Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Akufen 19 november 2008 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3809534)
Nee, ik reageer zo niet. Een correcte analogie zou zijn dat ik morgenochtend een drol op mijn stoep vind en in plaats van aan de hond van mijn buurman (of mijn buurman zelf) te denken, ik mijn safaripak aantrek om naar de jungle te trekken en daar gorilla's te gaan opjagen omdat ze op mijn stoep gekakt hebben.
Dat is wat hier gebeurt: een onverklaarbaar verschijnsel niet verklaren vanuit de meest plausibele en voor de hand liggende mogelijkheden (zijn het de Amerikanen, de Russen, de Fransen, de Chinezen?) maar vanuit de meest absurde: het zijn aliëns. Terwijl daar geen enkel redelijk argument voor bestaat behalve een halve gare die me 's morgens zegt: 'ik heb vannacht een gorilla op uw stoep zien scheiten'. Ik geloof die halve gare niet en zoek de dader in de onmiddellijke omgeving.

Ik heb u in de eerste post al uitgelegd waarom de "meest plausibele" verklaring enkel maar plausibel is voor u omdat je het alternatief absoluut niet wil geloven. Dat zegt helemaal niets over de plausibiliteit van het alternatief, en daar ga jij in de fout.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3809534)
Waarmee u zomaar wat neerschrijft natuurlijk. Het kan evengoed een ander ras honden zijn, of komkommers of pseudopodiën. Het lijkt me nogal pretentieus om te denken dat *ls er al leven is, dat dat dan toevallig ook nog eens op ons zou lijken.

Oh nee hoor, dat komt uit de wetenschap waar men er van uitgaat dat de humanoïde vorm waarschijnlijk de meest efficiënte is onder omstandigheden zoals wij ze kennen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3809534)
Jouw uitgangspunt is dan onlogisch; op onze planeet is het tussen -50 en +50 graden, er is water, zuurstof en nog een heleboel andere bestanddelen die noodzakelijk zijn voor het leven as we know and understand it. Er is regelmatig zon en regelmatig afkoeling, er is een uiterst complex geheel van op elkaar inwerkende systemen die elk op hun beurt op het juiste moment tot de juiste ontwikkelingen moeten komen voor er zelfs maar sprake kan zijn van de juiste chemische samenstelling van een atmosfeer die al de rest mogelijk maakt. Dat is dus alles behalve 'vrij normaal'.

Je begrijpt toch dat die "juiste chemische samenstelling" irrelevant is en dat ontwikkelend leven zich zal aanpassen aan de chemische samenstelling die er bestaat? De chemische samenstelling van onze planeet is niet miljoenen jaren dezelfde gebleven..
Dit geld net zo voor alle andere system die leven mogelijk maken.

piraat 19 november 2008 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 3810382)
ja dat kunnen wel feiten zijn maar u interpretatie van die feiten is BULLSHIT
als ik zeg dat dat sinterklaas is hebt gij geen een stelling die dat tegenspreekt en beelden van ver in de lucht zevende lichtjes is niet voldoende!!!

zolang er gene voor u we neus staat en zolang er geen onafhankelijk bron naast staat PUNT

Jij staat ook niet voor mijn neus. Zolang ik jou niet gezien hebt, besta je niet. PUNT.:lol: Zélfs al post je hier berichten, dat is geen bewijs van jouw bestaan...:lol:

piraat 19 november 2008 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3809534)
Nee, ik reageer zo niet. Een correcte analogie zou zijn dat ik morgenochtend een drol op mijn stoep vind en in plaats van aan de hond van mijn buurman (of mijn buurman zelf) te denken, ik mijn safaripak aantrek om naar de jungle te trekken en daar gorilla's te gaan opjagen omdat ze op mijn stoep gekakt hebben.
Dat is wat hier gebeurt: een onverklaarbaar verschijnsel niet verklaren vanuit de meest plausibele en voor de hand liggende mogelijkheden (zijn het de Amerikanen, de Russen, de Fransen, de Chinezen?) maar vanuit de meest absurde: het zijn aliëns. Terwijl daar geen enkel redelijk argument voor bestaat behalve een halve gare die me 's morgens zegt: 'ik heb vannacht een gorilla op uw stoep zien scheiten'. Ik geloof die halve gare niet en zoek de dader in de onmiddellijke omgeving.



Jouw uitgangspunt is dan onlogisch; op onze planeet is het tussen -50 en +50 graden, er is water, zuurstof en nog een heleboel andere bestanddelen die noodzakelijk zijn voor het leven as we know and understand it. Er is regelmatig zon en regelmatig afkoeling, er is een uiterst complex geheel van op elkaar inwerkende systemen die elk op hun beurt op het juiste moment tot de juiste ontwikkelingen moeten komen voor er zelfs maar sprake kan zijn van de juiste chemische samenstelling van een atmosfeer die al de rest mogelijk maakt. Dat is dus alles behalve 'vrij normaal'.



Vreemd want ik ben nooit één redelijk rationeel argument tegengekomen dat me uitlegt waarom onverklaarbare verschijnselen op aarde niet zouden veroorzaakt worden door gebeurtenissen op aarde. Dat lijkt me bijzonder rationeel en minder bizar dan bij de eerste de beste onverklaarbare gebeurtenis te denken aan aliëns.
vroeger verklaarden mensen onbegrijpelijke gebeurtenissen door te verwijzen naar onzichtbare natuurkrachten. Later werden het de goden of de ketters en heksen die tegen de goden zondigden. Vandaag zijn het dus de aliëns.

Geef mij maar wetenschap, die heeft een einde gemaakt aan het godendom, aan de natuurgodsdiensten, aan de heksenvervolging. Dat bevalt me veel meer.




enlighten me




Waarmee u zomaar wat neerschrijft natuurlijk. Het kan evengoed een ander ras honden zijn, of komkommers of pseudopodiën. Het lijkt me nogal pretentieus om te denken dat *ls er al leven is, dat dat dan toevallig ook nog eens op ons zou lijken. En even agressief en onnozel zou zijn zodat ze met hun schotels tegen bergen knallen alsof ze strontzat op de E40 over de vangrail gaan. Zie je zelf niet dat dat allemaal projectie is van menselijke eigenschappen? Dat heet 'antropomorfisme' en in wetenschap en filosofie wordt de term gebruikt als menselijke eigenschappen en waarde-oordelen worden toegeschreven aan niet-menselijke wezens (dieren, planten, goden, aliëns) of dingen. In de moderne wetenschap wordt er meestal van uitgegaan dat deze manier van denken onjuist is.

