Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Staatshervorming in 2024? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257935)

Knuppel 15 maart 2021 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9629768)
In onderling overleg gaat alles.

GING alles. Die tijd is voorgoed voorbij.

Het enige niet bindende nationale referendum dat Belgique de bevolking ooit gunde liep fout af. Zonder verbielziekte Vlamingen was het afgelopen geweest met het Belziekske. De Franstaligen bedankten voor de toenmalige Belgische koning.

Geen wonder dat Di Rupo in 2005 bot ving met zijn voorstel om een referendum te houden over "het voortbestaan van België".

Geen wonder ook dat het bindend referendum niet in de Belzieke grondwet geraakt. Alleen democratische politici in democratische landen gunnen hun bevolking directe democratie....op volksinitiatief.

Tavek 15 maart 2021 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9629800)
GING alles. Die tijd is voorgoed voorbij.

Het enige niet bindende nationale referendum dat Belgique de bevolking ooit gunde liep fout af. Zonder verbielziekte Vlamingen was het afgelopen geweest met het Belziekske. De Franstaligen bedankten voor de toenmalige Belgische koning.

Geen wonder dat Di Rupo in 2005 bot ving met zijn voorstel om een referendum te houden over "het voortbestaan van België".

Geen wonder ook dat het bindend referendum niet in de Belzieke grondwet geraakt. Alleen democratische politici in democratische landen gunnen hun bevolking directe democratie....op volksinitiatief.

welke andere landen hebben bindende referenda ?

Tavek 15 maart 2021 22:36

"Verbelziekte Vlamingen"

Cool. We are legion !

Knuppel 15 maart 2021 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9629802)
welke andere landen hebben bindende referenda ?

Democratische landen. Zoals Zwitserland. Een van de weinige welvarende landen in Europa.

Knuppel 15 maart 2021 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9629807)
"Verbelziekte Vlamingen"

Cool. We are legion !

De Belgen hoeven niet verbelziekt te worden. Die zijn het al.

Boduo 15 maart 2021 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9629800)
GING alles. Die tijd is voorgoed voorbij.

Het enige niet bindende nationale referendum dat Belgique de bevolking ooit gunde liep fout af. Zonder verbielziekte Vlamingen was het afgelopen geweest met het Belziekske. De Franstaligen bedankten voor de toenmalige Belgische koning.

Geen wonder dat Di Rupo in 2005 bot ving met zijn voorstel om een referendum te houden over "het voortbestaan van België".

Geen wonder ook dat het bindend referendum niet in de Belzieke grondwet geraakt. Alleen democratische politici in democratische landen gunnen hun bevolking directe democratie....op volksinitiatief.

Juist.
Ter herhaling: er komt geen referendum.

Knuppel 16 maart 2021 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9629890)
Juist.
Ter herhaling: er komt geen referendum.

Niet in België. Een referendum zou het einde van Belgique betekenen. Daarom gaf Di Rupo zijn voorstel die naam.

Daarom steunde geen enkele heu...."centrumpartij" het voorstel van Di Rupo.

Daarom mislukte de poging van Verhofstadt om zijn beloofde bindend referendum in de grondwet te krijgen. DI RUPO LAG DWARS!

Belgique verdraagt geen democratie.

BWarrior 16 maart 2021 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9629904)
Niet in België. Een referendum zou het einde van Belgique betekenen. Daarom gaf Di Rupo zijn voorstel die naam.

Daarom dat de NVA en het VB er permanent campagne voor voeren 8-)

Knuppel 16 maart 2021 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9629913)
Daarom dat de NVA en het VB er permanent campagne voor voeren 8-)

Inderdaad! EN dat ze de enigen waren die het referendum van Di Rupo over het voortbestaan van België niet vreesden.



Arme bubbeltjes.

BWarrior 16 maart 2021 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9629918)
Inderdaad! EN dat ze de enigen waren die het referendum van Di Rupo over het voortbestaan van België niet vreesden.



Arme bubbeltjes.

Je poneert dat een référendum gelijk staat met het einde van België. Ware het dan niet logisch dat de N-VA hier permanent campagne voor zou voeren, naar het voorbeeld van de SNP?

Knuppel 16 maart 2021 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9629920)
Je poneert dat een référendum gelijk staat met het einde van België. Ware het dan niet logisch dat de N-VA hier permanent campagne voor zou voeren, naar het voorbeeld van de SNP?

Ja, dat "poneer" ik. De afwijzing van het voorstel van Di Rupo door ALLE
"centrumpartijen" bewijst het. Als het referendum gehouden was geworden éngewonnen door de Belgische nationalisten was de praat nochtans voor lange tijd uit geweest.

Terloops. Het was hypocriete Di Rupo die De Wever uitdaagde om een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid te vragen. Goed wetend dat Di Rupo himself belette dat de grondwet dit toeliet, en niet lang nadat zijn eigen voorstel om desalniettemin een referendum te houden flopte.

De N-VA,of beter gezegd De Wever, is evenmin als alle andere "centrumpartijen" referendum minded. Mathias Storme is het bindend referendum wél komen bepleiten in een aantal stadshuizen. Ik, en nog een andere forummer van Politics.be waren er aanwezig. Storme wist niet hoe hij het had toen ik hem erop attent maakte dat De Wever een andere keuze maakte dan hij.

De bewijzen van de tegenovergestelde stelling van beide politici van de N-VA zijn, zwart op wit, terug te vinden bij de forumsessies met politici. Die van jou en Hans van de Cauter trouwens ook.

