken). Noch de Forumpresident/premier, nog Forumministers, noch Forumparlementsleden zouden - volgens het huidige voorstel - moderatorale functies (censuur, wijzigen, bannen, ...) kunnen uitvoeren. Er zijn wel enkele partijen (als je dat mss bedoelde?) die bepaalde strekkingen willen verbieden of schijnbaar censuren (B.E.R.I., VNV, BNB,...) maar die zullen wellicht niet meer dan één vertegenwoordiger in het ForumParlement hebben en als ze ooit in de regering geraken, blijven ze onder de moderatoren staan.

mad_drone 8 december 2003 16:42

hmm . Dan heb ik een voorstel. Als de moderatoren overwegen een bericht te veranderen, of iemand te bannen, dat zij dit eerst voorleggen aan de forumregering.

Als een bericht zou veranderd moeten worden, zou de helft van de regering binnen de 24 uur tegen moeten stemmen om dit te verhinderen.

Anders moet iedereen vd regering gestemd hebben.

Dit voorstel geeft een ander probleem: hebben regeringsleden plaatsvervangers nodig?

dit stemmen zou natuurlijk moeten gebeuren op een forum waar enkel de regeringsleden iets kunnen posten, ieder moet dit echter kunnen lezen. De betrokken persoon zou zich ook steeds moeten kunnen verdedigen.

Fribre 8 december 2003 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone
hmm . Dan heb ik een voorstel. Als de moderatoren overwegen een bericht te veranderen, of iemand te bannen, dat zij dit eerst voorleggen aan de forumregering.

Als een bericht zou veranderd moeten worden, zou de helft van de regering binnen de 24 uur tegen moeten stemmen om dit te verhinderen.

Anders moet iedereen vd regering gestemd hebben.

Dit voorstel geeft een ander probleem: hebben regeringsleden plaatsvervangers nodig?

dit stemmen zou natuurlijk moeten gebeuren op een forum waar enkel de regeringsleden iets kunnen posten, ieder moet dit echter kunnen lezen. De betrokken persoon zou zich ook steeds moeten kunnen verdedigen.

Ik weet niet of de moderatoren bereid zijn zoveel "macht" uit handen te geven. Als ze dit wel zouden willen doen, dan zouden we dat eventueel ook kunnen laten doen door de Ombudsdienst voor Klachten en Interventies (het zogenaamde Ministerie van Justitie), dat bedoelt is om op te treden als er weer eens gescheld word, of als er klachten naar een bepaald persoon zijn (deze dienst moet die klachten kanaliseren, verwerken en rapporteren aan de moderatoren). Dit neemt alvast veel werk uit de handen van de moderatoren. (mss, maar dit is wat utopisch, zouden we het blauwe-knop systeem kunnen instellen zodat enkel (of: ook) de Minister van ForumJustitie (= voorzit(s)ter OKI) de meldingen krijgt, de valse of onterecht of zwakke klachten seponeert, en de terechte klachten verder doorgeeft aan de moderatoren; hierbij treedt echter de vraag op of dit zonder vriendjespolitiek zal gebeuren!)

Thomas Hx 8 december 2003 18:58

Ik pleit ook voor twee staatssecretariaten een van jeugd ( in de minsterraad ) en een van vrije meningsuiting ( gekoppelt aan de minister van justitie ) ik hoop dat ik hierin iets terug vindt als DEMOS aan de macht komt.

Thomas

mad_drone 8 december 2003 19:02

dat is goed, maar alles dat via den minister gaat, dan stel ik voor een kracht te geven aan het parlement om die af te zette als em et ni goed doet: men krijgt dus wekelijks door welke klachten de minister geseponeerd heeft.

Pelgrim 8 december 2003 19:08

Aha, afzetbaarheid! Een interessant punt. Ik meen me te herinneren dat de permanente controle over de ambtenarij ook iets was waar de (toch zeker de radicale) linksen ook voor waren.

Aangebrande Phönix 8 december 2003 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Ik denk dat ik in de forumverkiezingen voor de tweede keer in mijn leven links ga stemmen. Den eerste keer was voor ik gestudeerd had ;)

TomB, ik denk dat ik zelden zo gelukkig was bij het lezen van een post als bij deze.

Aangebrande Phönix 8 december 2003 19:47

Er valt inderdaad over die staatssecretarissen te spreken, Thomas.

Fribre 8 december 2003 19:51

Worden ministers/staatssecretarissen opgevolgd of blijven ze - naast hun taak als minister/staatssecretaris - zetelen in het Parlement?

Thomas Hx 8 december 2003 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Er valt inderdaad over die staatssecretarissen te spreken, Thomas.

Eindelijk eens een reactie daarop van een andere partij.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be