Heel die uitleg geeft veel informatie over jou, maar er kan niet uit opgemaakt worden of Aliens nu wél odf niet bestaan...

exodus 19 november 2008 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 3810382)
ja dat kunnen wel feiten zijn maar u interpretatie van die feiten is BULLSHIT
als ik zeg dat dat sinterklaas is hebt gij geen een stelling die dat tegenspreekt en beelden van ver in de lucht zevende lichtjes is niet voldoende!!!

zolang er gene voor u we neus staat en zolang er geen onafhankelijk bron naast staat PUNT

De waarnemingen van UFO's over de laatste 50 jaar (en terug) gaan wel wat verder dan enkel zwevende lichtbollen.

willem1940NLD 19 november 2008 14:09

Ik denk dat deze draad beter thuishoort in de rubriek "godsdienst en levensovertuiging".

doubled 19 november 2008 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3810407)
Jij staat ook niet voor mijn neus. Zolang ik jou niet gezien hebt, besta je niet. PUNT.:lol: Zélfs al post je hier berichten, dat is geen bewijs van jouw bestaan...:lol:

als je zo iets beweert zou ik naar de dokter stappen meer zeg ik daar niet op.
de waarschijnlijkheid dat ik echt besta is rieeler dan dat er een buitennaarswezen ooit werkelijk voor u of mij staat.

trouwens ik heb nog nooit e marsmanneke gehoord .

Johnny Blaze 19 november 2008 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 3810452)
als je zo iets beweert zou ik naar de dokter stappen meer zeg ik daar niet op.
de waarschijnlijkheid dat ik echt besta is rieeler dan dat er een buitennaarswezen ooit werkelijk voor u of mij staat.

trouwens ik heb nog nooit e marsmanneke gehoord .

is dat niet gewoon de gemiddelde hetero man?

djimi 19 november 2008 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diederik v.d Elzas (Bericht 3810306)

...

En Djimi: are they biting yet? :-D

Nope, Diederik.

Nog niks.

Maar ik geef niet op, hoor. Ik wil absoluut voor ik het tijdelijke voor het eeuwige inwissel door aliens (liefst schoon meiskes) gecontacteerd en ontvoerd worden. ;-)

willem1940NLD 19 november 2008 15:10

Probeer eens een stukje spacecake aan een palinghaak; gebruik een gasgevulde luchtballon als dobber.

ministe van agitatie 19 november 2008 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 3810389)
dat komt uit de wetenschap waar men er van uitgaat dat de humanoïde vorm waarschijnlijk de meest efficiënte is onder omstandigheden zoals wij ze kennen.

Je begrijpt toch dat die "juiste chemische samenstelling" irrelevant is en dat ontwikkelend leven zich zal aanpassen aan de chemische samenstelling die er bestaat? Dit geld net zo voor alle andere system die leven mogelijk maken.

De 'humanoïde' vorm is logisch onder de ons gekende omstandigheden maar de chemische samenstelling (dus de ons gekende omstandigheden) is wel irrelevant als het om de ontwikkeling van leven gaat?

Daar zit een tegenspraak.

Ik hou er verder mee op hier, maar nog kort:

1. er bestaan ufo's: regelmatig zien mensen zaken vliegen die ze niet kunnen thuisbrengen.

2. sommige van die ufo's gebruiken schijnbaar technologieën die niet bekend zijn bij de grote massa.

Als je op zoek gaat naar een verklaring van 1 en 2 stel je vast dat veel ongeïdentificeerde vliegende voorwerpen achteraf verklaard kunnen worden door logische, controleerbare gegevens: een weerballon, een vlucht zeemeeuwen, een testvlucht, weerfenomenen, magnetische straling, foutieve inschattingen qua afstand en perspectief, enz.

3. Voor de niet-verklaarde fenomenen zijn hypotheses voor handen. Die hypotheses variëren van plausibel (een militaire, tot nu toe onbekende technologie) tot zeer onwaarschijnlijk (grijze mannekes van Alfa Centauri in een sportufo op zoek naar slachtoffers die ze kunnen bezwangeren).

Ik ben tot bewijs van het tegendeel geneigd de meest plausibele verklaring voor mogelijk te houden en de anderen als fantasie af te doen.

4. Verschillende mensen vertellen verhalen over ontvoeringen door en ontmoetingen met aliëns. Veel van die verhalen zijn gelijkaardig in hun beschrijving van de 'omgeving' waar ze terecht komen, hun reactie in de vorm van immobilisme en wat de aliëns met hen uitspoken. Vaak zit er een seksuele connotatie in het verhaal.

Ik heb in mijn leven al heel wat bizarre en vreemde verhalen gehoord. Als een verhaal in mijn oren té fantaisistisch klinkt, ben ik geneigd dat verhaal te toetsen aan al de mij bekende maatstaven. Als het daarmee niet overeenstemt, klasseer ik het als 'onmogelijk' of 'onwaar' of 'onwaarschijnlijk'. Dat doe ik tot nader oorder ook met al deze verhalen.

Wie zijn tijd wil verdoen met onvoorstelbare en compleet oncontroleerbare verhalen die mensen uitkramen, wens ik daarbij veel plezier. Maar ik moet vaststellen dat de belangrijkste vraag niet zozeer is of er intelligent leven buiten de aarde is maar of er eigenlijk wel veel intelligent leven òp aarde is.

exodus 19 november 2008 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 3810389)
Ik heb u in de eerste post al uitgelegd waarom de "meest plausibele" verklaring enkel maar plausibel is voor u omdat je het alternatief absoluut niet wil geloven. Dat zegt helemaal niets over de plausibiliteit van het alternatief, en daar ga jij in de fout.

Inderdaad, vele mensen zien niet in dat hun geloofsysteem gewoon een geloof over de realiteit is, niet de realiteit zelf.

Ergens heeft het niet willen open stellen voor die zaken te maken met de onbewuste angst of spanning die men voelt als men het geloofsysteem zou verlaten, maar dat zal men zelf nooit toegeven. Moest men het immers toegeven is men al op weg van zich open te stellen voor alternatieve hypotheses.