De LEDEN van de N-VA denken evenmin allemaal over alles hetzelfde als De Wever. Een meerderheid stemde, bijvoorbeeld, het cordon sanitaire weg. In tegenstelling tot de VLD kwam het onderwerp "bindend referendum" nooit op tafel tijdens een N-VA-congres. Toch niet voor zover ik weet. De Wever wil het niet. PUNT. Hij draait daar geen doekjes om, en draait ook zijn kar niet zoals de VLD.

Ik was eveneens aanwezig tijdens de "Dag van de democratie" op de Antwerpse kaaien. De organisators van die dag waren, o.a., Vincent van Quickenborne, Johan Hanssens en Ewoud Montballiu. Alledrie VLD-ers, ook als was JohanHanssens adjunct-kabinetchef op het kabinet van minister van Cultuur Bert Anciaux voor hij verkaste naar de studiedienst van de VLD.

De grootste pleitbezorger van directe democratie op dit forum, Jos Verhulst, had een standje op de dag van de democratie.

Het Vlaams Blok,de enige partij die wél het referendum in haar partijprogramma heeft staan, werd met bruut geweld geweerd op de debatten.

BWarrior 16 maart 2021 01:45

Maar waarom zou BDW tegen referenda zijn? Stel dat je gelijk hebt, dan is dat tactisch toch wel zeer dom van hem. En hebben de leden van de N-VA dan niet het recht om punten op congressen naar voren te schuiven?

Knuppel 16 maart 2021 02:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9629934)
Maar waarom zou BDW tegen referenda zijn? Stel dat je gelijk hebt, dan is dat tactisch toch wel zeer dom van hem. En hebben de leden van de N-VA dan niet het recht om punten op congressen naar voren te schuiven?

Ik HEB gelijk! De Wever is tegen referenda!
Of dat dom is laat ik in het midden. In Belgique heeft directe democratie hoe dan ook geen schijn van kans.
De Wever wil, net als als andere zelfverklaarde democratische partijen, geen rechtstreekse inspraak van de burger. Hij wil het eerste, laatste én definitieve woord. Net als alle andere zelfverklaarde democraten. De VLD op kop. Veel blabla, maar niks boemboem.

De Croo haalt die foef trouwens opnieuw uit de kast. Met dit verschil dat hij er bij vertelt dat niet de burger maar hij het laatste woord zal hebben.

Knuppel 16 maart 2021 02:10

De leden hebben idd niets in de N-VA-pap te brokkelen.
Dat bewijst het feit dat zij het cordon sanitaire weg stemden op een congres. Ook daar zijn bewijzen van terug te vinden.

Wedden dat de leden evenmin gevaagd werd, of zal worden, of ze een soort verbond willen sluiten met de partijen die hun voorzitter een mes in de rug staken?

Dit heeft de deur voor heel wat oprechte Vlaams-nationalisten dicht gedaan.
Het is afgelopen met De Wever én met de N-VA als grootste partij.

Hoogmoed komt voor de val.

BWarrior 16 maart 2021 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9629936)
De leden hebben idd niets in de N-VA-pap te brokkelen.
Dat bewijst het feit dat zij het cordon sanitaire weg stemden op een congres. Ook daar zijn bewijzen van terug te vinden.
.

En dat is ook de officiële lijn van de N-VA: ze onderschrijven het cordon sanitaire niet.’..

Tavek 16 maart 2021 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9629936)
De leden hebben idd niets in de N-VA-pap te brokkelen.
Dat bewijst het feit dat zij het cordon sanitaire weg stemden op een congres. Ook daar zijn bewijzen van terug te vinden.

Wedden dat de leden evenmin gevaagd werd, of zal worden, of ze een soort verbond willen sluiten met de partijen die hun voorzitter een mes in de rug staken?

Dit heeft de deur voor heel wat oprechte Vlaams-nationalisten dicht gedaan.
Het is afgelopen met De Wever én met de N-VA als grootste partij.

Hoogmoed komt voor de val.

Dit lezen geeft me energie, vitaliteit en plezier !

Tavek 16 maart 2021 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9629920)
Je poneert dat een référendum gelijk staat met het einde van België. Ware het dan niet logisch dat de N-VA hier permanent campagne voor zou voeren, naar het voorbeeld van de SNP?

Enquetes geven aan dat slechts een kleine minderheid van de Vlamingen pro secessie is.

Als we kijken naar de Belgen zal het gene vette zijn.

Xenophon 16 maart 2021 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9630103)
Enquetes geven aan dat slechts een kleine minderheid van de Vlamingen pro secessie is.

Als we kijken naar de Belgen zal het gene vette zijn.

Dan kan er Belgie niets gebeuren en kunnen we gerust onder het Vlaamse volk een referendum houden over de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk.

Knuppel 16 maart 2021 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9630128)
Dan kan er Belgie niets gebeuren en kunnen we gerust onder het Vlaamse volk een referendum houden over de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk.


DAT durft "België" overduidelijk niet aan.
Vraag maar aan Di Rupo. 8-)

Knuppel 16 maart 2021 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9630103)
Enquetes geven aan dat slechts een kleine minderheid van de Vlamingen pro secessie is.

Als we kijken naar de Belgen zal het gene vette zijn.

De verkiezingsuitslag bewijst het tegendeel.

Ik ken zelfs ex-VLD kiezers die het geen moer meer kan schelen dat Belgique uit elkaar valt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be