Best is van zo open mogelijk te blijven en voor wat je gelooft altijd open te staan voor bijschaving.

piraat 19 november 2008 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3810523)
Nope, Diederik.

Nog niks.

Maar ik geef niet op, hoor. Ik wil absoluut voor ik het tijdelijke voor het eeuwige inwissel door aliens (liefst schoon meiskes) gecontacteerd en ontvoerd worden. ;-)

Pas maar op dat het geen gewelddadige homo-Aliens zijn !:lol::twisted:

ministe van agitatie 19 november 2008 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 3809653)
Onder hoge dosis paddestoelen kan je contact maken met de paddestoel entiteiten, die niet in onze fysische realiteit zitten .... Je kan ermee communiceren in de vorm van het uitwisselen van gedachten en ze gidsen je, o.a in persoonlijke punten in je leven, mits je het nodige respect toont voor hun. Voor u zijn dat hallucinaties nu goed ja.

Natuurlijk zijn het hallucinaties. U beschrijft een groot facet van wat een hallucinatie inhoudt. De uitleg die u eraan geeft, doet weinig terzake: het gaat concreet over psychotrope stoffen in uw hersenen die verbindingen leggen die er normaal niet gelegd worden. Dat is allemaal best grappig en interessant en het kan je veel leren over hoe je hersenen functioneren, hoe je zelf in elkaar zit en tot wat je hersenen in staat zijn. Maar het is en blijft fysica, chemie en dus deel van de fysieke realiteit.

Citaat:

De wetenschap heeft veel betekend voor ons, maar de verlichting fnuikt de spirituele kant van het leven. Ze is trouwens handig voor diegene die de mensheid willen onder de knoet houden.
U zegt enerzijds dat religie vroeger gebruikt werd om mensen te onderdrukken. De reactie hier op die religie is de Verlichting die volgens jou dan gebruikt wordt om de 'spirituele kant' van het leven te onderdrukken. Zo draai je natuurlijk in een cirkeltje: religie = onderdrukking / verzet tegen religie = verlichting / verlichting is onderdrukking van de religie.

Citaat:

Als religie niet meer lukt dan doen ze het met het materialisme. Wij zijn allemaal spirituele wezens die tijdelijk expressief zijn in een fysisch lichaam.
Het idee van spirits in a material world is natuurlijk een religieus idee. Het is zelfs de kern van de meeste religies. Je bent dus een religieus mens en dat verklaart ook je 'geloof' in aliëns.

Citaat:

Nogmaals, het is niet omdat stoffen inwerken op de hersenen en een bepaald effecht hebben dat bewustzijn daarom zijn oorsprong vindt in de hersenen.
Nee, bewustzijn vind zijn oorsprong overal in je lichaam. Van je kleine teen tot de haarwortel ben je bewust van jezelf. Er is namelijk geen onderscheid tussen je lichaam en je bewustzijn.
Citaat:

We misschien is de realiteit wat heel wat "raarder" en ingewikkeld dan uw materialitische wereldbeeld u dicteert.
De vraag is niet hoe 'raar' de realiteit misschien wel of niet is, maar welke maatstaf je gebruikt om ze aan af te meten. Met een amorfe, flexibele en steeds veranderende meter kan je niets meten. Mijn materialistisch wereldbeeld zorgt voor een stabiele maatstaf waarmee ik alles kan meten. Dat helpt om dingen in het juiste perspectief te plaatsen.

piraat 19 november 2008 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810616)
De 'humanoïde' vorm is logisch onder de ons gekende omstandigheden maar de chemische samenstelling (dus de ons gekende omstandigheden) is wel irrelevant als het om de ontwikkeling van leven gaat?

Daar zit een tegenspraak.

Ik hou er verder mee op hier, maar nog kort:

1. er bestaan ufo's: regelmatig zien mensen zaken vliegen die ze niet kunnen thuisbrengen.

2. sommige van die ufo's gebruiken schijnbaar technologieën die niet bekend zijn bij de grote massa.

Als je op zoek gaat naar een verklaring van 1 en 2 stel je vast dat veel ongeïdentificeerde vliegende voorwerpen achteraf verklaard kunnen worden door logische, controleerbare gegevens: een weerballon, een vlucht zeemeeuwen, een testvlucht, weerfenomenen, magnetische straling, foutieve inschattingen qua afstand en perspectief, enz.

3. Voor de niet-verklaarde fenomenen zijn hypotheses voor handen. Die hypotheses variëren van plausibel (een militaire, tot nu toe onbekende technologie) tot zeer onwaarschijnlijk (grijze mannekes van Alfa Centauri in een sportufo op zoek naar slachtoffers die ze kunnen bezwangeren).

Ik ben tot bewijs van het tegendeel geneigd de meest plausibele verklaring voor mogelijk te houden en de anderen als fantasie af te doen.

4. Verschillende mensen vertellen verhalen over ontvoeringen door en ontmoetingen met aliëns. Veel van die verhalen zijn gelijkaardig in hun beschrijving van de 'omgeving' waar ze terecht komen, hun reactie in de vorm van immobilisme en wat de aliëns met hen uitspoken. Vaak zit er een seksuele connotatie in het verhaal.

Ik heb in mijn leven al heel wat bizarre en vreemde verhalen gehoord. Als een verhaal in mijn oren té fantaisistisch klinkt, ben ik geneigd dat verhaal te toetsen aan al de mij bekende maatstaven. Als het daarmee niet overeenstemt, klasseer ik het als 'onmogelijk' of 'onwaar' of 'onwaarschijnlijk'. Dat doe ik tot nader oorder ook met al deze verhalen.

Wie zijn tijd wil verdoen met onvoorstelbare en compleet oncontroleerbare verhalen die mensen uitkramen, wens ik daarbij veel plezier. Maar ik moet vaststellen dat de belangrijkste vraag niet zozeer is of er intelligent leven buiten de aarde is maar of er eigenlijk wel veel intelligent leven òp aarde is.

3 en 4 : het is net jij dat de nadruk legt op de "sexuele connotatie " in de Alien-verhalen. Dit zegt dus weer vooral veel over jezelf :-)
Verder, als de verhalen van die verkrachte mensen moesten kloppen is het nogal wiedes dat hun uitleg een "sexuele connotatie " heeft :lol:
Tot slot, intelligent leven bestaat dus wel degelijk op aarde. En we hebben zelfs een variant : klaarblijkelijk intelligent leven. Mensen die een zeker opvoeding en scholing genoten hebben, redelijk belezen zijn en dan toch nog de grootste logica-fouten maken die je maar kunt vinden...Godsdienstfanaten maken daar deel van uit, en hun opvolgers : de Wetenschap-Aanbidders. De ultra-rationele "enkel 100 % bewezen- gelovigen". Nadat de mensheid duizenden jaren de grootste religieuze onzin geslikt heeft, en nog steeds slikt, voor meerdere miljarden onder ons, geloven ze nu in niks anders meer als de volledig, wetenschappelijk bewezen harde feiten . Elke spiritualiteit is uit den boze, elke spontaniteit, elk instinct, alles wat niet onmiddellijk bewezen en verklaard kan worden is verdacht en ongeloofwaardig...Aan zulke mensen denk ik als ik jou, en een paar anderen hier, lees. :-) Ik zelf zeg ook niet van "ik ben zeker dat Aliens bestaan en ons geregeld bezoeken ", maar vind het een interressante hypothese, die wel eens waar zou kunnen blijken. En laat ik nu bevestiging krijgen van notabene geleerden, astronauten, militairen en andere mensen die het fenomeen van dichtbij kunnen bestuderen en/of waarnemen hebben ...!! De moeite niet waard om over na te denken ? Ik zou zeggen van wel.

exodus 19 november 2008 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810648)
Natuurlijk zijn het hallucinaties. U beschrijft een groot facet van wat een hallucinatie inhoudt. De uitleg die u eraan geeft, doet weinig terzake: het gaat concreet over psychotrope stoffen in uw hersenen die verbindingen leggen die er normaal niet gelegd worden. Dat is allemaal best grappig en interessant en het kan je veel leren over hoe je hersenen functioneren, hoe je zelf in elkaar zit en tot wat je hersenen in staat zijn. Maar het is en blijft fysica, chemie en dus deel van de fysieke realiteit.

Het bestaan van entiteiten uit hogere of andere dimensies is iets dat veel terugkomt, en wie zegt er dat ze niet kunnen bestaan. Ik vraag me af of je die entiteiten tegengekomen bent onder je paddestoelen trips, ik denk eerder van niet, ze tonen zich niet altijd. Ik denk wel dat ze het best grappig zouden vinden dat je ze zou beschouwen als halllucinatie.

In onze materialistische westerse maatschappij worden deze concepten niet gepromoot en meestal scheef bekeken, maar dat zegt niets over de waarheidswaarde. Er is veel circumstantial evidence dat ons toch minstens moet laten overwegen om het te accepteren. Jij doet dat gewoon niet omdat jouw wereldbeeld dat niet toelaat. Je kan niet zeggen dat bewustzijn zeker zijn oorsprong vind in de hersenen, voor hetzelfde geldt is het een soort onvanger en zorgen die pscyhotrope stoffen ervoor dat je je afstemt op een bepaalde bewustzijnsfrequentie die door deze stof wordt mogelijk gemaakt.

Citaat:

U zegt enerzijds dat religie vroeger gebruikt werd om mensen te onderdrukken. De reactie hier op die religie is de Verlichting die volgens jou dan gebruikt wordt om de 'spirituele kant' van het leven te onderdrukken. Zo draai je natuurlijk in een cirkeltje: religie = onderdrukking / verzet tegen religie = verlichting / verlichting is onderdrukking van de religie.
Dat cirkeltje is hetgeen dat diegene die aan de macht staan gebruiken om de mensen in de dualiteit gevangen te houden. Religie is even beperkend als puur materialisme. Het zijn diegene die aan de top staan van de maatschappij, die zich in het algemeen meer bewust zijn van de multidimensionele aard van onze realiteit, die deze kennis voor zich willen houden en allerlei truuken gebruiken om de mensen in hun geloofsysteem gevangen te houden voor de werkeliijke realiteit, omdat zij hun zo beter kunnen controleren.

Citaat:

Het idee van spirits in a material world is natuurlijk een religieus idee. Het is zelfs de kern van de meeste religies. Je bent dus een religieus mens en dat verklaart ook je 'geloof' in aliëns.
Het is geen religeus idee. Ik was vroeger een even harde materialist als u, en ging ook met veel geestdrift in tegen zaken die ik placht te zien als fantasieen of bijgeloof of god. Totdat ik met andere data gecontfonteerd werd en door mijn natuurlijke skepsis geïntrigeerd was, ipv het gemakzuchtig af te doen als hallucinatie... Het is pas als je echt met data geconfronteerd wordt en het objectief bekijkt dat er iets kan veranderen.

Citaat:

De vraag is niet hoe 'raar' de realiteit misschien wel of niet is, maar welke maatstaf je gebruikt om ze aan af te meten. Met een amorfe, flexibele en steeds veranderende meter kan je niets meten. Mijn materialistisch wereldbeeld zorgt voor een stabiele maatstaf waarmee ik alles kan meten. Dat helpt om dingen in het juiste perspectief te plaatsen.
Deze stabiliteit werkt beperkend, flexibiliteit is veel beter. Als je bv. veel geloof hecht in een persoon en hij bedriegt je, maar je bent zo vertrouwd en gelooft in het goede karakter van die persoon, dan kan hij je des te meer misleiden. Dat is ook een beetje wat de elite met ons doet ivm ons westers wereldbeeld. Hetzelfde met het wereldbeeld.

Wat doen mensen als ze merken dat iemand hun bedrogen heeft? Ze zijn geschokt en geraakt. Dat is precies de reden waarom mensen niet snel hun werelbeeld willen opgeven omdat ze onderhuids ook die emotionele spanning voelen.

willem1940NLD 19 november 2008 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810616)
........... regelmatig zien mensen zaken vliegen die ze niet kunnen thuisbrengen ............

Ja, in de volksmond een zeer bekende uitdrukking.

Akufen 19 november 2008 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810616)
De 'humanoïde' vorm is logisch onder de ons gekende omstandigheden maar de chemische samenstelling (dus de ons gekende omstandigheden) is wel irrelevant als het om de ontwikkeling van leven gaat?

Daar zit een tegenspraak.

Het één gaat over de wetten der fysica, het ander over de chemische samenstelling van de omgeving. Wij passen ons bijvoorbeeld al duizenden jaren aan aan de veranderende 'chemische' omgeving maar de evolutie als humanoïde vorm heeft daar weinig mee te maken.

djimi 19 november 2008 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 3810597)
Probeer eens een stukje spacecake aan een palinghaak; gebruik een gasgevulde luchtballon als dobber.

Niet zo'n goed voorstel, eigenlijk.

Het is heel waarschijnlijk dat dat stukje spacecake in mijn eigen maag terechtkomt nog voor ik de palinghaak uit m'n broekzak wist te wurmen :lol:.


Maar toch bedankt voor de tip.

djimi 19 november 2008 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3810642)
Pas maar op dat het geen gewelddadige homo-Aliens zijn !:lol::twisted:

Dat zoudt gij wel zien zitten, hé? ;-)

Maar toch bedankt voor de tip.

Ik ben al een soort vals - in alle betekenissen van het woord - gebit (met scheermesjes en weerhaakjes) voor in mijn aars ineen aan 't knutselen.

Ik heb alleen nog een proefkonijn nodig. Interesse?

8-)

De_Laatste_Belg 19 november 2008 16:47

Waarom weerhaakjes ?

Die vermijden namelijk dat .... uhhh ........

djimi 19 november 2008 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg (Bericht 3810840)
Waarom weerhaakjes ?

Die vermijden namelijk dat .... uhhh ........

De weerhaakjes zijn niet erg lang, hoor. Zij moeten vooral zorgen voor extra krasjes daar waar het pijn doet ;-).


Nu alleen maar hopen dat het geen gewelddadige SM-aliens zijn, natuurlijk.

Anders raak ik er nooit meer van af. :lol:

De_Laatste_Belg 19 november 2008 17:02

'k Heb hier onlangs een youtube filmpje gepost gezien met ne ezel in niet in humanoide vorm, maar een vorm op 4 poten en nogal harig.

http://www.youtube.com/watch?v=6VUKGxN4Fk4

En in deze zijn 't er 2 aliens.

http://www.youtube.com/watch?v=tsjH1uEd1vI&NR=1

ministe van agitatie 19 november 2008 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3810688)
3 en 4 : het is net jij dat de nadruk legt op de "sexuele connotatie " in de Alien-verhalen. Dit zegt dus weer vooral veel over jezelf :-)


Ik vind dat niet uit hoor, het komt in zeer veel verhalen terug. Nogal opvallend, nee?

Citaat:

de Wetenschap-Aanbidders. De ultra-rationele "enkel 100 % bewezen- gelovigen". Nadat de mensheid duizenden jaren de grootste religieuze onzin geslikt heeft, en nog steeds slikt, voor meerdere miljarden onder ons, geloven ze nu in niks anders meer als de volledig, wetenschappelijk bewezen harde feiten .
Ik geloof zelf niet in de wetenschap en dat is het nu juist: in wetenschap hoef je helemaal niet te geloven. Je kan dat keer op keer op keer controleren. Iets klopt (en dan is het zo) of het klopt niet. Je kan dat staven, aantonen, bewijzen, ...
Citaat:

Elke spiritualiteit is uit den boze, elke spontaniteit, elk instinct, alles wat niet onmiddellijk bewezen en verklaard kan worden is verdacht en ongeloofwaardig...Aan zulke mensen denk ik als ik jou, en een paar anderen hier, lees.
:-)

Ik zou spiritualiteit niet verwarren met instinct of spontaneïteit. Ik ben voor instinct, emotie en spontaneïteit. Ik laat me daar vaak en met plezier door leiden. Maar dat heeft geen relatie tot spiritualiteit laat staan geloven.

Citaat:

Ik zelf zeg ook niet van "ik ben zeker dat Aliens bestaan en ons geregeld bezoeken ", maar vind het een interressante hypothese, die wel eens waar zou kunnen blijken. En laat ik nu bevestiging krijgen van notabene geleerden, astronauten, militairen en andere mensen die het fenomeen van dichtbij kunnen bestuderen en/of waarnemen hebben ...!! De moeite niet waard om over na te denken ? Ik zou zeggen van wel.
Alles loont de moeite om over na te denken. Het feit dat ik hier post, toont aan dat ik erover nadenk. Maar ik kan uit geen enkel aangedragen element afleiden dat er ook maar één enkele, gegronde, tastbare, verifiëerbare reden is om aan te nemen dat de hypothese ook maar een basis van waarheid bevat.

ministe van agitatie 19 november 2008 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 3810695)
Het bestaan van entiteiten uit hogere of andere dimensies is iets dat veel terugkomt, en wie zegt er dat ze niet kunnen bestaan.

Ik geloof niet in god en au fond is het geloof in aliëns precies hetzelfde: het opzij zetten van ratio en het aanvaarden van onverifiëerbare stellingen en verhalen.

Citaat:

Ik denk wel dat ze het best grappig zouden vinden dat je ze zou beschouwen als halllucinatie.
Ik zou wat opletten, als ik u was: het is een kleine stap van een hallucinatie naar een psychose, zeker als je je hallucinatie voor waar aanneemt.

Citaat:

Je kan niet zeggen dat bewustzijn zeker zijn oorsprong vind in de hersenen, voor hetzelfde geldt is het een soort onvanger en zorgen die pscyhotrope stoffen ervoor dat je je afstemt op een bepaalde bewustzijnsfrequentie die door deze stof wordt mogelijk gemaakt.
Het eerste, met name dat bewustzijn gerelateerd is aan je levende lichaam en onafhankelijk daarvan niet kan bestaan is aantoonbaar. Het tweede is een hypothese die door geen enkel feit wordt ondersteund. Dat is dus niet voor het zelfde geld.

Citaat:

Het zijn diegene die aan de top staan van de maatschappij, die zich in het algemeen meer bewust zijn van de multidimensionele aard van onze realiteit, die deze kennis voor zich willen houden en allerlei truuken gebruiken om de mensen in hun geloofsysteem gevangen te houden voor de werkeliijke realiteit, omdat zij hun zo beter kunnen controleren.
Het is van hallucinatie ook een erg kleine stap naar paranoïa. Waarop baseer jij je om te stellen dat Leterme of Verhofstadt of koning Albert op de hoogte zijn van de multidimensionele aard van onze realiteit? Welke trukken gebruikt Leterme om mij in mijn geloofsysteem gevangen te houden? Of gaat het veeleer om Lippens of Etienne Davignon? Of Barroso? Sarkozy? Heeft Putin weet van die multidimensionele aard van onze realiteit? Of Alan Greenspan? Evo Morales of Chavez?

willem1940NLD 19 november 2008 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3810800)
Dat zoudt gij wel zien zitten, hé? ;-)

Maar toch bedankt voor de tip.

Ik ben al een soort vals - in alle betekenissen van het woord - gebit (met scheermesjes en weerhaakjes) voor in mijn aars ineen aan 't knutselen.

Ik heb alleen nog een proefkonijn nodig. Interesse?

8-)

ku(ns)tgebit.

praha 19 november 2008 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 3810361)
Ik had er over de feiten, en die zijn er, in tegenstelling tot uw verhaal dat op niets gebaseerd is. Feit is dat tuigen gezien worden, op radar en visueel, die enorm kunnen versnellen, onzichtbaar kunnen zijn, soms schotelvorming soms sigaarvorming soms iets heel anders, en die rondvliegen in onze atmosfeer. Dit zijn de feiten.

feit is dat men (heel) soms wat onwaarschijnlijk waarneemt (let op : dit is niet hetzelfde als een enkeling die bij nacht wat schimmige lichten denkt te zien )waar men geen verklaring voor heeft op dat moment.... dat het al een tuig zou zijn is zuiver jouw interpretatie
dit zijn de feiten, exodus... niks anders

praha 19 november 2008 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 3810389)
Ik heb u in de eerste post al uitgelegd waarom de "meest plausibele" verklaring enkel maar plausibel is voor u omdat je het alternatief absoluut niet wil geloven. Dat zegt helemaal niets over de plausibiliteit van het alternatief, en daar ga jij in de fout.

wat begrijp je niet aan het begrip plausibel, Akufen ?

praha 19 november 2008 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 3810441)
De waarnemingen van UFO's over de laatste 50 jaar (en terug) gaan wel wat verder dan enkel zwevende lichtbollen.

idd .... en loopt perfect in kadans met onze eigen projectie... en kent duidelijk _in de zin van vliegende tuigen bemand met buitenaarden_ ook een 'startpunt'

steeds weer grappig... naar mate de tijd en de (vermeende) waarnemingen vorderen claimen de ufo-believers dat er méér en méér direct of indirect bewijsmateriaal voor handen is
en wat hebben we na 50 jaar ? .... een nog grotere zekerheid dat het allemaal bullshit is/was

praha 19 november 2008 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 3810624)
Inderdaad, vele mensen zien niet in dat hun geloofsysteem gewoon een geloof over de realiteit is, niet de realiteit zelf.

Ergens heeft het niet willen open stellen voor die zaken te maken met de onbewuste angst of spanning die men voelt als men het geloofsysteem zou verlaten, maar dat zal men zelf nooit toegeven. Moest men het immers toegeven is men al op weg van zich open te stellen voor alternatieve hypotheses.

Best is van zo open mogelijk te blijven en voor wat je gelooft altijd open te staan voor bijschaving.

als dat allemaal waar zou zijn waarom ben jij _die uiteraard naar je eigen zeggen je al lang losgerukt hebt van dat geloofssysteem_ dan verdekke zo'n moeite met het aanvaarden van alternatieven ?

piraat 19 november 2008 23:08

Lachen mag ook eens
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3810800)
Dat zoudt gij wel zien zitten, hé? ;-)

Maar toch bedankt voor de tip.

Ik ben al een soort vals - in alle betekenissen van het woord - gebit (met scheermesjes en weerhaakjes) voor in mijn aars ineen aan 't knutselen.

Ik heb alleen nog een proefkonijn nodig. Interesse?

8-)

Oh maar homo-aliens doen dat niet in je aars : die hebben een grote groene lul met weerhaken en die rammen ze door je nagelbuik in je ingewanden , waar ze in het bloed en de verscheurde darmen vol kak hun eieren leggen. Je lichaam dient dan als broeikas terwijl je gedurende 12 maanden agoniseert , want ze houden je kunstmatig in leven in hun vliegende schotels tot je bevallen bent van een hybride mens-Alien, die hier op aarde kan leven en er menselijk uitziet :lol:

djimi 19 november 2008 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3811362)
Oh maar homo-aliens doen dat niet in je aars : die hebben een grote groene lul met weerhaken en die rammen ze door je nagelbuik in je ingewanden , waar ze in het bloed en de verscheurde darmen vol kak hun eieren leggen. Je lichaam dient dan als broeikas terwijl je gedurende 12 maanden agoniseert , want ze houden je kunstmatig in leven in hun vliegende schotels tot je bevallen bent van een hybride mens-Alien, die hier op aarde kan leven en er menselijk uitziet :lol:

Oei, dan wordt het wel wat moeilijker.
Misschien doe ik er dan beter aan een serieuze betonmixer in mijn ingewanden in te bouwen?

Maar hé, wacht efkes, waarom zit ik hier mijn voorzorgsmaatregelen voor jou uit de doeken te doen?
Wie of wat kan mij garanderen dat gij niet zèlf zo'n hybride zijt?
Ge weet alleszins verdacht véél over die aliens!

Over and out dus !!

:lol:

Johan Bollen 20 november 2008 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piraat
Wij , mensen, staan nog in de kinderschoentjes van de ruimtereizigers. Een paar robotten naar de maan sturen, of naar Mars, lijkt ons al een hele prestatie. En , op menselijk niveau, is het dat ook. Vooral als je bedenkt dat er enkel sinds begin 1900 vliegtuigjes door de lucht vliegen ! In korte tijd hebben we dus een enorme stap gemaakt. Trouwens, kijk hoe we er in 2000 jaar op vooruit gegaan zijn op technologisch gebied. En bedenk nu eens welk soort ruimtevaartuigen de mensen zullen bezitten binnen nog eens 2000 jaar , als we nog bestaan tenminste ?
En bedenk nu eens waar een andere groep intelligente wezens mee zou kunnen bezig zijn, die bvb al 10.000 of 100.000 jaar langer als wij aan het evolueren zijn ? Wat in jouw onwetende menselijke oogjes onvoorstelbaar kan lijken, is voor anderen mischien doodgewoon, en zo simpel als een auto starten...De ideeën van al die mensen die zitten te roepen van "Dat kan niet ! Dat is onmogelijk ! " zijn even bekrompen als die van de religieuze dwingelanden die Copernic voor het gerecht daagden omdat hij durfde zeggen dat de aarde rond de zon draait. Vandaag dragen die mensen een " wetenschappelijk " kleedje. Maar ze dragen enkel het kleedje : échte wetenschappers sluiten tegenwoordig niets uit in feite. Zelfs, en zeker, het bestaan van andere levende wezens, op andere planeten niet .

Denk ik ook. Het is natuurlijk moeilijk je in de plaats te stellen van iets waarvan je niet weet of het bestaat, maar het 'antropocentrisme' zorgt ervoor dat we zaken 'onmogelijk' achten zonder eigenlijk een zinnig oordeel erover te kunnen vellen.

piraat 20 november 2008 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3811381)
Oei, dan wordt het wel wat moeilijker.
Misschien doe ik er dan beter aan een serieuze betonmixer in mijn ingewanden in te bouwen?

Maar hé, wacht efkes, waarom zit ik hier mijn voorzorgsmaatregelen voor jou uit de doeken te doen?
Wie of wat kan mij garanderen dat gij niet zèlf zo'n hybride zijt?
Ge weet alleszins verdacht véél over die aliens!

Over and out dus !!

:lol:

Een hybride ben ik niet, maar ik heb wel een Alien-vriendin tegenwoordig, en ik werk voor hen. :twisted: De computergegevens van Politics.be zijn ondertussen al gehackt door mijn Alien-werkgevers, en alle anti-Alien's van dit forum kunnen zich vanaf nu aan een nachtelijk bezoek verwachten , om ontvoerd te worden en verkracht door talloze geile Aliens !:twisted:

piraat 20 november 2008 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 3811429)
Denk ik ook. Het is natuurlijk moeilijk je in de plaats te stellen van iets waarvan je niet weet of het bestaat, maar het 'antropocentrisme' zorgt ervoor dat we zaken 'onmogelijk' achten zonder eigenlijk een zinnig oordeel erover te kunnen vellen.

Dat is al genoeg voor mij : het onderwerp niet gewoon smalend, en met minachting van tafel vegen en zeggen : "dat kan niet ! Dat bestaat niet ".
Wat weet de vis van het water waarin hij zwemt ?

exodus 20 november 2008 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810905)
Ik vind dat niet uit hoor, het komt in zeer veel verhalen terug. Nogal opvallend, nee?

Welja, opvallend inderdaad, maar het heeft niet noodzakelijk de conclusies die jij eraan past, misschien is het wel echt zo.



Citaat:

Ik geloof zelf niet in de wetenschap en dat is het nu juist: in wetenschap hoef je helemaal niet te geloven. Je kan dat keer op keer op keer controleren. Iets klopt (en dan is het zo) of het klopt niet. Je kan dat staven, aantonen, bewijzen, ...
:-)
Soms moet de wetenschap zijn beperktheid bekennen. Als blijkt dat bewustzijn iets is dat op zichzelf staat en werelden en dimenseis kan verkennen die neit stoffelijk zijn, zal geen enkel fysisch meetintrument dit rechtstreeks kunnen waarnemen. Het volstaat niet van de te zeggen het is niet meetbaar of niet bewijsbaar want er kunnen andere wegen zijn. Zeggen dat iets dat niet meetbaar met onze fysische instrumenten niet bestaat is jezelf afsluiten voor grotere mogelijkheden die zo een verstrekkend gevolg zouden hebben dat ze toch wel onderzocht moeten worden.

Citaat:

Ik zou spiritualiteit niet verwarren met instinct of spontaneïteit. Ik ben voor instinct, emotie en spontaneïteit. Ik laat me daar vaak en met plezier door leiden. Maar dat heeft geen relatie tot spiritualiteit laat staan geloven.
Spiritualiteit heeft enrom veel te maken met emotie en spontaniteit. Ik denk dat je totaal verkeerd zit in je beeld van spiritualiteit.

exodus 20 november 2008 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810922)
Ik geloof niet in god en au fond is het geloof in aliëns precies hetzelfde: het opzij zetten van ratio en het aanvaarden van onverifiëerbare stellingen en verhalen.

Dat is omdat jij dat denkt. Er zijn wel degelijk veriefeerbare kanten aan. Over Ufo's meer dan over aliens.

Citaat:

Het eerste, met name dat bewustzijn gerelateerd is aan je levende lichaam en onafhankelijk daarvan niet kan bestaan is aantoonbaar. Het tweede is een hypothese die door geen enkel feit wordt ondersteund. Dat is dus niet voor het zelfde geld.
Nogmaals, mensen spreken al eeuwen dat ze buiten hun lichaam kunnen zweven en sommige mensen zien zaken die ze anders niet kunnen zien bv. tijdens een BDE, dit zijn zaken waar de wetenschap niet omheen kan.

Citaat:

Het is van hallucinatie ook een erg kleine stap naar paranoïa. Waarop baseer jij je om te stellen dat Leterme of Verhofstadt of koning Albert op de hoogte zijn van de multidimensionele aard van onze realiteit? Welke trukken gebruikt Leterme om mij in mijn geloofsysteem gevangen te houden? Of gaat het veeleer om Lippens of Etienne Davignon? Of Barroso? Sarkozy? Heeft Putin weet van die multidimensionele aard van onze realiteit? Of Alan Greenspan? Evo Morales of Chavez?
Ik weet niet in hoevere zij persoonlijk op de hoogte zijn. Leterme en Verhofstad zitten zeker niet op het hoogste niveau zij draaien ook gewoon mee in het systeem en zijn in een zekere zin ook puppets.

Het is wel een feit dat doorheen geheime genootschappen gedurende duizenden jaren zo'n esoterische kennis is doorgegeven, kennis die het gewone volk niet mocht weten. De vrijmetselarij is daar bv een uitloper van en daar zijn heel wat politici lid van. Maar die geheime genootschappen zeggen ook niet alles aan hun ingewijden, het werkt met graden. Het is allemaal niet zo simpel.

Waar ik wel van overtuigd ben is dat de machtigste personen op deze planeet dit heel goed weten. Voor hun werkt het materialisme als een soor mentale kooi voor de massa. Ze beseffen zich minder over de realiteit en hun eigen aard, en zijn makkelijker te controleren.

exodus 20 november 2008 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 3811298)
feit is dat men (heel) soms wat onwaarschijnlijk waarneemt (let op : dit is niet hetzelfde als een enkeling die bij nacht wat schimmige lichten denkt te zien )waar men geen verklaring voor heeft op dat moment.... dat het al een tuig zou zijn is zuiver jouw interpretatie
dit zijn de feiten, exodus... niks anders

Wat een dooddoener. Dat het tuigen zijn dat is nogal wiedes want ze vertonen intelligent gedrag, ze reageren bv op aanwezigheid. Het kunnen alleszinds geen meteoren zijn.

Jij gaat ervan uit met "het zal wel iets anders zijn" gewoon om aan je wereldbeeld te conformeren. Check de feiten, ze zijn legio.

piraat 20 november 2008 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3810905)
Ik vind dat niet uit hoor, het komt in zeer veel verhalen terug. Nogal opvallend, nee?



Ik geloof zelf niet in de wetenschap en dat is het nu juist: in wetenschap hoef je helemaal niet te geloven. Je kan dat keer op keer op keer controleren. Iets klopt (en dan is het zo) of het klopt niet. Je kan dat staven, aantonen, bewijzen, ...
:-)

Ik zou spiritualiteit niet verwarren met instinct of spontaneïteit. Ik ben voor instinct, emotie en spontaneïteit. Ik laat me daar vaak en met plezier door leiden. Maar dat heeft geen relatie tot spiritualiteit laat staan geloven.



Alles loont de moeite om over na te denken. Het feit dat ik hier post, toont aan dat ik erover nadenk. Maar ik kan uit geen enkel aangedragen element afleiden dat er ook maar één enkele, gegronde, tastbare, verifiëerbare reden is om aan te nemen dat de hypothese ook maar een basis van waarheid bevat.

De sexuele connotatie komt terug in een zeker aantal verhalen, dat klopt :-) En laat het nou juist deze zijn die JIJ als voorbeeld aanhaalt...Dat zegt wel genoeg over wat er zich in jouw brein afspeelt :lol:
En jij gelooft NIET in wetenschap, omdat je er niet in hoeft te geloven ? Men kan immers alles controleren , bewijzen ? Laat het nu net wetenschappers zelf zijn die hun beperkingen toegeven , en zonder blikken of blozen vertellen dat er nog een heleboel dingen zijn waar ze enkel eens naar kunnen raden...
Maar de grootste ontdekkingen zijn dan weer gedaan dankzij instinct, spontaneïteit, in vraag stelling van algemeen aanvaarde ideeën...Een algemeen aanvaard idee bij het grootste deel van de bevolking vandaag is dat Aliens NIET bestaan. Snap je waar ik heen wil ?8-) Probeer eens de psychische oogklepjes die jou aangenaaid zijn af te knippen, dan krijg je een wat bredere kijk op wat er zich zo allemaal afspeelt rond jou...

piraat 20 november 2008 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 3811651)
Dat is omdat jij dat denkt. Er zijn wel degelijk veriefeerbare kanten aan. Over Ufo's meer dan over aliens.



Nogmaals, mensen spreken al eeuwen dat ze buiten hun lichaam kunnen zweven en sommige mensen zien zaken die ze anders niet kunnen zien bv. tijdens een BDE, dit zijn zaken waar de wetenschap niet omheen kan.



Ik weet niet in hoevere zij persoonlijk op de hoogte zijn. Leterme en Verhofstad zitten zeker niet op het hoogste niveau zij draaien ook gewoon mee in het systeem en zijn in een zekere zin ook puppets.

Het is wel een feit dat doorheen geheime genootschappen gedurende duizenden jaren zo'n esoterische kennis is doorgegeven, kennis die het gewone volk niet mocht weten. De vrijmetselarij is daar bv een uitloper van en daar zijn heel wat politici lid van. Maar die geheime genootschappen zeggen ook niet alles aan hun ingewijden, het werkt met graden. Het is allemaal niet zo simpel.

Waar ik wel van overtuigd ben is dat de machtigste personen op deze planeet dit heel goed weten. Voor hun werkt het materialisme als een soor mentale kooi voor de massa. Ze beseffen zich minder over de realiteit en hun eigen aard, en zijn makkelijker te controleren.

De massa dom houden is inderdaad een ouwe truc. En met voldoende voedsel en speeltjes kan je ze ook kalm houden...En in het gareel laten lopen.

exodus 20 november 2008 11:00

Hier nog een filmpje over een Ufo sighting in Iran in 1976. Deze zaak is zeer goed gedocumenteerd en er is in verschillende bronnen op het internet veel over te vinden, o.a meer dan dat ze in het filmpje zeggen. Op wikipedia is er een hele pagina over. De piloten die de UFO achtervolgd hebben zeggen zeker te zijn dat het hier om een buitenaards toestel gaat.

Citaat:

The 1976 Tehran UFO Incident was a radar and visual sighting of an unidentified flying object (UFO) over Tehran, the capital of Iran, during the early morning hours of September 19, 1976. The incident is particularly notable for the electromagnetic interference effects observed on aircraft in close proximity to the object: two F-4 Phantom II jet interceptors independently lost instrumentation and communications as they approached, only to have them restored upon withdrawal; one of the aircraft also suffered temporary weapons systems failure while preparing to fire upon the object. The incident is well-documented in an U.S. Defense Intelligence Agency (DIA) report with a distribution list that included the White House, Secretary of State, Joint Chiefs of Staff, National Security Agency (NSA), and Central Intelligence Agency (CIA). Various high-ranking Iranian military officers directly involved with the events have also gone on public record stating their belief that the object was not terrestrial in origin
.

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_Incident

Dit filmpje maakt deel uit van de documentaire "best evidence: top 10 cases".

In de links in youtube kunnen ook de andere cases bekeken worden:

http://www.youtube.com/watch?v=E5kT2...eature=related


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be